audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.01.20. 01:18

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 216 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 18:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Nos ezt hívom én DIY tevékenységnek. Kevesebb vita, több tekerés, építés tervezés, majd teszt. Az, hogy beszélünk róla, meg bizonygatjuk a saját álláspontunkat mi szerint az mindenható, és teljességgel igaz, teljességgel értelmezhetetlen. Legyen egy igény, ötlet, tervezd meg, készísd el, hallgasd meg, kérj tanácsot, javítsd, használd, majd mutasd meg a többieknek is ha megnyugodtál, ha meg nem jön össze, akkor dobd ki az egészet.
A jelszó benne a nótában: haza vittem, lefektettem, jól megtekertem, jól megtekertem. :D Tudjátok: a Schneider Fánit...

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 18:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Amúgy durva jól elvagyok magammal. :(

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 18:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3191
Kicsit széjjelebb húzhatnád a négyszögjeleket....
Érdekes lenne a fel és lefutás, meg a lekerekedés

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 18:30 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
dys-cus cóma, nem a lelkesedéseddel van a gond, ha trafót tekersz :)

Ez mehg egy akki trafó, nem is legjobb, de a jellegzetessége a linearitás, és a sávszélek megléte :)

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 19:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
A két trafo spektruma más-más gépen mérve így nem hasonlítható össze. Dis-cus trafoja nem annyira rossz, csak úgy látszik - a spektrum tele van 100Hz-es komponensekkel, amik nyilvánvalóan műszer probléma következményei, bár lehet méréstudományi gond is. (szimmetrikus kimenet mérése aszimmetrikus műszerrel pl.) Tedd ide a mérő elrendezésedet, biztosan sokan tudunk segíteni a jóramérésben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 19:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Semmi különös elrendezés nincs, a szokásos hangkártyás mérés. Zaj van benne az biztos, az látszik is. Viszont az illesztés nem tökéletes. Látjátok a tervezésen.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 19:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
akki írta:
dys-cus cóma, nem a lelkesedéseddel van a gond, ha trafót tekersz :)

Ez mehg egy akki trafó, nem is legjobb, de a jellegzetessége a linearitás, és a sávszélek megléte :)


Ez egy 1k-val való spectrum analízis? Mert ha igen, akkor az enyém is (THD diagram) -90 dB körül termeli a torzítást. A brummtól és felharmónikusaitól tekints el légyszi. Meg kéne hallgatni ezt, meg a tiedet is. A sávszél nálam is megvan hidd el.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 20:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
CIROKL

Szép, gratula.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 20:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
euro21 írta:
Dextnek, szeretettel. :)
apropo: hamarosan itt a Télapó! :lol:

A táp 250V és az alsó ECC99 katódellenállását növeltem, mert abban a munkapontban túl disszipálta a félcsövet.
Szerintem van ennél kisebb torzítású meghajtás is (szvsz felesleges a trafós csatoláshoz a WF), de ezzel kipróbálhatod.


Köszönöm szépen, habár olyan gyorsan történnek az események ,hogy assssee tom mivan:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.24. 21:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
dys-cus

MIt tudok mondani... Köszi. Hamarost megy privát.
Öreg ember nem gyorsvonat, karácsonyra én még csak a tervekkel terveztem elkészülni.
Bocs de gyereksírás... ma még leszek


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.25. 01:23 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1469
Tartózkodási hely: EU
Egész szép és tanulságos a fenti olvasmány. /Nejem szociálpedagógus/politológus/. De könyörgöm: MINEK ODA TRAFÓ, AHOL NEM FELTÉTLENÜL SZÜKSÉGES??. Mondja egy csőbolond. 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.25. 09:20 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Egy kicsit félve szólok hozzá, nehogy kapjak én is 4 trafót hirtelen.
Szóval felmerült itt 3 dolog, amit még nem sikerült magamban összeegyeztetni.
Volt ugye először a White Cathode Follower+trafó, aztán az ECC82 katódjából szimmetrikusan meghajtott trafós, és a 3. Barth Ida hozzászólása.
Műszakilag nekem a White és az ECC82-es megoldás is tetszik. Vajon melyik a jobb hangra?
Igaz, az egyik meg lett mérve, de nem lett meghallgatva, a másik pedig fordítva, és így nehéz összehasonlítani. Viszont aki meghallgatta, annak nagyon tetszett, de ezzel meg szemben van Barth Ida hozzászólása, miszerint nagyon-nagyon nehéz jó hangú trafót csinálni, ha nem éppen lehetetlen. Lehetséges, hogy a White, és az ECC82PP megoldásnál nem folyik át a nyugalmai áram a vasmagon, és ezért jobb hangot produkált, mint ha SE módban használjuk?
Lehet, hogy a mérések nem adnak olyan eredményt, ami a meghallgatásnál is beigazolódik (trafóknál!)?

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.25. 10:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
GA2 írta:
Egy kicsit félve szólok hozzá, nehogy kapjak én is 4 trafót hirtelen.
Szóval felmerült itt 3 dolog, amit még nem sikerült magamban összeegyeztetni.
Volt ugye először a White Cathode Follower+trafó, aztán az ECC82 katódjából szimmetrikusan meghajtott trafós, és a 3. Barth Ida hozzászólása.
Műszakilag nekem a White és az ECC82-es megoldás is tetszik. Vajon melyik a jobb hangra?
Igaz, az egyik meg lett mérve, de nem lett meghallgatva, a másik pedig fordítva, és így nehéz összehasonlítani. Viszont aki meghallgatta, annak nagyon tetszett, de ezzel meg szemben van Barth Ida hozzászólása, miszerint nagyon-nagyon nehéz jó hangú trafót csinálni, ha nem éppen lehetetlen. Lehetséges, hogy a White, és az ECC82PP megoldásnál nem folyik át a nyugalmai áram a vasmagon, és ezért jobb hangot produkált, mint ha SE módban használjuk?
Lehet, hogy a mérések nem adnak olyan eredményt, ami a meghallgatásnál is beigazolódik (trafóknál!)?


Igen nincs nyugalmi áram folyás, sőt semmilyen sem. Ezért nincs is légrés benne, ezért nem fog változni az átvitel, meg a torzítás a beépítés után. Az SE-ből én is kiszerettem. Tkp. az a szép SE hang a torzítástól (2. harmonikus) van, mert az eliminálja az egyéb hibákat. A mélyárvitel gyengesége az SE-nél nem probléma, mivel a szokásos nagy érzékenységű HiFi hanxórók úgyse mennek lejjebb 40Hz.nél, de az is -6 dB. Minek akkor a 20Hz? Nálam a -3dB 28Hz-nél van, lehet is hallani rendesen, és ha valakihez elmegyek, az esetek nagy többségében melyhiányt érzek.
A trafó mérve nyilvánvalóan mindig rosszabb mint egy elektronika, viszont tud négy dolgot: Kicsi a torzítása, kicsi a sörét zaja, jó méretezéssel olyan fázis átvitelt lehet rittyenteni, hogy nagy lessz a sztereó hatás, és nem romlik el.
Véleményem szerint lehet jó trafót készíteni, de sokat kell kísérlrtezni. Azért tudtam gyorsan lépni, mert én is ilyesmi megoldáson eszelek már a nyár óta, mivel egy norvég haver küld GE katonai E82CC csövet (típus valami 58..), meg van Telefunken E88CC-im, és ezekből akarok valami ilyesmit csinálni, mert a fülesem most nem tudom használni, és ez baj, mert ha kiabál velem az asszony, akkor nem tudom a fülit feltenni. :D Aki volt a Krizsi féle topic talin, az ott láthatott egy CD smoothing nevű kütyüt nálam, ami már ennek a trafónak az előtörténete volt. Most Dext adott lökést, hogy újra foglalkozzak vele, kijavítva annak a hibáit, Pl.: a szigetelést növeltem, meg a tekercs elrendezést változtattam, meg ez bifillárisan tekerődött. Ettől féltem, mert egyszer már megégtem vele, de most a sok papírral sikerült összehozni az átvitelt. Nem bifillárisan 70-100kHz lenne a magas átvitel, de a két tekercs közötti nagy szórt kapacitás ezt le rontja. Terhelés nélkül túl is lő a trafó, mert 30k körül van 2dB rezonanciája. Normál tekeréssel ez fent lenne úgy 50-60k körül. De viszont így meg valószínűleg sima lessz a hangja. Majd meghallgatom, és írok róla valamit, de nem sokat, mert nem akarom Dext-et befolyásolni, meg autentikusabb is, ha Ő írja le mit hallott trafóval, meg anélkül. Én asszimet6rikusan, azaz füles állásban tudom bekötni a 6N6P + olajpapír után az ARC elé.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.25. 11:20 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Kíváncsian várom a meghallgatás eredményét!

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.26. 13:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Nincs is szebb dolog a világon, mint mikor nagyító és csipesz igénybevételével forrasztod va kivezetést, és az asszonytól lopott körömlakkal szigeteled! :D

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.26. 16:07 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
És a kezedre cseppent lakkot a fejeden levő kendőbe törlöd meg :D

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.27. 09:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
akki írta:
És a kezedre cseppent lakkot a fejeden levő kendőbe törlöd meg :D


Nem vagyok én szőke! :D

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.28. 15:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Megmértem a trafókat a teljesítményhanggenerátommal is. Azzal 20-20-ig az átvitel 0dB, de sajna szélesebb sávban ez nem mér. Akkora kötsög vagyok, hogy csak ilyen traficseket tudok tekerni! :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.28. 15:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Ja! 5és 600 Ohm volt a forrás impedancia. Mindkét esetben ugyanazt mértem. Dext! Holnap megpróbálom postára adni. Nem tudom meghallgatni, mert nagyon belekéne buherálni a rencerbe. Így nálad a labda, hogy piedesztálra állítod, vagy lefikázod, mint ahogyan azt sokan szeretnék. Mérve mindenesetre jó.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.28. 22:54 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Köszi ,várom, előfokom még romokban ugyan de megpróbálok bele életet lehelni.
Ha van értékelhető eredmény közzéteszem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.28. 22:57 
Offline
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1306
Igen, szeretnénk
már végre megtudni, hogy milyen lett a hangja!
Nagyon rossz hangja nem lehet szerintem, mert a vasmag elég jó minőségű.

_________________
"A zene közvetlen összekötő a lélek és az isteni között."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.28. 23:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
én is:)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.29. 13:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Megfogod tudni, ha óvatosan csomagolod ki, és nem a kivezetéseknél fogva lógatod a cica elé, hogy játszon vele. Nagyon vékony a drót, amihez a kivezetés forrasztva vagyon!!
Most szimmetrikusba van bekötve. Az egy lyukon kijövő végek 1 tekercset jelentenek. (egy tekrencnek 2 vége van :D )
Az össz menetszám 6540 0,08 és 0,1 mm-es huzalból. M42 speciális vason. Rétegek száma 31!
Be van csomagolva, csak küldök másnak is cuccot, de ő elfelejtett címet küldeni, ezért vagy most, vagy holnap De adom fel. Forraszd az elektronyikot hozzá. :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 10:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Szegény Dext, jól meg lettél erőszakolva ezekkel a trafókkal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 10:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
otlm írta:
Szegény Dext, jól meg lettél erőszakolva ezekkel a trafókkal.

Olvass vissza, és mielőtt pejoratívan dumálsz itt összevissza, és tudatosulhat benned, hogy ingyen adom a trafót, és csak akkor fizeti ki, ha jó neki. Különben vissza a trafó. Érted? Mellesleg rádférne már egy kis csend, mert akkor hátha nem írnál PÜ-ben sem gyalázkodó állatságokat. Úgy hogy kérem a modikat: töröljék az előző hozzászólásodat. A másik dolog amit jobb ha tudsz: Dext már többször volt nálam, trafót is szerzett tőlem, hallgatta már az én munkám, úgyhogy erőszakolásról szó sincs, ismerjük egymást. Mégegyszer kérlek: fejezd be a cseszegetést.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 14:18 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
dys-cus írta:
otlm írta:
Szegény Dext, jól meg lettél erőszakolva ezekkel a trafókkal.

Olvass vissza, és mielőtt pejoratívan dumálsz itt összevissza, és tudatosulhat benned, hogy ingyen adom a trafót, és csak akkor fizeti ki, ha jó neki. Különben vissza a trafó. Érted? Mellesleg rádférne már egy kis csend, mert akkor hátha nem írnál PÜ-ben sem gyalázkodó állatságokat. Úgy hogy kérem a modikat: töröljék az előző hozzászólásodat. A másik dolog amit jobb ha tudsz: Dext már többször volt nálam, trafót is szerzett tőlem, hallgatta már az én munkám, úgyhogy erőszakolásról szó sincs, ismerjük egymást. Mégegyszer kérlek: fejezd be a cseszegetést.

Aha, vagyis ráerőszakoltad magad, értem én :)
A csend az akkor fér rám ha akarom. Amit privátban írtam, ha már ide citáltad kéretlenül, azért történt, hogy legyél szíves és vond vissza a személyeskedésedet. Mivel nem voltál még priviben sem hajlandó hogy egy ilyen gesztust mutass, ezért elküldtelek oda ahová való vagy.
Így kiegyenlítettem a személyes dolgokat és részemről túl van tárgyalva, egy megjegyzést azért még megérdemelt részemről ez a dolog, amit egyébként mindenki lát, így valójában igazat adok neked, tényleg felesleges minősítenem amit művelsz. :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 14:40 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
pihenő lesz......

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 15:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Dext! Megyek a postára, hogy időbe megkapd a mikicsomagot. Virgács nem lessz benne. :D

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 15:19 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
otlm írta:
Szegény Dext, jól meg lettél erőszakolva ezekkel a trafókkal.


tulképp igen de úgy vagyok vele mint az egyszeri lány akin szintén erőszakot követtek el: Nem lehetne még egyszer???


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 15:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Bazi Joe listáján láttam BEAG vonali trafokat olcsón, de azok más rendeltetésűek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.11.30. 21:02 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Próbának jó lett volna az is de így mégiscsak jobb


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.12.02. 20:49 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
dys-cus

Megérkeztek a trafók ma. Köszi. Igényes darabnak néz ki. Ha holnap nem leszek túl fáradt akkor méricskélek kicsit.
Hazafelé veszek 60mm-es U alu profilt, neki tudjak állni jövő héten a doboz faragásnak.
Eluntam a fúrást, menetvágást ezért a dobozt ragasztani fogom két komponensű epoxi gyantával. Remélem nem esik szét :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.12.03. 21:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Sajna ma nem volt idő foglalkozni a trafókkal, talán holnap, úgy tűnik a vendégjárásnak már sosem lesz vége.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.12.08. 11:30 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Elnézést kérek minden érdeklődőtől amiért nem halad a project. Mentegetőzés képen volt egy pár elmaradásom, remélem jövő héten lesz idő. Nameg ugye egy 3 hónapos kölök mellett vannak bonyodalmak.
Csináltam egy leltárt, úgy néz ki meg van minden alkatrész, igaz mind kommersz cucc de én nem is szoktam jó nevű alkatrészeket használni.
Légszerelt lesz, egyenlőre vázlatokat készítek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2011.12.08. 12:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Hajrá! :D

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.05. 23:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
És a tettek mezejére lépek vala....

Volt ma egy kis időm, nekiláttam a doboznak. Külső méretei 420x280x60. A képről hiányzik az oldallapokat borító dió deszka, ezt majd a végén. Ha vasárnap lesz időm akkor, kifaragom és helyükre ragasztom a belső tartókat, esetleg le is lakkozom.


Csatolmányok:
P1050144.JPG
P1050144.JPG [ 353.73 KiB | Megtekintve 8915 alkalommal. ]
P1050143.jpg
P1050143.jpg [ 406.61 KiB | Megtekintve 8915 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.22. 23:11 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Sziasztok

Elkészültem... úgy ahogy. Volt egy kis kalandom. Jobban mondva igencsak balfasz vagyok.
Tegnap este 11körül már szólt a cucc, már csak annyi volt hátra, hogy megmérjem mégis mekkora a max kimenő teljesítménye 250 Ohmon (Beyer DT531). Nem tudom ki volt az a zseni aki kitalálta hogy a DIY csöves cuccok tetején legyenek csövek. Rátettem egy cipős dobozra fejjel lefelé, megvártam míg felfűt. Kicsit élvezkedtem mert a hangja... erről mindjárt bővebben is. Szal felálltam, hogy nyúlok a szkóp mérőkábelért, közben ráléptem a füles mazzagjára. ..UPSZ az egész doboz pofára esett, egészen a földig. Mind a 4 cső megnyúvadt. Ekkor bontottam egy sört, és hajnali 1re sikerült restaurálnom a károk nagy részét.
Még egy forgatógombot kell esztergálnom és egy fabetétet az elejére ami a fenti kaland során néhány darabra hullott.

A fotókhoz képest a hangerőpotit lecseréltem egy ALPS-re.
A teljes erősítése párhuzamosan kötött szekunder tekercsek esetén 8.85dB
Max kimenő fesz 10V eff. Terhelés 250 Ohm. (még hangolnom kell a WF-et mert nem szimmetrikusan vágja a szinuszt.)
A sávszélességet nem tudtam megmérni mert a HF generátorom csak 17Hz és 21kHz között üzemel.
17Hz -0,5dB
21Hz -0,3dB



Sajnos kicsit fáradt voltam a teszteléshez még hátra van egy alaposabb hallgatózás.
Az előző verzióhoz képest ( első fokozat egyszerű anód csatolt a második ugyanez a WF de közvetlenül hajtotta fülest, és erősen vissza volt csatolva) mindenképpen részletezőbb amellett megmaradt a dinamikája. Kicsit attól tartottam, hogy a mélyei nem lesznek kellően definiáltak, maszatosabbra számítottam. Ehhez képest igen precíz maradt. Jól elkülönülnek a hangszerek, ének duót hallgatva szépen együtt szólnak az énekesek de pontosan megkülönböztethetően. A sztereó tér egészen kitágult, de a legfontosabb változás... csak egy benyomás... mintha fény árasztaná el a színpadot. Eddig minden felvétel, enyhén ugyan de jelentkezett, mintha valami füstös kocsmában készült volna. Most ez megváltozott.
Egyenlőre csak néhány órát hallgatóztam, de ilyen hosszútávon sem vált fárasztóvá a zenehallgatás.


dys-cus

Köszi a trafókat igen jó munkát végeztél, hangzásban azt hozza amit vártam.

A végerősítőket kell még átalakítanom szimmetrikus bemenetűre, persze száműzöm belőle az átfogó visszacsatolást és egy erősítő fokozattal kevesebb lesz.


Csatolmányok:
P1220237.jpg
P1220237.jpg [ 24.45 KiB | Megtekintve 8861 alkalommal. ]
P1210229.jpg
P1210229.jpg [ 46.21 KiB | Megtekintve 8861 alkalommal. ]
Magyarázat: jelenlegi kapcsolás
srpp+wf+tr.jpg
srpp+wf+tr.jpg [ 207.21 KiB | Megtekintve 8861 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.23. 11:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:56
Hozzászólások: 148
Idézet:
Nem tudom ki volt az a zseni aki kitalálta hogy a DIY csöves cuccok tetején legyenek csövek.


Én sem tudom, de nekem sem tetszett a sérülékenység, úgyhogy egy apró módosítással éltem. Mondjuk ezt az apró módosítást 3-4 napig tartott megvalósítani... :-)

(Ez hibrid, úgyhogy bocs az off-ért!)


Csatolmányok:
P1150081.JPG
P1150081.JPG [ 678.14 KiB | Megtekintve 8834 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.24. 10:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 00:57
Hozzászólások: 137
Tartózkodási hely: Budapest-Szentendre
Pafi írta:
(Ez hibrid, úgyhogy bocs az off-ért!)

Szia!

Ha publikus megosztanád a rajzát velünk?

Üdv
Gy


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.24. 15:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
Hi Dext!
Újra itthon vagyok. Gratula a kütyühöz. Remélem tényleg jobb lett mint volt, s remélem azokat a paramétereket hozza, ami az elvárás volt. Én még annyit megpróbálnék, hogy azt a 20u-ós kondit a föld és a trafó közé tenném, s a primér akkor közvetlenül a cső anódjára csatlakozna. A másik, hogy lehet hogy már 3,3u kondi is elég lenne a 20 helyett, és azt érdemesebb lenne WIMA helyett mondjuk ClarityCap-al megoldani, vagy valami hasonlóval. Az még normális árban létezik.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.24. 16:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
dys-cus írta:
Hi Dext!
... Én még annyit megpróbálnék, hogy azt a 20u-ós kondit a föld és a trafó közé tenném, s a primér akkor közvetlenül a cső anódjára csatlakozna. ...
Bocsánat, hogy beleszólok: nem lenne jó, mert a primer akkor nem csatlakozhatna közvetlenül a testre, ami a hidegítés miatt fontos (még a menetirányokat is tartani kell ugye) és az anód feszültség is rákerülne, de ez utóbbit már írta korábban valaki.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.24. 18:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 4765
HaWaLinn írta:
dys-cus írta:
Hi Dext!
... Én még annyit megpróbálnék, hogy azt a 20u-ós kondit a föld és a trafó közé tenném, s a primér akkor közvetlenül a cső anódjára csatlakozna. ...
Bocsánat, hogy beleszólok: nem lenne jó, mert a primer akkor nem csatlakozhatna közvetlenül a testre, ami a hidegítés miatt fontos (még a menetirányokat is tartani kell ugye) és az anód feszültség is rákerülne, de ez utóbbit már írta korábban valaki.

Miért kéne hidegíteni a trafót? Az anódfesz semmit nem tesz a trafónak, csak a primér lesz egy potenciálon, de áram nem megy rajta. Nincs hatása. Mivel a menetirány olyan, amilyenre tekertem, nem hiszem, hogy megváltozna azért mert egy kondit áthelyezel egy kapcsolásban. Nemértem Mester.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.24. 23:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Igazad van, egyenáram nem megy rajta. Nincs igazad, váltóáram megy rajta. Fontosabb a primer testre kötése a szórt paraméterek miatt, mert a szekunderből így jobb - tisztább generátor lesz, különösen ha a szimmetrikus kimenet igénye is szóba jön, ekkor még fontosabb a kezdet-vég kivezetések helyes bekötése a földszimmetria megvalósítására. Egyszerűbben a trafó bekötését is koppintani kell. (a kondenzátorét is).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.25. 08:06 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Helló

kicsit mókoltam rajta tegnap. Esztétikailag megkapta a fa betétet a füles aljazta köré és a kimenetválasztóra is sikerült esztergálnom egy forgatógombot. Így már egész pofás, sokat javult FTM-je.

Kicsit megnöveltem a WF nyugalmi áramát 15mA-re, a katód ellenállást 402Ohmra cseréletem. Szimuláció alapján a legkisebb torzításra méretezve az anód ellenállást is kicseréltem 375Ohmra.
Kissé direktebb lett a hangzás, további részletek kerültek elő igaz ez a változás már nem jelentős.
Sajnos direktben nem tudom összehasonlítani a régi kapcsolással de úgy érzem egy kategóriával feljebb léptem.

dys-cus
Megfogadom a tanácsod, ki fogom próbálni, de előbb a végfokokat alakítom át, összehangolom az előfok kimenetével.
Aztán hifi téren kicsi pihenőt tartok, őszre tervezem a kondik és az ellenállások cseréjét minőségi alkatrészekre. Bár eddigi tapasztalataim alapján a WIMA MPK10-es kondik nem tartoznak a rosszak közé, ebben persze másnak más a véleménye


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.27. 08:11 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
hello

tegnap faragtam ismét kicsit a füles ampon.
Az anódfesz CRC szűrést kapott 2x470uF 250Ohm 4x470uF most az anód tápszűrés. Így most 345V anódfesz mellett 65mV brum maradt az anódfeszen. A fűtést DC-re alakítottam át 6*22000uF a fűtőfesz így sajnos a csövekre megengedett alsó határértékre állt be 5.7Vra 25mV brum mellett.
Így teljesen megszűnt a fülesben hallható brum de előkerült az egyik csatornában egy minimális föld zaj éppen, hogy hallható nem is zavaró. A nagyobbik bajom, hogy ennek a csatornának éppen halhatóan kisebb az erősítése ami a csövek cseréjével nem megy át a másik csatornára nyílván valami szerelési hiba okozza ezt ha minden jól megy vasárnap tudom javítani. Remélem könnyen sikerül megtalálnom a hibát.
Most a nyugalmi áramok: 2mA az SRPP fokozatban és 15mA a WF fokozatban.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.27. 10:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
Az elektroncsövek aláfűtése nem ajánlott (a túlfűtése még inkább!), aminek 2 oka van:

- csökken az elektroncső várható élettartama
- ami ennél sokkal fontosabb, hogy lényegesen rosszabb hangzást kapsz

A fűtés minőségét és a feszültségét komolyan kell venni, alapvetően innen indul ki az egész működési vonal...

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.27. 12:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1433
tunerman írta:
Az elektroncsövek aláfűtése nem ajánlott ... aminek 2 oka van:

- csökken az elektroncső várható élettartama
- ami ennél sokkal fontosabb, hogy lényegesen rosszabb hangzást kapsz


Nono.... ;)
Általánosítasz, amit felsoroltál nem minden (fajta) csőre és nem minden esetben igaz.

A tapasztalat azt mutatja, hogy egyes (főleg kis teljesítményű) DHT csövek esetében ennek pont az ellenkezője történik.
Lényegesen javulnak a torzítási paraméterek, illetve a hangzás előnyére változik. Ráadásul ez akár jelentős aláfűtést is jelenthet!

Az élettartam tekintetében a 50-70 éves csöveknél azért ne legyen már elvárás a 10000 órás élettartam. :D

ps.
Na csak megtaláltam:
http://greygum.net/sbench/sbench102/dht.html

Még egy érdekes komment:

http://www.diyhifi.org/forums/viewtopic.php?t=216

"The one and only example I ran into was a deep ocean telephone cable from the 50's. The local university here bought it after it was turned off (obsoleted by fiber) and now use it for communication with seismometers and other instruments sitting about 4000m down. The cable segment is about 2000km long and has 20 vacuum tube repeater circuits in it. Because tube replacement is costly (a million bucks), the amplifiers were designed using starved filaments for maximum operational lifetime."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.27. 20:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 848
Az aláfűtés/túlfűtés hatása valóban csökkenti az elektroncsövek TÖBBSÉGÉNEK élettartamát...a szakirodalomban vannak grafikonok erről a témakörről! Különben az aláfűtés kevesebb élettartam csökkenéssel jár, míg a túlfűtés gyorsabban tönkreteszi a csöveket.
A jobban elterjedt közvetett fűtésű csövek esetében nagyon jól hallható az aláfűtött csövek gyengébb hangja, a meghibásodott fűtőtápoknál sokszor előfordul ez az eset.

Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.28. 08:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:07
Hozzászólások: 83
Tegnap kicseréltem az egyik 6n6p-t így megszűnt az erősítés különbség, a jobb csatornában a földzaja maradt, rémesen bosszantó bármilyen halk is.
Holnap visszaalakítom a fűtést AC, ha veszek schottky diódákat akkor ismét teszek egy próbát DC fűtéssel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Trafós kimenetű vonal erősítő
HozzászólásElküldve: 2012.01.28. 09:41 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1473
Ha a belinkelt képen látható elrendezést alkalmazod a kimenőknél, akkor nagy valószínűséggel a hálózati trafód szórja meg. A kép szerint van helyed a poti tengelyektől jobbra, kísérletképpen helyezd át a kimenőket. Az sem ártana, ha kimenő RCA jelföldjét egy 100nF körüli kondival összekötnéd a kimenőtrafó előtti csöves jelföldel

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 216 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 7 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség