audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.07.22. 18:42

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 134 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 12:53 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
A 6L6-ról valahol azt olvastam, hogy párba válogatva PP-ben visszacsatolás nélkül is hozza 2% torzításon belül a 20W-ot.
Mindamellett nem vetném el Sturbi ötletét sem egy 6Sz19P-s triódás PP-ről, nekem a nagytesó hangja is bejön...
-1DHT

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 13:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
A 6Sz19P trióda áteresztőcsöves stabilizátorhoz készült, s 2,5k-ós trafó kéne hozzá. Ez megint nem általános rendeltetésű kütyü lenne.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 13:22 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
otlm írta:
Akkor lényegében a 20W megcélzása lehetne kiindulási alap, ha több sikerül az nem baj, de kevesebb se legyen, ...

Egy OTL-t is el tudnék képzelni ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 13:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1583
Tartózkodási hely: EU
A 6l6-ról valahol azt olvastam, hogy..Sipos Gyula írta egy RTÉK-ben, de a gyári katalógusból is látható :) Az a baj a KTXX-/6L6/EL34-el épitendő univerzális dologgal, hogy már rég ki van találva. És véget nem érő vitákat gerjeszt, hogy melyikkel szól jobban, melyik gyártótól, stb. Olcsó legyen, NEM DHT-t javaslok. Ha kell, válogatok és felajánlok 8 db 6sz19-et kísérletezésre.


A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára FordPrefect 2011.12.18. 13:28-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 13:27 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
Variation of Futterman OTL:

Csatolmány:
aria_fig6.gif
aria_fig6.gif [ 4.49 KiB | Megtekintve 14203 alkalommal. ]


(http://www.audiodesignguide.com/otl/aria.html)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 13:35 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1583
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
A 6Sz19P trióda áteresztőcsöves stabilizátorhoz készült, s 2,5k-ós trafó kéne hozzá. Ez megint nem általános rendeltetésű kütyü lenne
. Badarság. Egyrészt 2,5-4k jó hozzá, másrészt a 2A3, 300b-hez is hasonló érték kell, harmadrészt mi a baj a 2,5k-val?? Inkább előnye van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 13:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
Hát szerintem itt nem fogtok dűlőre jutni, mert mindeninek mások az elvárásai, olyan erősítőt nehéz lesz csinálni, ami mindenkinek jó.
Hogy még szétszórtabb legyen a dolog; szerintem a ár/teljesítmény arányban a GU50-es verhetetlen. 4-500 Ft/db-ért meg lehet venni (most még) 20-25 W-os simán tud, AB osztályban UL bekötéssel, 380 V-ról. Sokan (én is egy darabig) azt gondolják, hogy olyan rondán szól, mint ahogy kinéz. Most már azt mondom, hogy ronda de finom. :)
Egy egyszerű, általános iskolás, kvázi ARC VT60-as kapcsolásban, egy NVCS tekert nélküli, egy irányba tekert TK157-es mutánssal ilyen méréseket produkál. De ha 10 W elég akkor még szóba jöhetnek a kis csövek, EL84, 6p14p, 8 W esetén P/ECL86, 82, 6f3p és ha az AN lát fantáziát az ECL82-esben akkor az jelent valamit.
http://www.audionote.co.uk/products/amp ... o_01.shtml (ennek vadászom a kapcs. rajzát, nincs meg valakinek ?)
PCL82-es csövet vettem már 0,5 Ft-ért is :)


Csatolmányok:
meres.jpg
meres.jpg [ 64.97 KiB | Megtekintve 14201 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 14:18 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 768
Ez a mérés, főként a jól sikerült kimenő érdeme.. Gratulálok!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 14:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
Igen lehet, valószínűleg ezt 6550-esel is tudja. Csak ezért tettem be, hogy lássuk hogy filléres GU50-el is lehet, jó ampot építeni, nem kell 6550-es, persze kell ha nem elég a 20 W. Persze a GU50-ből is ki lehet többet hozni. Az is igaz, hogy egy jó mérés nem garancia a jó hangra, de én szívesen hallgatom ezt erősítőt.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mayky 2011.12.18. 14:24-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 14:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
CHZ írta:
Ez a mérés, főként a jól sikerült kimenő érdeme.. Gratulálok!

Igen, így van, csak a mélyekkel van egy kis bibi. Az én koppincsomnak 20Hz-n ilyen a négyszöge mint ennek 100 Hz-n. A BEAG TK trafók mélyben szegényesek, mert kevés a menetszámuk. Igaz, felül jól szólnak. Mindenesetre ez is ARC koppincs. :)

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 14:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
dys-cus írta:
CHZ írta:
Ez a mérés, főként a jól sikerült kimenő érdeme.. Gratulálok!

Igen, így van, csak a mélyekkel van egy kis bibi. Az én koppincsomnak 20Hz-n ilyen a négyszöge mint ennek 100 Hz-n. A BEAG TK trafók mélyben szegényesek, mert kevés a menetszámuk. Igaz, felül jól szólnak. Mindenesetre ez is ARC koppincs. :)

Sajnos lejjebb nem tudom megmérni mert csak egy vacak audiogenerátorom van ami 100 Hz alatt nem hajlandó megszólalni. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 14:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Azt ugye tudjátok, hogyha fejlesztés nélkül, pusztán a javaslatokból összegyúrtok valamit és szimplán megépítitek, abból nem lesz más, csak egy n+1-dik középszerű erősítő. Olyanból meg sok van...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 14:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
Az a baj, hogy csöves témában az elmúlt 100 éveben szinte mindent kitaláltak. Nehéz valami újat mutatni. Ahogy CHZ is mondta a mérés jó eredményt a kimenő adta, én is azt mondom, hogy a hang ebben a témában legalább 60 %-ban (vagy több) a kimenőn múlik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 15:00 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:15
Hozzászólások: 146
Tartózkodási hely: Buda
DHT!!! 6-12W bőven elég, és 6C4C mint könnyen beszerezhető és az említett közvetett fűtésűeket tolószékben is veri......bekötött szemmel vagy anóddal?....vagy mi.
Ja és Dyscusi trafóval.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 15:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
Az a baj, hogy csöves témában az elmúlt 100 éveben szinte mindent kitaláltak. Nehéz valami újat mutatni.


Nem újat kell mutatni, hanem ki kell élezni a konstrukciót részleteiben is.

Csővel is qrva egyszerű orbitálisan szar hangú erősítőt csinálni. A csöves erősítők döntő töbsége is ugyanolyan zenehallgatásra alkalmatlan szemét, mint a tranzisztoros erősítők döntő többsége.

Igazán jó hangot csak kevés dolog tud produkálni. Elsőre szinte sohasem lehet ezt összehozni. Kifejezetten hangra történő fejlesztés kell. Az ARC, stb-nél ezt ugye megcsinálták, de hát ti nem után építeni akartok most, hanem egy erősítőt létrehozni, ami ráadásul olcsón elkészíthető, könnyen beszerezhető alkatrészekből készülne...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 15:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1576
Tartózkodási hely: Baranya
Ok, én kíváncsi vagyok mi fog kisülni ebből, ha nem lesz benne 500 db cső akkor akár ki is próbálom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 15:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Ebből, hogy itt vitázgattok, aztán 10 embernek 10 féle elképzelése van, semelyik nem fogadja el a másik 9 elképzelését, ebből nem lesz semmi érdemi eredmény.

Nem jobb volna összehozni egy találkozót, meghallgatni jópár dolgot és egy, már alapvetően jó hangú dologból, ami bizonyított, abból kiindulni?

Akkor legalább lenne egy erősítő, amit legalább a fél fórum meghallgatott, mindenkinek tetszik, mindenki rábólint és az alapján konstruálódna a fórumos erősítő. Már rossz nem lehetne...

Rejtés:
Ha meg lesz több dolog is, aminek a hangminőségét nem tudjátok egymáshoz képest rangsorolni, akkor azokból ki lehet választani a legolcsóbban, vagy a legkönnyebben reprodukálhatót és akkor még könnyebb lesz utána...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 15:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Én is azt támogatom, hogy kipróbált megoldások legyenek benne. Nagyon szimpi az ARC D60-asa, mert egyszerű, és megcsinálható A KT csövekkel, 6L6-al 6P3sz-el, 6550-el. Erre a megoldásra van többszörösen gyártott trafó terv, amire még senki sem panaszkodott. Ugyan akkor érdekelne egy fázisfordító trafóval működő végfok is. Quad rendszerben, vagy a nélkül, átkapcsolhatóan triódába, UL-be, s kevés visszacsatival. Ez utóbbit szerintem nem lehet kihagyni PP-nél a két végcső miatt, amit ugyan össze lehet válogatni, de annak korlátja van. (cső öregedés, a két cső nem egyforma a munkapontban stb. Én készítettem már ilyet, csak 300B-vel. Sajna szét kellett szedni, mert az egyik JJ300B eldurrant, és utána áttértem 211SE-re. Azután jött az ARC. :) A 300B rajzát felteszem. Egyébként a JJ KT88, vagy 6550 nem túl drága. A KT88 strapa bíróbb, a 6550 kicsit csövesebb simább hangú iszonyat szép basszal. Persze ahhoz olyan kimenő is kell. Az ARC topicban láthattok egy ábrát ezen cső illesztésére. Javasolnám figyelembe venni.
A 300B PP rajzán van egy két érdekes megoldás, de egy biztos, ma már nem tennék külön quad tekercset a kimenőre, hanem egyszerűen a hangszóró tekercset használnám erre a célra.


Csatolmányok:
300B.jpg
300B.jpg [ 112.9 KiB | Megtekintve 14523 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Mindenesetre egyet értek azokkal, akik azt mondják, hogy ha mindenki ötlete benne lessz, akkor egy a képen látható helyzet alakulhat ki. Javasolnám, hogy pár sorban mindenki írja le azt, hogy ő milyen kapcsolást szeretne, tennénk egy meghallgatást Kiskunfélegyházán, aminek a szervező igen örülne, s ott eldöntenénk mindent. Mindenesetre legyenek általános szempontok a következők szerint:
- Pmin20W, Pmax 50W
- Minnél nagyobb csőkészletet lehessen használni benne. ( Mit kezdek utánna, ha szét kell szedni a hülye illesztésű trafóval :P )
- A felhasznált alkatrészek olcsóak legyenek, lehetőleg itthon beszerezhetők legyenek.
-PP legyen a kapcsolás
-jó szóljon
- ne kelljen hozzá különleges műszerezettség,
-megépítéséhez ne kelljen villamos mérnöki diploma, azaz egy nem túl régóta építkező tranyó párti is meg tudja építeni. :)
- És utoljára, de azért nagyon fontos: OTL rendszerhez nem érvényes a kimenő felajánlásom. :D (azok kedvéért, akik nem értenek hozzá, vagy nem ismernek)


Csatolmányok:
HULLADÉK.jpg
HULLADÉK.jpg [ 130.01 KiB | Megtekintve 14519 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára dys-cus 2011.12.18. 16:30-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Ez a kép a kimenődet hivatott ábrázolni? :lol:
OTL-be egyébként nem kell kimenő, attól az ami! :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:27 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
otlm írta:
Ez a kép a kimenődet hivatott ábrázolni? :lol:
OTL-be egyébként nem kell kimenő, attól az ami! :mrgreen:


Ne felejtse el senki, hogy ki tette az első sértő megjegyzést. Kezdem már unni ezt a fazont.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:40 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Hát igen, miután szerkesztetted már tényleg másként hangzik :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
Javasolnám, hogy pár sorban mindenki írja le azt, hogy ő milyen kapcsolást szeretne, tennénk egy meghallgatást Kiskunfélegyházán, aminek a szervező igen örülne, s ott eldöntenénk mindent.


Na ezt kéne tenni. Eldőlne a kérdés egyből, hogy mi legyen. Minden más süket duma.

Engem is sokkal jobban érdekelne, hogy hogyan is szólnának az emlegetett megoldások valójában, konkrét összehasonlításban. Gondolom, ezzel ti is így vagytok...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.28. 18:28
Hozzászólások: 200
Részemről kiszálltam (még mielőtt beszálltam volna. :lol: ), ahhoz, hogy egy bevált kapcsolást utánépítsek, nekem elég a kapcsolási rajz is (mivel bevált, nincs is mit fejleszteni. Bár mondjuk ha R3-at 7 ohmmal megváltoztatom és c2 helyére 27000 ft-os kondit teszek, azzal alighanem olyan transzparenciára fejlesztem a hangzást, hogy a Vénuszról szemlélve mintha megjelenne az 5-ödik dimenzió is). :shock:

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 16:56 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Rejtés:
Idézet:
-megépítéséhez ne kelljen villamos mérnöki diploma, azaz egy nem túl régóta építkező tranyó párti is meg tudja építeni.


Csöves erősítő építéséhez végképp nem szabad különösebb nehézségbe ütközni. Sokkal egyszerűbb, mint a félvezetős technika. Szellemi kihívások terén inkább a villanyszereléshez, semmint az elektronikához van köze egy csöves erősítő építésnek...

Villamosmérnöki diplomával azért már illendő nem után építgetni, hanem teljesen önállóan megtervezni valamit. Az egyetemen senkit nem ismerek, aki még érdemben foglalkozna bármilyen elektroncsöves témakörrel. Elavult semmirevaló röhej technológiának tartják egyhangúan, ami mindenhonnan kiszorult mára. Sőt, még az egyik oktató olyat is mondott, hogy aki ilyen elektroncsöves erősítő témakörbe bele tévelyedik, az nem mérnök, csak egy idióta. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 17:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
sturbi írta:
Részemről kiszálltam (még mielőtt beszálltam volna. :lol: ), ahhoz, hogy egy bevált kapcsolást utánépítsek, nekem elég a kapcsolási rajz is (mivel bevált, nincs is mit fejleszteni. Bár mondjuk ha R3-at 7 ohmmal megváltoztatom és c2 helyére 27000 ft-os kondit teszek, azzal alighanem olyan transzparenciára fejlesztem a hangzást, hogy a Vénuszról szemlélve mintha megjelenne az 5-ödik dimenzió is). :shock:

Szerintem nagy ujdonságot már nem lehet kitalálni ebben a technikában. A PNP csövet még nem találták ki. :P Ezenkívül biztosan felmerült már gyártó cégnél egy pár ötlet, de nem alkalmazzák, mert nem vált be. Ilyen pl a kaszkád végfok. Senki nem építi, pedig nagy ötletnek tűnik. Itt szerintem egy közösen megalkotott kapcsolás finomrahangolásáról lenne szó, amit egyszerű elemekkel, módszerekkel ellehet végezni. Egy PP kapcsolás mi lehet? Nincs sok variáció, (hagy ne soroljam fel őket) teljesen új koncepciót nem tudsz kitalálni. Persze nem zárkózunk el semmitől sem, de azért működjön a dolog. Biztosan.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 17:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
Hát KD mester sajnálom, hogy a műszaki tudományok egyik fellegvárában így gondolkodnak. De biztosíthatlak, hogy a másikban nem. Ez a dyscus művek. :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 17:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Rejtés:
Idézet:
aki ilyen elektroncsöves erősítő témakörbe bele tévelyedik, az nem mérnök, csak egy idióta.

Lehet, de ehhez képest a BME igazgatónak az irodájában, aki mellesleg a konzulensem, ott szól egy ilyen kis idióta csöves :mrgreen:
Aki ilyet mondott az tényleg nem mérnök, legfeljebb tanár, de legalább jó nagy paraszt :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 17:13 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Rejtés:
Parasztnak paraszt is az ürge, de maximálisan. Mondjuk erősáramú szakterületen van... :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 17:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:31
Hozzászólások: 758
Rejtés:
Idézet:
Parasztnak paraszt is az ürge, de maximálisan. Mondjuk erősáramú szakterületen van...

Na akkor sok köze van az elektronikához. Ennek tükrében érthető is. Valószínűleg arról sincs semmi gőze, hogyan működik egy elektronikus védelem. kb. csak hálózatot tud számolni, alja népség, majd figyeld meg hogy kezel egy PC-t 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 17:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Rejtés:
Idézet:
Na akkor sok köze van az elektronikához. Ennek tükrében érthető is. Valószínűleg arról sincs semmi gőze, hogyan működik egy elektronikus védelem. kb. csak hálózatot tud számolni, alja népség, majd figyeld meg hogy kezel egy PC-t


Azt a q élet, ez nagyon találó volt! :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 18:08 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1611
Túl sok az OFF!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 18:37 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
sturbi írta:
Részemről kiszálltam (még mielőtt beszálltam volna. :lol: )...


Sajnálom, Neked mindig nagyon eredeti ötleteid voltak... :(

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 19:04 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
Talán tunerman OTL erősítőjéből is meg lehetne próbálni "lehozni" pár dolgot a könnyebben megépíthető szintre :) Ez is hazai szellemi eredmény.
(http://www.elektroncso.hu/cikkek/amptitok.php)
Szerintem az nem jó ötlet, hogy pl. a trafók (ha lesznek) dokumentációja nem lenne nyilvános, mint ahogy dys-cus javasolta. Legyen minden részlete nyílt a projectnek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 19:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.28. 18:28
Hozzászólások: 200
Ötletelésben itt leszek ezután is (nehogy jó legyen a többieknek. :lol: ), csak 500 csövön ülve nem akarok újabb négy csövet venni 32000 ért, meg majd utána 60000-ért amorf vasat sem, meg nem akarok D60-at, vagy más ARC erősítőt sem utánépíteni. Amúgy izgat a DHT kérdés, de el kellene mozgatni a punnyadt testemet az egyik unokaöcsémhez hallgatózni (több km.), aztán ha nagyon megtetszik, szét kéne nézni a közeli rokonságomban, milyen tételben burjánzanak a DHT-k, el kéne oroznom a szükségeseket, ugyhogy nem egyszerű a DHT-zás nekem. Már egy ideje rakosgatom itt a kacatjaimat, hogy elkezdjek egy újabb 6Sz33Sz projektet (természetesen 1/2 6Sz33-akkal, a másikat elkunyerálták tőlem). Ez parafeed lesz, mert M102B vasaim vannak kimenőnek. Már hegyekben állnak itt a fojtók, trafók, kondik. Jelenleg az a legfőbb gondom, hogyan bírnám 42 cm-es szabványba belepréselni, kezdek lemondani erről, úgyhogy valószínűleg monoblokkos lesz. Erre szerintem a napokban nyitok egy új topikot (2*10 W 1/2 6Sz33Sz parafeed erősítő építése címmel, még úgysem izgattam totyiknyitással a fórumot). A tevékenységet kissé hátráltatja, hogy megint szétdúltam a legnagyobb PP-met egy apró változtatásért (ez most 2x30 W/6 ohm 2*25W 8 és 4 ohm-on), és még ezután is számos átalakítást tervezek benne. Ha meg kitavaszodik megyek a kertbe "földelni", közben néha rendet is kell csinálni...rám szakadt a világ. :roll:

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 20:40 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
sturbi írta:
Már egy ideje rakosgatom itt a kacatjaimat, hogy elkezdjek egy újabb 6Sz33Sz projektet (természetesen 1/2 6Sz33-akkal, a másikat elkunyerálták tőlem).

Időközben innen-onnan szert tettem egy tucat 6C33C-re, amiből néhány példányt (3db) megint csak nem tudok érdemben használni az erősítőmben. (Külön fűteni a két triódafelet pedig továbbra sem áll módomban...)
Amennyiben nem sértelek meg vele, és hasznát tudod venni az új "projectedben", elküldhetem Neked ezeket...

A másik topikon leírt "kertbe kimenős" hozzászólásodon jót derültünk a fiúkkal :lol:

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 20:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.28. 18:28
Hozzászólások: 200
Jöhet, és köszönöm. :D Javaslom itt a kalákás projektbe is megfontolni az 1/2 6C33C nézegetését. 45 W disszipációjú szingli trióda már nem piskóta (és mindjárt kettőből lehet válogatni), és igencsak dögösen tud szólni. Olcsó mostanában és PP-ben (2*1/2 trióda) szerintem nem lehetnek teljesítmény problémák sem. 8-)

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 21:30 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 15:17
Hozzászólások: 233
Tartózkodási hely: Budapest
.......mi az a csövenkénti 41W fűtőteljesítmény! :o

sturbi írta:
Jöhet, és köszönöm. :D Javaslom itt a kalákás projektbe is megfontolni az 1/2 6C33C nézegetését. 45 W disszipációjú szingli trióda már nem piskóta (és mindjárt kettőből lehet válogatni), és igencsak dögösen tud szólni. Olcsó mostanában és PP-ben (2*1/2 trióda) szerintem nem lehetnek teljesítmény problémák sem. 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.18. 21:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.28. 18:28
Hozzászólások: 200
[quote="ferrco"].......mi az a csövenkénti 41W fűtőteljesítmény! :o
Az 21 W csövenként, mert 6,3 V 3,3 A egy fél 6C33C fűtése. Sztereo PP-ben a 4 cső 84 W, nem sok az 4 db 45 W disszipációjú triódának. ;)

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 09:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
pagrus írta:
Talán tunerman OTL erősítőjéből is meg lehetne próbálni "lehozni" pár dolgot a könnyebben megépíthető szintre :) Ez is hazai szellemi eredmény.
(http://www.elektroncso.hu/cikkek/amptitok.php)
Szerintem az nem jó ötlet, hogy pl. a trafók (ha lesznek) dokumentációja nem lenne nyilvános, mint ahogy dys-cus javasolta. Legyen minden részlete nyílt a projectnek.

Hogyne Pagrus! A Hammond, meg a Lundhal is kiadja a rajzot, méretezést. Akkor azokat kell használni. :P
Bocsi! Valami lemaradt: Hajrá Tatabánya! :P

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 10:06 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
pagrus írta:
Talán tunerman OTL erősítőjéből is meg lehetne próbálni "lehozni" pár dolgot a könnyebben megépíthető szintre :) Ez is hazai szellemi eredmény.
(http://www.elektroncso.hu/cikkek/amptitok.php)
Szerintem az nem jó ötlet, hogy pl. a trafók (ha lesznek) dokumentációja nem lenne nyilvános, mint ahogy dys-cus javasolta. Legyen minden részlete nyílt a projectnek.
Az ajánlott linket érdemes végig olvasni azoknak, akik szeretnének legalább haladó szinten beszállni. "Legyen minden részlete nyílt a projectnek."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 10:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5075
HaWaLinn írta:
pagrus írta:
Talán tunerman OTL erősítőjéből is meg lehetne próbálni "lehozni" pár dolgot a könnyebben megépíthető szintre :) Ez is hazai szellemi eredmény.
(http://www.elektroncso.hu/cikkek/amptitok.php)
Szerintem az nem jó ötlet, hogy pl. a trafók (ha lesznek) dokumentációja nem lenne nyilvános, mint ahogy dys-cus javasolta. Legyen minden részlete nyílt a projectnek.
Az ajánlott linket érdemes végig olvasni azoknak, akik szeretnének legalább haladó szinten beszállni. "Legyen minden részlete nyílt a projectnek."

Kihagytam valamit: Sowtert tudok olcsón teljes dokumentációval. :P Neked is ajánlom.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 11:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 16:39
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Budapest
Nem is olyan nagy baj a megélhetési audiózás. Elegánsan szépen kell csinálni, hozzáértéssel és figyelve a visszajelzésekre, a fejlődés a lényeg. Szörnyen hiányzik az utánpótlás. Persze a csúcsról indulva az igazi. Szívesebben megyek ahhoz, akinek már az őse is fogász volt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 11:11 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Most nem azért, de mi van akkor, ha esetleg nem diy-cus erősítője lesz a kaláka végfok alapja, hanem valami egészen más. Akkor hogy lesz megoldva ez a nem publikus kimenő dolog? ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 11:34 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:47
Hozzászólások: 295
dys-cus írta:
...Azt senki ne képzelje, hogy egy fajta vasat használva legalább tíz éve az azzal gyűjtött tapasztalatokat,(elősször rengeteg próbatekerés, ami igen sok rézdrót kidobásával járt) megosztom itt bárkivel. ...

Ottó, ez nem ellened van, hanem a Kaláka alapgondolata mellett. Amikor a Kaláka hangfalat indította Krizsi, ő is a "nyílt forráskód" mintájára képzelte el a tervezést-építést. Én sem mondtam, hogy nem adom ki a váltótervezési tapasztalataimat.
Szerintem legyen a trafóknak is részletes elkészítési leírása, aztán ha valaki nem akar tekerni vagy jobbat akar, fordulhat hozzád vagy valaki máshoz tekertetni vagy vesz készen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 12:38 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3711
Nagyjából gyomlálva. Kéretik némi önmérséklet, mert pihenő lesz.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 13:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.28. 18:28
Hozzászólások: 200
Ne veszekedjetek már, nincs abban semmi kivetnivaló, ha Discuss trafóval készül egy erősítő, sokkal biztonságosabb egy elérhető magyar valós személy trafóját használni, pláne ha már gyakorlattal és megfelelő technikával rendelkezik az elkészítéshez. Az ARC újkori PP erősítői minden kétséget kizáróan ebben a kategóriában (csöves PP) a "világ tetejét" képviselik, és azokkal a hangi adottságokkal rendelkeznek amelyeket leírt.
Személy szerint meglepne, ha tranyóval itt megütné valaki azt a szintet (de persze nem állítom, hogy ez lehetetlen). A kapcsolási rajzokból látható, hogy nem az alkatrész felhasználás fokozása végett bonyolultabbak ezek az erősítők a megszokottnál, hanem krónikus törekvés figyelhető meg az alacsony torzítás, a kiváló szimmetria, a csöveseknél szokatlan magas dampind faktor elérésére, mindez igen magas teljesítményen. Ezek utánépítése is komoly feladat, főleg ha az eredeti hangminőség (ami nem feltétlenül jelenti pont ugyanazt a hangzást) is cél. Megjegyzem SE erősítőbe is bele lehet fejleszteni az ARC-nál használatos módszereket (ilyen volt pl. az én 6P7C superpentódás SE kapcsolásom is, amivel növelni tudtam az erősítő damping faktorát és dinamikus tulajdonságait), alkalmazásban mindenképpen ujdonság (nincsen bevonva a kimenőtrafó a szuperpentóda alkalmazáshoz, PP-ben is megvalósítható és a szupertrióda felé is elvihető)). Azzal nem értek egyet, hogy egy SE erősítő minősége ne üthetné meg egy ARC PP-ét, mert a zenét hallgatjuk, de fel kell hozzá kötni a derékszíjat. :lol:

_________________
Keresd az egyszerűséget és ne bízz benne.(Whitehead)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 13:15 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 528
Tartózkodási hely: Szombathely
Nem igazán értem az aggályotokat. Ha közös a tervezés, itt fognak megszületni a trafótervek is! A vasmag mérete, típusa, a huzal átmérője, a menetszámok és a rétegelrendezés is.
Ha ezekkel a paraméterekkel Dys-cus tudja a legjobb minőségben elkészíteni a trafót, és ezt valaki meg is tudja fizetni, hát legyen...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 13:45 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Idézet:
Személy szerint meglepne, ha tranyóval itt megütné valaki azt a szintet (de persze nem állítom, hogy ez lehetetlen).


Na várjál csak, majd a végére járunk ennek is, ha már megemlítetted a dolgot. :twisted: A tranzisztor fanatikusságnak is oka van és kb ugyanannyi tranzisztor párti van a highendesek körében, mint csőpárti. Lehet, hogy vannak még meglepetések. ;) Ha nem, akkor legalább csinálok egy ARC-t. De ezt illetően azért még némi kétely van bennem... :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaláka végfok
HozzászólásElküldve: 2011.12.19. 13:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1165
Tartózkodási hely: Győr
Rejtés:
Személy szerint most én is ott tartok a hibridem hangja kapcsán, hogy csöves meghajtással értem el eddig a leglevegősebb, legmélyekkel, közepekkel és magasakkal telibb hangképet.
De nem akarok "szuperlatinuszokban" fogalmazni, mert ez nem a reklám helye.
Minden esetre én sem adom fel a tranyós meghajtó további kísérletezéseimet.
Addig meg közbe ámulok milyen sajátosságokkal hamisítja meg úgy a cső a hangképet a karakterisztikája révén , hogy csak nézzek :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 134 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 11 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség