audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.29. 07:06

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 717 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 10:32 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
psuser írta:
5 voltra minek kellene másnak lenni ?

PS


A 2.63k-t kell csökkenteni, úgy 1.6k-ra.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 11:54 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
sajti írta:
psuser írta:
5 voltra minek kellene másnak lenni ?

PS


A 2.63k-t kell csökkenteni, úgy 1.6k-ra.

Sajti


No meg a bemenő tápot kb. 10V-ra.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 11:54 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
euro21 írta:
sajti írta:
psuser írta:
5 voltra minek kellene másnak lenni ?

PS


A 2.63k-t kell csökkenteni, úgy 1.6k-ra.

Sajti


No meg a bemenő tápot kb. 10V-ra.


Csatolmányok:
LM317-TL431 shunt 5V.jpg
LM317-TL431 shunt 5V.jpg [ 70.05 KiB | Megtekintve 58325 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 12:00 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
euro21 írta:
No meg a bemenő tápot kb. 10V-ra.


Attól -elvileg- nem függ a kimenő feszültség. A 317-es áramgenerátor áramát nem befolyásolja a tápfesz.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 12:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
sajti írta:
euro21 írta:
No meg a bemenő tápot kb. 10V-ra.


Attól -elvileg- nem függ a kimenő feszültség. A 317-es áramgenerátor áramát nem befolyásolja a tápfesz.

Sajti


Nagyobb (pl. 150-200mA) áramoknál a 10R ellenállásokon rendesen fogy a tápfesz, ráadásul a 317 se egy LDO. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 12:28 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
euro21 írta:
Nagyobb (pl. 150-200mA) áramoknál a 10R ellenállásokon rendesen fogy a tápfesz, ráadásul a 317 se egy LDO. ;)


Ja, hogy a tápot emelni kell. Akkor csak félreértettem..

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 12:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
Ezek a narancs-sárga 125 fokos Epcos LongLife elkók jók a digitális tápokba amúgy , vag ne is kísérletezzek vele .... ?

PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 16:58 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
sajti írta:
Gidu írta:
Sziasztok,

Ezt a megoldást próbálta már valaki? Esetleg le tudnátok szimulálni? Akki? ;)
Az igazság az, hogy meghajtó fokozatom (D3a trafó) elé tervezett SALAS nem fér el, vagyis csak nagy nehézségek árán. Ide mindenképp szeretnék stabil tápot, erre keresgélek megoldást.

Gidu


Kicsit értelmetlennek érzem a referenciaforrás elbonyolítását, majd utána a szimpla sourcekövetőt. Elég lenne egy egyszerű zener lánc, azután egy RC szűrés, mert gondolom a feszültség pontos értéke nem túl kritikus, csak a kis zaj.
Valami olyasmi, mint a csatolt conrad-johnson táp...

Sajti


Létezik egyszerűbb verzió is. Nekem szimpi, le tudná nekem szimulálni valaki? kb. 180-200V-ra kellene.

Gidu


Csatolmányok:
Power-Supply-Regulator.jpg
Power-Supply-Regulator.jpg [ 7.93 KiB | Megtekintve 58292 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 19:44 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Gidu írta:
...Létezik egyszerűbb verzió is. Nekem szimpi, le tudná nekem szimulálni valaki? kb. 180-200V-ra kellene...
Ügyes! Q3 fetet kaszkódnak használja a TL-hez, hogy nagyobb feszültséget is tudjon szabályozni (ráadásul külön referenciaosztó se kell így neki)! 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.21. 22:40 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Gidu írta:
kb. 180-200V-ra kellene.Gidu

Az egyik 100k-t 56k-ra kell változtatni 200V-hoz.
Viszont a kimenő impedancia nem valami acélos (1kHz: 0.47R, 10k: 4R7, 100k: 47R).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 07:51 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
euro21 írta:
Gidu írta:
kb. 180-200V-ra kellene.Gidu

Az egyik 100k-t 56k-ra kell változtatni 200V-hoz.
Viszont a kimenő impedancia nem valami acélos (1kHz: 0.47R, 10k: 4R7, 100k: 47R).


Milyen FET-et használtál a szimulációhoz?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 11:02 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
Viszont a kimenő impedancia nem valami acélos (1kHz: 0.47R, 10k: 4R7, 100k: 47R).


Ez most mit jelent? Felejtős? vagy lehetne rajt faragni?

Gidu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 11:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
sajti írta:
Milyen FET-et használtál a szimulációhoz?Sajti

Ami először szembejött: STP8NM60


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 11:26 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Gidu írta:
Ez most mit jelent? Felejtős? vagy lehetne rajt faragni?Gidu

Én 100Hz-en 50dB PSRR-el inkább kihagynám.
Ennyit egy 317 is tud.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 11:46 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
Gidu írta:
Ez most mit jelent? Felejtős? vagy lehetne rajt faragni?Gidu

Én 100Hz-en 50dB PSRR-el inkább kihagynám.
Ennyit egy 317 is tud.


Ez akkor is gáz, ha előszűrt tápról járatnám?
Tudnál ajánlani valamit helyette? Amivel már érdemes lenne foglalkozni, de mégis egyszerű, pár alkatrészes megoldás.

Gidu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:06 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Gidu írta:
..de mégis egyszerű, pár alkatrészes megoldás.

Annyira nem egyszerű és nem is pár alkatrészes, de jó:
viewtopic.php?f=67&t=1018&p=13128&hilit=maida#p13128

Pár darabot használok, nagy áramra (200mA) is.

Ha ráveszem magam, hogy elküldjem a NYÁK tervet a kínaiakhoz, lesz néhány "felesleg" üres NYÁK.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
euro21 írta:
sajti írta:
Milyen FET-et használtál a szimulációhoz?Sajti

Ami először szembejött: STP8NM60


Az alsó FET-nek ki kéne próbálni az IRF710-et. Talán jobbak lennének a paraméterek.
No meg a visszacsatolásnál is érdemes lenne kipróbálni, hogy az osztó felső felét pár nF-os kondival áthidalod. Ez a
tápelnyomást is javítja.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:10 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Gidu írta:
Tudnál ajánlani valamit helyette? Amivel már érdemes lenne foglalkozni, de mégis egyszerű, pár alkatrészes megoldás.

Gidu


Feltettem a Conrad-Johnson tápját. Kipróbált, jól működő, high end erősítőkben alkalmazott megoldás...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:16 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
sajti írta:
Gidu írta:
Tudnál ajánlani valamit helyette? Amivel már érdemes lenne foglalkozni, de mégis egyszerű, pár alkatrészes megoldás.

Gidu


Feltettem a Conrad-Johnson tápját. Kipróbált, jól működő, high end erősítőkben alkalmazott megoldás...

Sajti


Tudom, tudom, én is használtam már itt ott, de tele vagyok IRF fetekkel, meg TL431-el. :-) Az igazság az, hogy a zéner az ami nem tetszik. (hogy miért azt nem tudom, de így vagyok az elkokkal is)

Gidu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:18 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Gidu írta:
Tudom, tudom, én is használtam már itt ott, de tele vagyok IRF fetekkel, meg TL431-el. :-) Az igazság az, hogy a zéner az ami nem tetszik. (hogy miért azt nem tudom, de így vagyok az elkokkal is)

Gidu


Értem én. Mondjuk elkó az nincsen benne, mert a cj nem használ elkókat a tápban...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
sajti írta:
euro21 írta:
sajti írta:
Milyen FET-et használtál a szimulációhoz?Sajti

Ami először szembejött: STP8NM60


Az alsó FET-nek ki kéne próbálni az IRF710-et. Talán jobbak lennének a paraméterek.
No meg a visszacsatolásnál is érdemes lenne kipróbálni, hogy az osztó felső felét pár nF-os kondival áthidalod. Ez a
tápelnyomást is javítja.

Sajti

Annyira azért nem izgat, vannak sokkal jobb nagyfesz tápjaim.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
sajti írta:
Gidu írta:
Tudom, tudom, én is használtam már itt ott, de tele vagyok IRF fetekkel, meg TL431-el. :-) Az igazság az, hogy a zéner az ami nem tetszik. (hogy miért azt nem tudom, de így vagyok az elkokkal is)

Gidu


Értem én. Mondjuk elkó az nincsen benne, mert a cj nem használ elkókat a tápban...

Sajti


Na erről beszélek én is. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:26 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21 írta:
Gidu írta:
..de mégis egyszerű, pár alkatrészes megoldás.

Annyira nem egyszerű és nem is pár alkatrészes, de jó:
viewtopic.php?f=67&t=1018&p=13128&hilit=maida#p13128

Pár darabot használok, nagy áramra (200mA) is.

Ha ráveszem magam, hogy elküldjem a NYÁK tervet a kínaiakhoz, lesz néhány "felesleg" üres NYÁK.


Ez nekem most nem ok, nincsen hozzá semmim.

Amúgy van felesleges SALAS SSHV panelem ha érdekel. (alkatrészek is, a nagy borda nélkül).



Még az is lehet, hogy mégis beerőszakolom valahogy.

Gidu


Csatolmányok:
SSHV2-2.jpg
SSHV2-2.jpg [ 69.57 KiB | Megtekintve 58163 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 12:47 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Gidu írta:
sajti írta:
Gidu írta:
Tudom, tudom, én is használtam már itt ott, de tele vagyok IRF fetekkel, meg TL431-el. :-) Az igazság az, hogy a zéner az ami nem tetszik. (hogy miért azt nem tudom, de így vagyok az elkokkal is)

Gidu


Értem én. Mondjuk elkó az nincsen benne, mert a cj nem használ elkókat a tápban...

Sajti


Na erről beszélek én is. :)


De a zenerekkel nincsen semmi gondjuk. Azokat használják. Pláne, hogy RC szűrővel a zaját is kiszűrik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 13:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
sajti írta:
Gidu írta:
sajti írta:
Gidu írta:
Tudom, tudom, én is használtam már itt ott, de tele vagyok IRF fetekkel, meg TL431-el. :-) Az igazság az, hogy a zéner az ami nem tetszik. (hogy miért azt nem tudom, de így vagyok az elkokkal is)

Gidu


Értem én. Mondjuk elkó az nincsen benne, mert a cj nem használ elkókat a tápban...

Sajti


Na erről beszélek én is. :)


De a zenerekkel nincsen semmi gondjuk. Azokat használják. Pláne, hogy RC szűrővel a zaját is kiszűrik.

Sajti


A parallel FET mit javít? Nem hiszem, hogy a teljesítmény miatt van így. 840 740 is jó lenne ide?

Gidu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 13:41 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Gidu írta:
A parallel FET mit javít? Nem hiszem, hogy a teljesítmény miatt van így. 840 740 is jó lenne ide?

Gidu


A teljesítmény miatt van. Illetve a disszipáció miatt. A 840 és a 740 is jó, de a 710 a legjobb ide.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 13:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21,

A Jolida :) tápot nem szimuláltad már véletlenül? Milyen paramétereket mutat? Miben és mennyiben más mint az általam linkelt?

Gidu

Esetleg egy ilyen szimulációt nem tudnál küldeni? csak hogy tanuljak....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.22. 16:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
Gidu írta:
euro21,

A Jolida :) tápot nem szimuláltad már véletlenül? Milyen paramétereket mutat? Miben és mennyiben más mint az általam linkelt?

Gidu

Esetleg egy ilyen szimulációt nem tudnál küldeni? csak hogy tanuljak....


Bocs, ez nem is Jolida, hanem CV. Nem tudom miért néztem így el. Amúgy melyik CV pre rendelkezik ezzel a táp megoldással?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.27. 16:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
Sziasztok,

Közben próbáltam rájönni, hogyan is szimuláltok. (mármint áramkört).

Erre jutottam, de szerintem valami nem ok, mert mérni mindenhol 0V-ot mérek. Még nem jöttem rá miért, de ha nem tiszta táppal, hanem graetz-en keresztül táplálok meg bármilyen stabot, mindig minusz vagy nulla értéket tudok megjeleníteni. Szkópon meg minden ok.
Az értékek sem vágnak össze euro21 méréseivel.

Sajti, azt CJ kapcsolást el tudnád nekem küldeni? Érdekelne az egész, ha nem titok...


Csatolmányok:
CJ .jpg
CJ .jpg [ 300.19 KiB | Megtekintve 57850 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.31. 13:44 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.09.21. 16:07
Hozzászólások: 153
Tartózkodási hely: Szombathely
euro21,

Megnéznéd nekem, hogy nálad is ugyan ezek az értékek jönnek ki (mint fent)?

Előre is köszönöm,

Gidu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.31. 17:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 269
Tartózkodási hely: Békés megye
Gidu írta:
Sziasztok,

Közben próbáltam rájönni, hogyan is szimuláltok. (mármint áramkört).

Erre jutottam, de szerintem valami nem ok, mert mérni mindenhol 0V-ot mérek. Még nem jöttem rá miért, de ha nem tiszta táppal, hanem graetz-en keresztül táplálok meg bármilyen stabot, mindig minusz vagy nulla értéket tudok megjeleníteni. Szkópon meg minden ok.
Az értékek sem vágnak össze euro21 méréseivel.

Sajti, azt CJ kapcsolást el tudnád nekem küldeni? Érdekelne az egész, ha nem titok...


Nézegetem ezt a kapcsolást C1 szerepe érdekelne...
Köszönettel:
6C4C


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.31. 18:31 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
6c4c írta:
Nézegetem ezt a kapcsolást C1 szerepe érdekelne...
Köszönettel:
6C4C


Jogos a kérdés. Több ötletem is lenne rá. Amit viszont kiszúrtam, hogy a CJ szinte minden kapcsolásába rutinszerűen beleteszi, legyen az MOSFET-es, vagy bipoláris áteresztős...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.31. 19:08 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 269
Tartózkodási hely: Békés megye
sajti írta:
6c4c írta:
Nézegetem ezt a kapcsolást C1 szerepe érdekelne...
Köszönettel:
6C4C


Jogos a kérdés. Több ötletem is lenne rá. Amit viszont kiszúrtam, hogy a CJ szinte minden kapcsolásába rutinszerűen beleteszi, legyen az MOSFET-es, vagy bipoláris áteresztős...

Sajti


Mik az ötleteid? Én símán párhuzamosan kötném a zenerrel azt a 10 n-t... Bár általában 100n-t használok...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.03.31. 21:53 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
6c4c írta:
Mik az ötleteid? Én símán párhuzamosan kötném a zenerrel azt a 10 n-t... Bár általában 100n-t használok...


1, Magasabb frekvencián segít a 470nF-os kondi induktivitásából eredő impedancianövekedést csökkenteni, azzal, hogy zener kis belső ellenállását párhuzamosan kapcsolja a kondival
2, Javítja a kapcsolás fázismenetét (ezt ki kéne próbálni, mert a szimuláció sokszor nem tökéletes)
3, A MOSFET belső kapacitásaival alkot valamiféle hidat, a nagyfrekvenciás zavarok szűrésére
4, Anno ez kellett az LC szűrő kihangolásáshoz, hát betették ide is. Először a bipoláris verzióba. Ott nem csinált galibát, hát bepakolták ide is.
5, Odatették, ettől jobban szólt. Esetleg próbálkoztak még pár értékkel, de ez lett a legjobb hangú, hát használják. :)

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 08:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Egyre inkább a 4. pontot látom valószínűnek, mert válogatás nélkül minden egyes tápba beteszik, függetlenül a többi alkatrésztől, lásd. csatolt kép...

Sajti


Csatolmányok:
pr16_táp.png
pr16_táp.png [ 29.63 KiB | Megtekintve 57600 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 10:13 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Helló !
Kérnék egy kis segítséget.
-12V-ra kellene valami egyszerű low-dropout feszültségszabályozó áramkör. 1.5A-ra kellene és kb. max 0.5V -ot ejtsen. Nem kell hogy alacsony zajú legyen, meg semmi extra.
Nincsen valakinek olyan kapcsolási rajza ami megfelelne ? A neten semmit sem találtam. Próbáltam a tranzisztoros áteresztőt (shunt asszem), de 1A-nél már 2V esett rajta.
Előre is köszi !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 13:49 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
marone írta:
Helló !
Kérnék egy kis segítséget.
-12V-ra kellene valami egyszerű low-dropout feszültségszabályozó áramkör. 1.5A-ra kellene és kb. max 0.5V -ot ejtsen. Nem kell hogy alacsony zajú legyen, meg semmi extra.
Nincsen valakinek olyan kapcsolási rajza ami megfelelne ? A neten semmit sem találtam. Próbáltam a tranzisztoros áteresztőt (shunt asszem), de 1A-nél már 2V esett rajta.
Előre is köszi !

Alapvetően három lehetőséged van:
1 - Shunt típusú szabályozó viszonylag nagy üresjárási shunt árammal 2-3A.
2 - Áteresztő MOSFET-es táp külön (pl. esetedben feszkétszerezővel előállított) referencia fesszel.
3 - Nagyobb áramú DC/DC konverter 12V-ra (kínaiak olcsón árulnak ilyesmiket).

A második elvi rajza - kb ezt kell elképzelni:
Csatolmány:
TL431_MOSFET_PS_skeleton_sch.png
TL431_MOSFET_PS_skeleton_sch.png [ 42.4 KiB | Megtekintve 57550 alkalommal. ]


-12V esetén természetesen a "+" lesz a "föld", ha a nyers tápot nem használod máshová...

Kérdés: Az 1,5A-es fogyasztás az állandó, vagy ennyi a felvett maximum és változó?
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 15:32 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
Ha már itt tartunk, illetve Gidu keresett valami elkómentes kapcsolást, akkor bemutatnám az (egy hónapja elkészült) előfokom hibrid RIAA-jának (6111WA és JFET-ek) stabilizált nagyfesz tápjának rajzát:
Csatolmány:
VMOS_SV_regulator_l.jpg
VMOS_SV_regulator_l.jpg [ 97.1 KiB | Megtekintve 57531 alkalommal. ]

A viszonylag kis fogyasztás miatt adott volt a lehetőség, hogy akár TO-92-es áteresztő elemet is alkalmazhassak, ezért a ma is elérhető VN0808 VMOS, ami a szokásos MOSFET-eknél, akár jobb hangot is adhat... :roll:
A nagyobb összehasonlító tesztek még váratnak magukra, de az első benyomások a táp és a hibrid MM(hMC) előfok kombójáról egyértelműen pozitívak! :D
(Persze ez utóbbit még csak a Project RPM4 + Benz M. Silver párossal tartom fent!)
A "fejlesztgetés" csaknem egy évig tartott, mert bár a kapcsolásrészletek "tankönyviek", így leginkább az alkalmazott alkatrészek kiválasztásával (minőség vs. helyigény, ez ugyanis nem sok volt) és a legjobb hangú munkapontok megtalálásával tököltem sokat - természetesen a tápokra is ügyelve.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 16:18 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
Alapvetően három lehetőséged van:
1 - Shunt típusú szabályozó viszonylag nagy üresjárási shunt árammal 2-3A.
2 - Áteresztő MOSFET-es táp külön (pl. esetedben feszkétszerezővel előállított) referencia fesszel.
3 - Nagyobb áramú DC/DC konverter 12V-ra (kínaiak olcsón árulnak ilyesmiket).


Köszi ! 14.3V -os +/- tápom van és terhelésen kb. 1.5V -ot esik a fesz. 12V meg mindenképpen kellene, és csak (+) LDO stab. IC-m van. (LT1963)
A tekercsek közös ágát nem tudom szétszedni, ahhoz a trafót is bontani kellene. Tehát kellene egy negatív 1.5A-es LDO szabályozás.
LT3015 jó lenne, de csak Amerikában van olyan. :(
Próbáltam a shunt módszert labortápról 2 különböző tranzisztorral, de 2V esett rajtuk 1A-nél. :? És akkor még ott van a trafó.
Lehet én rontottam el valamit ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 16:24 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
marone írta:
....
Próbáltam a shunt módszert labortápról 2 különböző tranzisztorral, de 2V esett rajtuk 1A-nél. :? És akkor még ott van a trafó.
Lehet én rontottam el valamit ?

Biztos?
A shunt táp esetén a shunt elem a tranyó, tehát azon kell a 12VDC létrejöjjön, az a két kimeneti pont, előtte az "előtét" ellenállás, melyen értéktől függően esik a fesz.
Guglizz!
https://www.google.hu/search?q=shunt+re ... 80&bih=979
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 16:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Akkor lehet nem shunt a neve. :roll:
Kollektor és bázis (ellenállással) meg a tápágba az emitter meg ugye lesz a (+) ág. Akkor ezt hogy hívják ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 16:37 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2239
marone írta:
Akkor lehet nem shunt a neve. :roll:
Kollektor és bázis (ellenállással) meg a tápágba az emitter meg ugye lesz a (+) ág. Akkor ezt hogy hívják ?

Áteresztő (vagy soros - series), melyhez stab esetben a fesz referenciát szokták shunt típusú részáramkörrel előállítani (pl. zener diódával).
https://www.google.hu/search?q=series+v ... 80&bih=979
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 16:56 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Csináltam én már ilyet, csak a nevét nem tudtam. :)
Most zener nélkül próbáltam, de mint írtam 2V esett rajta.
A nagy cégek kapcsolásai titkosak ? Néhány 10mA -t eszik 310mV-ot ejt, alacsony zajú.. Milyen kapcsolás lehet az ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 18:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Farnellnél van LT3015, igaz, nem olcsón...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 19:58 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Kicsit kísérleteztem...

Sajti


Csatolmányok:
LDO_proba.png
LDO_proba.png [ 75.96 KiB | Megtekintve 57479 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 20:17 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:27
Hozzászólások: 269
Tartózkodási hely: Békés megye
sajti írta:
6c4c írta:
Mik az ötleteid? Én símán párhuzamosan kötném a zenerrel azt a 10 n-t... Bár általában 100n-t használok...


1, Magasabb frekvencián segít a 470nF-os kondi induktivitásából eredő impedancianövekedést csökkenteni, azzal, hogy zener kis belső ellenállását párhuzamosan kapcsolja a kondival
2, Javítja a kapcsolás fázismenetét (ezt ki kéne próbálni, mert a szimuláció sokszor nem tökéletes)
3, A MOSFET belső kapacitásaival alkot valamiféle hidat, a nagyfrekvenciás zavarok szűrésére
4, Anno ez kellett az LC szűrő kihangolásáshoz, hát betették ide is. Először a bipoláris verzióba. Ott nem csinált galibát, hát bepakolták ide is.
5, Odatették, ettől jobban szólt. Esetleg próbálkoztak még pár értékkel, de ez lett a legjobb hangú, hát használják. :)

Sajti


Köszönöm a választ!

Üdvözlettel:
6C4C


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 21:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
Kicsit kísérleteztem...

Húú, de király. 0.2V -ot esik csak a feszültség. Van valami összefüggés aközött hogy mekkora árammal terhelhető egy tranzisztor és mekkora feszültség esik rajta ? Úgy értem ha nagyobb áramot bír, akkor kisebb feszültség esik ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 21:58 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
marone írta:
Húú, de király. 0.2V -ot esik csak a feszültség. Van valami összefüggés aközött hogy mekkora árammal terhelhető egy tranzisztor és mekkora feszültség esik rajta ? Úgy értem ha nagyobb áramot bír, akkor kisebb feszültség esik ?


Ez a Uce(sat) vagyis a szaturációs feszültség. Ezt minden katalógus megadja, leginkább teljesítménytranzisztoroknál vagy kapcsolóüzemnél érdekes adat.

Kicsit finomítottam még a kapcsoláson, azt hiszem egyelőre itt a vége. Természetesen a gyakorlati működést még biztosan finomítani kell, de a szimulátorban jónak látszik. 60dB-es tápelnyomása van, 20Hz-20kHz között. Igyekeztem olyan félvezetőket használni, amik hétköznapiak, és itthon simán elérhetőek.

Sajti


Csatolmányok:
LDO_proba2.png
LDO_proba2.png [ 24.91 KiB | Megtekintve 57451 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.01. 22:16 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Kösz szépen !
Talán érdemes lenne akkor már a pozitív részt is megcsinálni..
Persze nem csak magamra gondolok :roll: , biztos másokat is érdekel. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kiszajú tápok előfokozatokhoz
HozzászólásElküldve: 2017.04.02. 09:29 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
marone írta:
Talán érdemes lenne akkor már a pozitív részt is megcsinálni..


Csak a félvezetők polaritását kell megcserélni, a J1 maradhat.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 717 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 10 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség