audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.11.20. 09:20

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 207 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.02.07. 16:06 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
A trafó pri/sec közé szoktak árnyékolást tenni, lehet az megoldaná.
Csak utólag már elég nehéz lesz betenni... :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.02.07. 16:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5089
Cortez írta:
A trafó pri/sec közé szoktak árnyékolást tenni, lehet az megoldaná.
Csak utólag már elég nehéz lesz betenni... :)

Főleg toroidnál. :P
Normál trafónál szoktak egy árnyékoló sort feltekerni, aminek az egyik vége a földre van kapcsolva. Én mindenféleképpen leföldelném a végfokot a hálózati földfelé a dobozt közvetlenül, a tápföldet meg egy 10 Ohm 3W ellenállással, esetleg vele párhuzamosan egy 10-100nF-os kondit. És persze vaslemez dobozt neki, a hibás kapcsolójú lámpát meg vagy kidobni, vagy egy szikraoltó kondival ellátni. Esetleg segít még a zavarszűrés is, ha már a doboz nem működik úgy mint egy egymenetes tekercs. Szóval ezek a lehetőségek vannak, de a bemeneti csatik földjét mindenféleképpen külön vezetékkel a nagy puffer -lábára kötném, meg minden mást is ide. Ha meg ez sem segít, akkor nincs mit tenni, újra kell készíteni azt a végfokot átgondoltabban. :cry:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.02.07. 17:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Te kipróbáltad amúgy, nálad jó?
Csak mert én is azt hittem, hogy nálam nem kattan... :)

Nálam is lebeg egyébként a borda, de kipróbáltam, hogy földelem, de ez sem változtatott.
Próbáltam a GND-re meg a védőföldre is tenni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.02.08. 20:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 413
Tartózkodási hely: ~ Bp.
dys-cus írta:
...a hibás kapcsolójú lámpát meg vagy kidobni, vagy egy szikraoltó kondival ellátni. Esetleg segít még a zavarszűrés is, ha már a doboz nem működik úgy mint egy egymenetes tekercs.
Szikraoltónak hány nF-ot szoktak parallel kötni a kapcsolók érintkezőire? :roll:

Annó egy ismerősnél egy új kompakt fénycső beüzemelése okozott zavart a rádió vételben, illetve a bekapcsolás is behallatszott az erősítőbe. Az elosztó fejbe egy ilyen beépítése segített! :)
Ha komolyabb zavarok vannak, akkor LC szűrők még hatásosabbak...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.09. 19:33 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 702
ha terheles alatt a trafo szekunderen a fesz ilyen mint a csatol kepen akkor mi a helyzet ?


Csatolmányok:
HT_PS_AC_IDLE-small.jpg
HT_PS_AC_IDLE-small.jpg [ 198.52 KiB | Megtekintve 7069 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.09. 19:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1656
mzperx1 írta:
ha terheles alatt a trafo szekunderen a fesz ilyen mint a csatol kepen akkor mi a helyzet ?

Fűtésre van állítva a klímád....vagy a szomszédé. ;)
Tipikus inverter nyalta jelalak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.09. 21:26 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Idézet:
ha terheles alatt a trafo szekunderen a fesz ilyen mint a csatol kepen akkor mi a helyzet ?

Jó néhány éve volt, amikor egy terheletlen kis trafó szekunderén megnéztem a "színuszt"...
Betudtam a trafónak, hogy csonkol, de nem, ilyen jön be - mindig, azóta is.
Aztán legyártva, összeépítésre vár egy ilyen kis "sapkacserélő doki".
Állítólag (tulajtól hallom) nagyon markáns a különbség ezzel, vagy nélküle.


Csatolmányok:
230V táp.jpg
230V táp.jpg [ 229.8 KiB | Megtekintve 7044 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.10. 19:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 320
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
ha terheles alatt a trafo szekunderen a fesz ilyen mint a csatol kepen akkor mi a helyzet ?

Miért baj ha ilyen ? Okoz ez valamilyen problémát ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.10. 19:36 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.09. 21:25
Hozzászólások: 398
marone írta:
Idézet:
ha terheles alatt a trafo szekunderen a fesz ilyen mint a csatol kepen akkor mi a helyzet ?

Miért baj ha ilyen ? Okoz ez valamilyen problémát ?


Gondolom az esetleges beszűrődő felharmonikusok lehetnek zavaróak...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 13:53 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 702
a bejovo halozattal nincs semmi gond, szerintem a trafo csak siman tultelitett


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 13:59 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Idézet:
a bejovo halozattal nincs semmi gond, szerintem a trafo csak siman tultelitett

Nálunk így jön be mostanában trafó nélküli hálózati fesz....kb. 20 éve, akkor néztem először.
Arról nem beszélve, időnként, pl. esténként szakaszosan búg az STK-s erősítőmben a toroid.
Egyenfesz a fedélzeten! Illetve némi aszimetria...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 14:15 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Íme a kora délutáni "színusz" a hálózaton, direktben.


Csatolmányok:
P1170138.JPG
P1170138.JPG [ 263.28 KiB | Megtekintve 6913 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 14:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.09. 21:25
Hozzászólások: 398
appme írta:
Íme a kora délutáni "színusz" a hálózaton, direktben.


Hogy mérted? Leválasztóval?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 14:46 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
appme írta:
Íme a kora délutáni "színusz" a hálózaton, direktben.

itt valami nem stimmel. Én 7-8 egyenes szakaszt látok egy darab szinuszban, az hogy lehet?
Ez majdnem olyan mint egy kváziszinusz szünetmentes táp kimenője, de az sem így szögletes.
Ez egy rendes analóg szkóp? vagy trafón keresztül mért?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 16:37 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
1:10-es osztót használtam a mérőszondán és mindkét ágba tettem még 1-1 MOhm-ot.
Mivel már kinyírtam régebben egy műszerzsinóromat a hálózatba beleméréssel...
Leválasztó trafót azért nem használtam, azon keresztül sem láttam sosem szép színuszt.
Nem állítom, hogy a mérőzsinór kapacitása nem okoz plusz anomáliát, de a színusz sapka nem attól ilyen csapott.
A szkóp analóg-digi tároló HAMEG.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 16:56 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Esetleg próbált már valaki valódi színusz kimenetű szünetmentesről zenélni?
Ha igen, volt-e érzékelhető különbség számára?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 17:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 320
Tartózkodási hely: Szombathely
appme írta:
Íme a kora délutáni "színusz" a hálózaton, direktben.


Ez olyan mint amikor a digitális jelfeldolgozással van valami probléma. (gyenge)
Nekem a hangkártya szkópom rajzolt ilyeneket kb. 5KHz-en.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.11. 17:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.05.19. 20:58
Hozzászólások: 937
Tartózkodási hely: Mindig valahol.
Anno egy világ omlott bennem össze, amikor a hálózaton nem ilyet láttam, mint jelgenerátorról. :cry:


Csatolmányok:
50Hz.jpg
50Hz.jpg [ 264.29 KiB | Megtekintve 6861 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2016.10.14. 08:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 847
Tartózkodási hely: Piliscsaba
appme írta:
Nálunk így jön be mostanában trafó nélküli hálózati fesz....kb. 20 éve, akkor néztem először.
Arról nem beszélve, időnként, pl. esténként szakaszosan búg az STK-s erősítőmben a toroid.
Egyenfesz a fedélzeten! Illetve némi aszimetria...
Hifis barátikörben használnak ilyet és sajnos működik... Pár hete már én is elkezdtem agyalni egy ilyen kivitelezésén. Jó volt látni a kapcsrajzot amit feltettél:) Igaz én kicsit másképp gondolkodom, de a lényeg változatlan.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.04. 19:20 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 08:14
Hozzászólások: 521
appme írta:
1:10-es osztót használtam a mérőszondán és mindkét ágba tettem még 1-1 MOhm-ot.
Mivel már kinyírtam régebben egy műszerzsinóromat a hálózatba beleméréssel...
Leválasztó trafót azért nem használtam, azon keresztül sem láttam sosem szép színuszt.
Nem állítom, hogy a mérőzsinór kapacitása nem okoz plusz anomáliát, de a színusz sapka nem attól ilyen csapott.
A szkóp analóg-digi tároló HAMEG.


Üdv!

A leválasztó trafót ugye nem a jelútba tetted? Azt a szkóp tápjába tedd, tehát maga a szkóp tápfesze legyen leválasztva a leválasztóval. A szondák meg mehetnek a mérendő pontra a hálózatra. Jah és kapcsold át analóg üzemmódra a szkópot mert ez a jelalak olyan mintha nem lenne elég mintavét és memória mert pontokat (kevés) köt össze vektorosan. A digit beállitásokkal nagyon el lehet tévedni. Stem ez a baj. Ugyanis ilyen szinusz nem lehet a hálózaton.!4 A soros 1M előtétellenállást vedd ki sima Ohmos feszosztót használj aminek az összellenállása Max 1M. A mérőpont lehet a felénél ha 10M a szkóp bemenő ellenállása (x10)

_________________
" Google a barátod, Tina pedig a csajod "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 00:15 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.09. 21:25
Hozzászólások: 398
winkleer írta:
appme írta:
1:10-es osztót használtam a mérőszondán és mindkét ágba tettem még 1-1 MOhm-ot.
Mivel már kinyírtam régebben egy műszerzsinóromat a hálózatba beleméréssel...
Leválasztó trafót azért nem használtam, azon keresztül sem láttam sosem szép színuszt.
Nem állítom, hogy a mérőzsinór kapacitása nem okoz plusz anomáliát, de a színusz sapka nem attól ilyen csapott.
A szkóp analóg-digi tároló HAMEG.


Üdv!

A leválasztó trafót ugye nem a jelútba tetted? Azt a szkóp tápjába tedd, tehát maga a szkóp tápfesze legyen leválasztva a leválasztóval. A szondák meg mehetnek a mérendő pontra a hálózatra. Jah és kapcsold át analóg üzemmódra a szkópot mert ez a jelalak olyan mintha nem lenne elég mintavét és memória mert pontokat (kevés) köt össze vektorosan. A digit beállitásokkal nagyon el lehet tévedni. Stem ez a baj. Ugyanis ilyen szinusz nem lehet a hálózaton.!4 A soros 1M előtétellenállást vedd ki sima Ohmos feszosztót használj aminek az összellenállása Max 1M. A mérőpont lehet a felénél ha 10M a szkóp bemenő ellenállása (x10)


Nem vagyok ugyan gyakorlott a témában, de ezt a (tipikus) mérési elrendezést jellemzően NEM szokták javasolni... Erre van kifejezetten "power line" szkó, vagy "differential probe".


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 00:21 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 08:14
Hozzászólások: 521
Nevada írta:
winkleer írta:
appme írta:
1:10-es osztót használtam a mérőszondán és mindkét ágba tettem még 1-1 MOhm-ot.
Mivel már kinyírtam régebben egy műszerzsinóromat a hálózatba beleméréssel...
Leválasztó trafót azért nem használtam, azon keresztül sem láttam sosem szép színuszt.
Nem állítom, hogy a mérőzsinór kapacitása nem okoz plusz anomáliát, de a színusz sapka nem attól ilyen csapott.
A szkóp analóg-digi tároló HAMEG.


Üdv!

A leválasztó trafót ugye nem a jelútba tetted? Azt a szkóp tápjába tedd, tehát maga a szkóp tápfesze legyen leválasztva a leválasztóval. A szondák meg mehetnek a mérendő pontra a hálózatra. Jah és kapcsold át analóg üzemmódra a szkópot mert ez a jelalak olyan mintha nem lenne elég mintavét és memória mert pontokat (kevés) köt össze vektorosan. A digit beállitásokkal nagyon el lehet tévedni. Stem ez a baj. Ugyanis ilyen szinusz nem lehet a hálózaton.!4 A soros 1M előtétellenállást vedd ki sima Ohmos feszosztót használj aminek az összellenállása Max 1M. A mérőpont lehet a felénél ha 10M a szkóp bemenő ellenállása (x10)


Nem vagyok ugyan gyakorlott a témában, de ezt a (tipikus) mérési elrendezést jellemzően NEM szokták javasolni... Erre van kifejezetten "power line" szkó, vagy "differential probe".


mi ezzel a gond?

_________________
" Google a barátod, Tina pedig a csajod "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 08:21 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 08:14
Hozzászólások: 521
Abszolút jól működik , természetesen ügyelni kell arra ,hogy a mérőcsúcs menjen a fázisra (földtől távolabbi potenciálra) ! Egyébként leválasztó trafó nélkül is lehet mérni igy ha nagyon ügyelsz erre! Két dolog történhet.
1. Leválasztó trafó nélkül eldurranthatod a mérővezetéket mert zárlatot csinál ha nem a nullára teszed a szkóp gnd csipeszét. Vagy ha van ÁVK akkor jo bekötésnél is leverheted azt mert a gnd csipesz által összekötödik az N és a PE.

2. Leválasztó trafóval ha a gnd csipeszt rossz helyre teszed akkor ráz a szkóp háza. Ez amúgy veszélyes!

Szóval ha figyelsz és helyesen választod meg az elrendezést akkor minden további nélkül alkalmazható.
Oké figyelni kell de hát a mérés ilyen.

_________________
" Google a barátod, Tina pedig a csajod "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 09:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.09. 21:25
Hozzászólások: 398
winkleer írta:
Abszolút jól működik , természetesen ügyelni kell arra ,hogy a mérőcsúcs menjen a fázisra (földtől távolabbi potenciálra) ! Egyébként leválasztó trafó nélkül is lehet mérni igy ha nagyon ügyelsz erre! Két dolog történhet.
1. Leválasztó trafó nélkül eldurranthatod a mérővezetéket mert zárlatot csinál ha nem a nullára teszed a szkóp gnd csipeszét. Vagy ha van ÁVK akkor jo bekötésnél is leverheted azt mert a gnd csipesz által összekötödik az N és a PE.

2. Leválasztó trafóval ha a gnd csipeszt rossz helyre teszed akkor ráz a szkóp háza. Ez amúgy veszélyes!

Szóval ha figyelsz és helyesen választod meg az elrendezést akkor minden további nélkül alkalmazható.
Oké figyelni kell de hát a mérés ilyen.


Na igen, így is meg lehet közelíteni, de véleményem szerint mivel itt már életveszélyes esetek is felléphetnek, ezért szerintem érthető, miért szokták ezt rossz módszernek tartani... :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.05. 17:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Sziasztok!

Lágyindítónál, nagyobb pufferek esetén amikor már söntöl a relé, nekem volt, hogy még volt kis szikra.
Ezt meg lehet valahogy szüntetni C vagy RC tagokkal vagy csak nagyobbra kéne venni az időzítést?
Egy 15W-nyi huzal bírja a kezdeti + korai nyugalmi primer áramot mondjuk 5 mp-ig?

Köszi!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 11:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
Cortez írta:
Sziasztok!

Lágyindítónál, nagyobb pufferek esetén amikor már söntöl a relé, nekem volt, hogy még volt kis szikra.
Ezt meg lehet valahogy szüntetni C vagy RC tagokkal vagy csak nagyobbra kéne venni az időzítést?
Egy 15W-nyi huzal bírja a kezdeti + korai nyugalmi primer áramot mondjuk 5 mp-ig?

Köszi!

Lágyindításra optimális eszköz az NTC, aminek melegedés után csökken az ellenállása, miután lezajlott a tranziens áramlökés, relével át lehet hidalni, feleslegesen ne fűtsön az NTC.
A relé kontaktusnak záráskor nem kéne szikrázni, ívet húzni árambontáskor szokott, minél nagyobb feszültséget bont és a szikra induktív terhelésnél nagyobb.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 15:09 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.09. 21:25
Hozzászólások: 398
istvan01 írta:
Cortez írta:
Sziasztok!

Lágyindítónál, nagyobb pufferek esetén amikor már söntöl a relé, nekem volt, hogy még volt kis szikra.
Ezt meg lehet valahogy szüntetni C vagy RC tagokkal vagy csak nagyobbra kéne venni az időzítést?
Egy 15W-nyi huzal bírja a kezdeti + korai nyugalmi primer áramot mondjuk 5 mp-ig?

Köszi!

Lágyindításra optimális eszköz az NTC, aminek melegedés után csökken az ellenállása, miután lezajlott a tranziens áramlökés, relével át lehet hidalni, feleslegesen ne fűtsön az NTC.
A relé kontaktusnak záráskor nem kéne szikrázni, ívet húzni árambontáskor szokott, minél nagyobb feszültséget bont és a szikra induktív terhelésnél nagyobb.


Esetleg szikrázhat akkor, ha "prellezik" bekapcskor, tehát több zár-nyit ciklus zajlik le.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.06. 16:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
Nevada írta:
istvan01 írta:
Cortez írta:
Sziasztok!

Lágyindítónál, nagyobb pufferek esetén amikor már söntöl a relé, nekem volt, hogy még volt kis szikra.
Ezt meg lehet valahogy szüntetni C vagy RC tagokkal vagy csak nagyobbra kéne venni az időzítést?
Egy 15W-nyi huzal bírja a kezdeti + korai nyugalmi primer áramot mondjuk 5 mp-ig?

Köszi!

Lágyindításra optimális eszköz az NTC, aminek melegedés után csökken az ellenállása, miután lezajlott a tranziens áramlökés, relével át lehet hidalni, feleslegesen ne fűtsön az NTC.
A relé kontaktusnak záráskor nem kéne szikrázni, ívet húzni árambontáskor szokott, minél nagyobb feszültséget bont és a szikra induktív terhelésnél nagyobb.


Esetleg szikrázhat akkor, ha "prellezik" bekapcskor, tehát több zár-nyit ciklus zajlik le.

Elvileg, igen, de én még nagy AC-motorokat kapcsoló mágnes kapcsolónál sem láttam még érintkező zárásnál villogást. Tehát azzal a relével is baj lehet, amivel te kapcsolsz. Javaslom kössél sorba két relé érintkezőt, az mindig használ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.01.07. 01:54 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Rendben, köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.01. 23:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.08.15. 22:45
Hozzászólások: 352
Sziasztok,

Az alábbi DC-blokkert beépíthetem a hálózati elosztóba (amibe többnyire csak analóg táppal rendelkező hifi-komponenseket (erősítő, DAC, HTPC) dugok)?
Gondolom így is megmarad a kívánt hatás...
Ebben az esetben érdemes nagyobb kondenzátorokat, combosabb diódákat használni?
Történhet valami gond, ha esetleg egyéb eszközt dugok az elosztóba (pl. porszívó, stb...)?


Csatolmányok:
dc blokker.JPG
dc blokker.JPG [ 24.93 KiB | Megtekintve 3813 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 08:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
Tibi98 írta:
Sziasztok,

Az alábbi DC-blokkert beépíthetem a hálózati elosztóba (amibe többnyire csak analóg táppal rendelkező hifi-komponenseket (erősítő, DAC, HTPC) dugok)?
Gondolom így is megmarad a kívánt hatás...
Ebben az esetben érdemes nagyobb kondenzátorokat, combosabb diódákat használni?
Történhet valami gond, ha esetleg egyéb eszközt dugok az elosztóba (pl. porszívó, stb...)?

A diófának szükséges elviselni azt a zárlati áramot, ami az előtte lévő kismegszakító névlegese meghatároz. (egy 16A-es megszakító 15A-nél még soha nem old le, viszont 5sec alatt leold 80A árammal, karakterisztika függő) Tehát combosabb diódát rakjál bele.
A kondi nagyság bőven elég, üzem alatt 2VAC-nál több nem esik rajta, viszont ha netán az egyik dióda elszáll, semmi sem tart örökké, akkor bizony 320V csúcs feszültség jut rá, és akkor nagyot fog pukkanni, ki ne gyulladjon. Tehát nagyobb feszültségű legyen a kondi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 08:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1267
Tartózkodási hely: Szombathely
Tibi98 írta:
Sziasztok,

Az alábbi DC-blokkert beépíthetem a hálózati elosztóba (amibe többnyire csak analóg táppal rendelkező hifi-komponenseket (erősítő, DAC, HTPC) dugok)?
Gondolom így is megmarad a kívánt hatás...
Ebben az esetben érdemes nagyobb kondenzátorokat, combosabb diódákat használni?
Történhet valami gond, ha esetleg egyéb eszközt dugok az elosztóba (pl. porszívó, stb...)?




Nekem ettől a kapcsolástól teljesen "megőrültek" azok a trafók amik miatt csináltam :((((

PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 08:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 320
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
Nekem ettől a kapcsolástól teljesen "megőrültek" azok a trafók amik miatt csináltam :((((
PS


??
És egy másik DC blokkoló kapcsolással rendben mentek ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 08:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
psuser írta:
Tibi98 írta:
Sziasztok,

Az alábbi DC-blokkert beépíthetem a hálózati elosztóba (amibe többnyire csak analóg táppal rendelkező hifi-komponenseket (erősítő, DAC, HTPC) dugok)?
Gondolom így is megmarad a kívánt hatás...
Ebben az esetben érdemes nagyobb kondenzátorokat, combosabb diódákat használni?
Történhet valami gond, ha esetleg egyéb eszközt dugok az elosztóba (pl. porszívó, stb...)?




Nekem ettől a kapcsolástól teljesen "megőrültek" azok a trafók amik miatt csináltam :((((

PS

mit csinált az őrült trafó? Nem lehet, hogy a diódákat nem így kötötted, mert akkor biza, baj lehet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 08:56 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3900
Tibi98 írta:
Ebben az esetben érdemes nagyobb kondenzátorokat, combosabb diódákat használni?
Történhet valami gond, ha esetleg egyéb eszközt dugok az elosztóba (pl. porszívó, stb...)?


Ha beteszel egy 25-35A-es graetz-et, akkor rákötheted a teljes háztartást is...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 09:34 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.08.15. 22:45
Hozzászólások: 352
sajti írta:

Ha beteszel egy 25-35A-es graetz-et, akkor rákötheted a teljes háztartást is...

Sajti


És a kondenzátorokat illetően? Jelenleg 63V-osban gondolkodtam, de a fentebbi ajánlás szerint inkább 400V-os kellene. Ekkora kapacitásban ez már méretileg no meg persze árban is más kategória...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 09:45 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3900
Tibi98 írta:
És a kondenzátorokat illetően? Jelenleg 63V-osban gondolkodtam, de a fentebbi ajánlás szerint inkább 400V-os kellene. Ekkora kapacitásban ez már méretileg no meg persze árban is más kategória...


Senki sem használ 10-16V-nál nagyobbat. Nincsen értelme. Ha elszáll egy dióda, akkor egy ezresből kicseréled az egészet...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 10:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
sajti írta:
Tibi98 írta:
És a kondenzátorokat illetően? Jelenleg 63V-osban gondolkodtam, de a fentebbi ajánlás szerint inkább 400V-os kellene. Ekkora kapacitásban ez már méretileg no meg persze árban is más kategória...


Senki sem használ 10-16V-nál nagyobbat. Nincsen értelme. Ha elszáll egy dióda, akkor egy ezresből kicseréled az egészet...

Sajti

Ebben az esetben is a 16A és annak csúcs áramú kismegszakítója van mögötte. Tehát mégis érdemes a nagyobb biztonságra készülni. Márpedig a tűz az képes tovább is terjedni. Vagy a biztosító úgyis fizet mindent? dehogy ..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 10:54 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3900
istvan01 írta:
Ebben az esetben is a 16A és annak csúcs áramú kismegszakítója van mögötte. Tehát mégis érdemes a nagyobb biztonságra készülni. Márpedig a tűz az képes tovább is terjedni. Vagy a biztosító úgyis fizet mindent? dehogy ..


Nem tudom miből gondolod, hogy tűz lesz belőle. Szépen felrobban a kondi, és ezzel megszakad az áramkör. Nem jön létre hosszabb ideig nagyobb áram, ami melegedést okozna. Össze kell söprögetni a darabjait a dobozból, és mehet a következő. Más kérdés, hogy egy rendesebb graetz (300Ft-os kategória) sosem fog tönkremenni abban a pozícióban.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 11:04 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3900
Ahogyan gyári készülékben van:

Kép

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 11:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
sajti írta:
istvan01 írta:
Ebben az esetben is a 16A és annak csúcs áramú kismegszakítója van mögötte. Tehát mégis érdemes a nagyobb biztonságra készülni. Márpedig a tűz az képes tovább is terjedni. Vagy a biztosító úgyis fizet mindent? dehogy ..


Nem tudom miből gondolod, hogy tűz lesz belőle. Szépen felrobban a kondi, és ezzel megszakad az áramkör. Nem jön létre hosszabb ideig nagyobb áram, ami melegedést okozna. Össze kell söprögetni a darabjait a dobozból, és mehet a következő. Más kérdés, hogy egy rendesebb graetz (300Ft-os kategória) sosem fog tönkremenni abban a pozícióban.

Sajti

én a sajátomba 35A-es greatzet és 400V-os elkókat pakoltam. De mindenki úgy spórol pár száz Ft-ot, ahogy kockáztatni van kedve.
Az elkóból nem javaslom a 4700uF-od, mert minél nagyobb ez a kondi, annál inkább átkúszik az a fránya virtuális DC, mert az valóságban nem DC, csak 230VAC asszimmetriája, ráadásul az is vándorol, tehát nem konstans DC.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 11:23 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3900
istvan01 írta:
én a sajátomba 35A-es greatzet és 400V-os elkókat pakoltam.


És mindenki úgy pazarol, ahogy megteheti...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 11:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1592
Tartózkodási hely: Baranya
Egyébként mennyit bír egy 400 V-os elko fordított polaritással bekötött állapotban? Ha a dióda elszáll akkor azon is lesz vagy 100 V? Nem fog éppúgy eldurranni mint a 16V-os ? Csak sokkal nagyobb lesz a robbanás és mindent beterít????


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 12:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 525
mayky írta:
Nem fog éppúgy eldurranni mint a 16V-os ? Csak sokkal nagyobb lesz a robbanás és mindent beterít????

A nagyáramú elkókon rendszerint van robbanásgátló szelep...


Csatolmányok:
Bc114.jpg
Bc114.jpg [ 95.47 KiB | Megtekintve 3721 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 13:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
Abban esetben, ha hifis rendszer érzékeny a hálózati kábelre, hálózati áram minőségére, akkor egy ilyen diódás blokkoló bizony befolyásolja(hatja) a hangot is. Szerencsére én ezt nem vettem észre, miközben a hálózatai kábelek csereberéjét észre lehet venni nálam a hangban.
Az enyém még azzal más, hogy az elkókkal párhuzamosan van egy 2,2uF/400V PP kondi is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 14:40 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1332
Tartózkodási hely: Győr
istvan01 írta:
Abban esetben, ha hifis rendszer érzékeny a hálózati kábelre, hálózati áram minőségére, akkor egy ilyen diódás blokkoló bizony befolyásolja(hatja) a hangot is. Szerencsére én ezt nem vettem észre, miközben a hálózatai kábelek csereberéjét észre lehet venni nálam a hangban.
Az enyém még azzal más, hogy az elkókkal párhuzamosan van egy 2,2uF/400V PP kondi is.



Nem találkoztam még hangrendszerrel amin a jó minőségű hálózati áram hatását nem lehetett hallani egy rosszhoz képest.Legfeljebb más más mértékben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 14:47 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1966
Nem teljesen értem, ezért várom a más irányú tapasztalatokat! :roll:
Lehet e az, hogy egy nagyáramú dióda szakadást mutatva hibásodjon meg?
Persze kis esélye lehet, de tapasztalataim alapján - nálam még csak ez fordult elő - a jellemző meghibásodás a rövidzár.
Ez utóbbi sem szerencsés (gyakorlatilag kiiktatódik az áramkör), azonban egy DC blokkoló esetén felesleges túlméretezésnek (helyigényben is) gondolom a 400VDC-s kondik használatát...

Dióda persze extrém túláramtól szakadássá válhat, de szerintem az ilyen eszközök beépítésének feltétele, hogy előtte és utána is (!!! a csatlakoztatott készülékben) legyen méretezett túláram védelem - ezért mindig készülékekbe építsük, vagy "arról az elosztóról" semmikép ne menjen a porszívó! :mrgreen:
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 15:10 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 525
Gybalu71 írta:
Nem találkoztam még hangrendszerrel amin a jó minőségű hálózati áram hatását nem lehetett hallani egy rosszhoz képest.

Azt, hogy a hálózati áram (nem feszültséget akartál mondani véletlenül?) jó avagy rossz, milyen módszerrel szoktad megállapítani?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 18:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1332
Tartózkodási hely: Győr
bta írta:
Gybalu71 írta:
Nem találkoztam még hangrendszerrel amin a jó minőségű hálózati áram hatását nem lehetett hallani egy rosszhoz képest.

Azt, hogy a hálózati áram (nem feszültséget akartál mondani véletlenül?) jó avagy rossz, milyen módszerrel szoktad megállapítani?


A készülékeket szerintem áram működteti.



Ha egy rendszert rákötsz egy mérhetően zavarokkal szennyezett hálózatra . utána mondjuk egy tökéletes 220V 50 HZ-es tápgenerátorra . Jó pár meghallgatást csináltunk . Még a laikusok is akik nem tudták mi az eltérés ,is jobbnak itélték a zavarmentes tápot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 18:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 593
Gybalu71 írta:
bta írta:
Gybalu71 írta:
Nem találkoztam még hangrendszerrel amin a jó minőségű hálózati áram hatását nem lehetett hallani egy rosszhoz képest.

Azt, hogy a hálózati áram (nem feszültséget akartál mondani véletlenül?) jó avagy rossz, milyen módszerrel szoktad megállapítani?


A készülékeket szerintem áram működteti.



Ha egy rendszert rákötsz egy mérhetően zavarokkal szennyezett hálózatra . utána mondjuk egy tökéletes 220V 50 HZ-es tápgenerátorra . Jó pár meghallgatást csináltunk . Még a laikusok is akik nem tudták mi az eltérés ,is jobbnak itélték a zavarmentes tápot.

És akkor ott vannak az aktív áramregenátorok, mint pl PPP, nekem az van, ahhoz képest a P10 komoly előrelépés áramtisztításban (Psaudio) (De a PPP-ben, valószínű a P10-ben sincs DC blokkoló)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 207 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség