audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
Jung féle Superregulator http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=68&t=3396 |
Oldal: 2 / 5 |
Szerző: | Konzol [ 2017.02.17. 11:51 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Sajnos így nem lehet ketté vágni... Ez a harmadik verzió... |
Szerző: | sajti [ 2017.02.17. 11:54 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Konzol írta: Sajnos így nem lehet ketté vágni... Ez a harmadik verzió... Szerintem ez egy plusz opció. Akinek jó volt az előző, mert ketté akarta vágni, annak ez is jó. Aki egyben akarta használni, annak ez ad némi többletet, mert kipróbálhat még pár műveleti erősítőt. Sajti |
Szerző: | akki [ 2017.02.17. 12:02 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Nem hinném, hogy a dual IC-s jó ötlet, az eltérő +/-táp miatt. Elég gerjedékeny ez önmagában is. |
Szerző: | sajti [ 2017.02.17. 12:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
akki írta: Nem hinném, hogy a dual IC-s jó ötlet, az eltérő +/-táp miatt. Elég gerjedékeny ez önmagában is. Ez csak akkor jó, ha eleve dual tápos cucchoz kell, például előerősítőhöz, ahol -mondjuk-, +/-15V-os a táp. Sajti |
Szerző: | Cortez [ 2017.02.17. 12:49 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Egy BOM-ot majd írok hozzá, és részemről örülnék, ha írnátok ajánlásokat hova mi kerüljön, akár többfélét is. Amúgy azt mondjátok könnyen gerjedni fog a cucc? Várhatóan a stabilizálása már nem érinti már a nyáktervet? |
Szerző: | sajti [ 2017.02.17. 14:46 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Még egy kérdés: Az üres részeket feltöltsem rézfóliával? Persze csak a nagyobb felületeket. A fóliát a panel rögzítő csavarjainál lehet galvanikusan a házhoz kötni. Sajti |
Szerző: | Cortez [ 2017.02.17. 15:12 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Én úgy tudom ez inklább árt, mint használ, ha "csak úgy" betesszük, de írjanak az okosok is. |
Szerző: | akki [ 2017.02.17. 15:55 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
AD797 esetén(ajánlott) még be kéne tenni a 6-8 láb közé egy kompenzáló kapac lehetőséget. pl 6,8R-1000uF-esetén 68pF. Ez beleszól kissé a teltségbe. Átvitel is javul, (a puffer kondik, minél nagyobb, annál hűvösebb, keményebb hang várható.) |
Szerző: | marone [ 2017.02.17. 17:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Milyen feszültséghatárok között használható egy ilyen panel ? (+ / -) |
Szerző: | sajti [ 2017.02.17. 17:13 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
marone írta: Milyen feszültséghatárok között használható egy ilyen panel ? (+ / -) A műveleti erősítőtől, és az alkalmazott kondik feszültségétől függ. A szokásos maximum 36V. Sajti |
Szerző: | Cortez [ 2017.02.20. 10:55 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Superreg panel |
Sajti, akkor felteszed majd lécci a kapcsrajzzal egyező nevű elemeket tartalmazó nyáktervet? Átnézte már valaki esetleg, nehogy bent maradjon vmi kis hiba akkor már? Én ma csak késő este tudom majd megnézni. |
Szerző: | Krizsi [ 2017.11.07. 23:25 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Most, hogy hosszúak lettek az esték előkerült a forrasztópákám. Összetákoltam egy +5V-os panelt. Vishay MBB02070 ellenállások, Nichicon Gold elkók, CSD01060A diódák, LME49710 műveleti erősítő. A kimenő feszt 5V-ra beállítva, 22R huzal ellenállással terhelve 200-250 uV zajt mértem az ellenállás lábain. Egy R-core magos trafóval tápláltam. A trafó elő kötve egy CMC-t a zaj 80-100uV-ra csökkent. Azt hiszem ez nem olyan rossz LM318-al élesztettem, azzal viszont (kompenzálás nélkül) használhatatlan eredményt kaptam, 20 mV nagyságú periódikus jel volt a kimeneten. Igazából kár volt betenni, probléma mentesen indult. |
Szerző: | mzperx [ 2017.11.08. 10:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Krizsi írta: Most, hogy hosszúak lettek az esték előkerült a forrasztópákám. Összetákoltam egy +5V-os panelt. A mért érték nem túl attraktív és igazán semmit nem mond a sávszélesség ismerete nélkül. Viszont mivel nem is maga a zaj a kulcsfontosságú paraméter a jó tápnál, ezért ettől még lehet nagyon jó a tápod.Vishay MBB02070 ellenállások, Nichicon Gold elkók, CSD01060A diódák, LME49710 műveleti erősítő. A kimenő feszt 5V-ra beállítva, 22R huzal ellenállással terhelve 200-250 uV zajt mértem az ellenállás lábain. Egy R-core magos trafóval tápláltam. A trafó elő kötve egy CMC-t a zaj 80-100uV-ra csökkent. Azt hiszem ez nem olyan rossz 5V-os táphoz mást opát választottam volna, ami garantáltabban jobban érzi magát egy alacsony feszültségű környezetben, még ha nagyobb is a zaja. Krizsi írta: LM318-al élesztettem, azzal viszont (kompenzálás nélkül) használhatatlan eredményt kaptam, 20 mV nagyságú periódikus jel volt a kimeneten. Ezen nem is lehet csodálkozni, egyrészt egyáltalán nincs lespecifikálva ez az opamp 5V-os tápra, a másik, hogy az adatlap sorai között olvasva kiderül, hogy a bemenetek sem tudják megkapni az üzemi közösmódusú tartományukat, ami általában "phase reversal" jelenséget hoz magával, magyarul felcserélődik a két bemenőláb funkciója.
|
Szerző: | janos_904 [ 2017.11.08. 13:28 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Először is szeretném még egyszer megköszönni a a superreg-gel kapcsolatos munkákat (tervezés, rendelést stb...) elsősorban Sajtinak. Újabb hasznos dolog, ami ennek a fórumnak köszönhető. Nekem már 3 ilyen táplálja az ES9018K2M panelemet, már-már sajnálom, hogy nem rendeltem több panelt, olyan jó. Rossz idő esetén készül a negatív verzió is (mit mondjak, hála ezeknek a paneleknek, csak mosolygok a delta-sigmákkal élcelődőkön). Az 5V-os táphoz egyik ajánlott opa az AD817. Továbbá az 5 V-os kimenethez a referencia diódát cserélni kell LM4040-2.5 (2.5V)-re vagy hasonlóra és újraszámolni a feszültség osztót, hogy a megfelelő értéket kapjuk a kimeneten. A kimeneti kondinak nem célszerű nagyon low esr értékűt választani (ne legyen film kondi pl.), sőt az sem biztos, hogy a Nichicon Gold oda feltétlen kell, inkább valami nem spéci kondi elég (minimum 10 uF). |
Szerző: | sajti [ 2017.11.08. 13:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
janos_904 írta: Nekem már 3 ilyen táplálja az ES9018K2M panelemet, már-már sajnálom, hogy nem rendeltem több panelt, olyan jó. Nem kell sajnálni, néhány darab maradt még a rendelésből... Sajti |
Szerző: | Krizsi [ 2017.11.08. 16:47 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Az LME49710 itt szerepelt ajánlásban, ezt vettem hozzá. Sokkal többet sajnos nem tudok mérni, a műszerparkom nem túl bőséges. |
Szerző: | Krizsi [ 2017.11.08. 16:49 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
janos_904 írta: .... 5 V-os kimenethez a referencia diódát cserélni kell LM4040-2.5 (2.5V)-re vagy hasonlóra és újraszámolni a feszültség osztót..... 1k/1,2k-val állt be. |
Szerző: | janos_904 [ 2017.11.08. 19:42 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Krizsi írta: Az LME49710 itt szerepelt ajánlásban, ezt vettem hozzá MZ/X ajánlotta, klasszis tudású opa a superregben, az ára sem vészes. Kifelejtettem, hogy 5 V kimenetnél a Zenert is cserélni kell kb. a kimeneti fesz felének megfelelőre.
|
Szerző: | mzperx [ 2017.11.08. 20:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
janos_904 írta: Krizsi írta: Az LME49710 itt szerepelt ajánlásban, ezt vettem hozzá MZ/X ajánlotta, klasszis tudású opa a superregben, az ára sem vészes. Kifelejtettem, hogy 5 V kimenetnél a Zenert is cserélni kell kb. a kimeneti fesz felének megfelelőre. |
Szerző: | mzperx [ 2017.11.08. 20:02 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Krizsi írta: janos_904 írta: .... 5 V-os kimenethez a referencia diódát cserélni kell LM4040-2.5 (2.5V)-re vagy hasonlóra és újraszámolni a feszültség osztót..... 1k/1,2k-val állt be. |
Szerző: | janos_904 [ 2017.11.08. 20:25 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Igen, ez így korrekt. Én irtam feljebb, hogy 5 V-ra pl. az AD817 kellene, én legalábbis azt használom. mzperx írta: Lehet, hogy ajánlottam, az LME49710-et, de biztos nem +5V-os verzióba:)
|
Szerző: | Krizsi [ 2017.11.08. 20:38 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
mzperx írta: Lehet, hogy ajánlottam, az LME49710-et, de biztos nem +5V-os verzióba:) Akkor ide mit ajánlasz? |
Szerző: | Krizsi [ 2017.11.08. 20:41 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
mzperx írta: Ez az ellenállás arány aggodalomra ad okot. Ott valami Nem OK Az 1%-os ellenállásokkal 5,18 V állt be. Majd méregetek. |
Szerző: | Krizsi [ 2017.11.08. 21:57 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Az AD817 minimális tápfesz +/-5V az LME49710 +/-2,5V. Az LME-vel benne vagyunk a specifikált tápfesz tartományban. |
Szerző: | akki [ 2017.11.08. 22:18 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
The OPA134 SoundPlus ™ audio operational • Single, Dual, and Quad Versions amplifiers are easy to use and free from phase- inversion and the overload problems often found in 2 Applications common FET-input operational amplifiers. They can be operated from ±2.5-V to ±18-V power supplies. • Professional Audio and Music Input cascode |
Szerző: | janos_904 [ 2017.11.08. 23:17 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Akki küldtem mailt jó pár napja. |
Szerző: | mzperx [ 2017.11.08. 23:58 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Krizsi írta: Az AD817 minimális tápfesz +/-5V az LME49710 +/-2,5V. Az LME-vel benne vagyunk a specifikált tápfesz tartományban. AD817: Specified for Single (+5 V)! ezt merem ajánlani, nem csak az van leírva hogy megy 5V-tal, hanem az is hogyan. Ez nem mondható el az LME49710 vagy OPA134-ről sem. Utóbbinak érdemes megsaccolni a közösmódusú tartományát, kb. 0V... ( +2,5V bemeneti és kimenti fesznél talán működik) |
Szerző: | shany [ 2018.01.08. 19:09 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
3,3V-ra milyen OPA-t érdemes használni ? Pl. AD8651? Esetleg ez jó lehet 5V-ra is? ( árban sem olyan elrugaszkodott ) |
Szerző: | mzperx [ 2018.01.08. 21:26 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
shany írta: 3,3V-ra milyen OPA-t érdemes használni ? Pl. AD8651? Esetleg ez jó lehet 5V-ra is? ( árban sem olyan elrugaszkodott ) Teljesen jó, bár inkább a kisöccsét választanám az AD8655-öt, kicsit lassabb, kevesebbet fogyaszt, de precízebb. A nagyobb sávszélesség csak olaj a tűzre:) A bemenet is "rail to rail", így jól működik egy 2,5V referenciával. |
Szerző: | shany [ 2018.01.08. 23:03 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Köszi a tippet, még olcsóbb is mint a másik. |
Szerző: | janos_904 [ 2018.01.11. 14:36 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Hol lehet venni, Mousernél találtam csak? shany írta: Köszi a tippet, még olcsóbb is mint a másik.
|
Szerző: | mzperx [ 2018.01.11. 16:15 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
janos_904 írta: Hol lehet venni, Mousernél találtam csak? shany írta: Köszi a tippet, még olcsóbb is mint a másik. itt éppen raktáron van: http://fdh.hu/products/658407 |
Szerző: | janos_904 [ 2018.01.12. 09:09 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Az AD817 elvileg nem jó már ugye 3.3 V-ra is? |
Szerző: | mzperx [ 2018.01.12. 11:42 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
janos_904 írta: Az AD817 elvileg nem jó már ugye 3.3 V-ra is? sajnos nem jó
|
Szerző: | TDani [ 2018.02.12. 13:10 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
mzperx írta: janos_904 írta: Hol lehet venni, Mousernél találtam csak? shany írta: Köszi a tippet, még olcsóbb is mint a másik. itt éppen raktáron van: http://fdh.hu/products/658407 Bátran lehet ezt forrasztani a superreg nyák-ra, avagy célszerű átalakítóval használni? Hm... az átalakító nyákra is fel kell forrasztani valahogy Javaslat, megoldás? Köszönettel! |
Szerző: | sajti [ 2018.02.12. 13:15 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
TDani írta: Bátran lehet ezt forrasztani a superreg nyák-ra, avagy célszerű átalakítóval használni? Hm... az átalakító nyákra is fel kell forrasztani valahogy Javaslat, megoldás? Köszönettel! Úgy látom, hogy azonos a lábkiosztása, mint az AD825, ami oda van tervezve a panelre. Sajti |
Szerző: | TDani [ 2018.02.12. 13:20 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
sajti írta: TDani írta: Bátran lehet ezt forrasztani a superreg nyák-ra, avagy célszerű átalakítóval használni? Hm... az átalakító nyákra is fel kell forrasztani valahogy Javaslat, megoldás? Köszönettel! Úgy látom, hogy azonos a lábkiosztása, mint az AD825, ami oda van tervezve a panelre. Sajti Igen, DE 3.3V-ra szeretném használni |
Szerző: | sajti [ 2018.02.12. 15:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
TDani írta: sajti írta: TDani írta: Bátran lehet ezt forrasztani a superreg nyák-ra, avagy célszerű átalakítóval használni? Hm... az átalakító nyákra is fel kell forrasztani valahogy Javaslat, megoldás? Köszönettel! Úgy látom, hogy azonos a lábkiosztása, mint az AD825, ami oda van tervezve a panelre. Sajti Igen, DE 3.3V-ra szeretném használni Doksi szerint 2,7V-tól működik. Sajti |
Szerző: | TDani [ 2018.02.12. 16:31 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
sajti írta: TDani írta: sajti írta: TDani írta: Bátran lehet ezt forrasztani a superreg nyák-ra, avagy célszerű átalakítóval használni? Hm... az átalakító nyákra is fel kell forrasztani valahogy Javaslat, megoldás? Köszönettel! Úgy látom, hogy azonos a lábkiosztása, mint az AD825, ami oda van tervezve a panelre. Sajti Igen, DE 3.3V-ra szeretném használni Doksi szerint 2,7V-tól működik. Sajti Na akkor szokás szerint össze vagyok zavarodva. Fentebb olvasva 3,3V-ra mzperx az AD8655-öt javasolta, nem került szóba a 825, már 5V-ra sem. 5V-ra a 817 volt a javallott. Akkor most? |
Szerző: | sajti [ 2018.02.12. 16:53 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
TDani írta: Na akkor szokás szerint össze vagyok zavarodva. Fentebb olvasva 3,3V-ra mzperx az AD8655-öt javasolta, nem került szóba a 825, már 5V-ra sem. 5V-ra a 817 volt a javallott. Akkor most? Én is az AD8655-ről beszélek. A 825 azért jött szóba, mert ugyanaz a két IC lábkiosztása, éppen ezért a panelra tervezett 825 pozíciójába a 8655-öt is be lehet építeni. Sajti |
Szerző: | TDani [ 2018.02.12. 17:00 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
sajti írta: TDani írta: Na akkor szokás szerint össze vagyok zavarodva. Fentebb olvasva 3,3V-ra mzperx az AD8655-öt javasolta, nem került szóba a 825, már 5V-ra sem. 5V-ra a 817 volt a javallott. Akkor most? Én is az AD8655-ről beszélek. A 825 azért jött szóba, mert ugyanaz a két IC lábkiosztása, éppen ezért a panelra tervezett 825 pozíciójába a 865-öt is be lehet építeni. Sajti A 865 SOIC8 tokozású, foglalatban nem tudom béhelyezni csak forrasztani, s aggódom - persze lehet, hogy feleslegesen - kibírja-e. Nem tudom, igényel-e különleges elbánást a 865. |
Szerző: | shany [ 2018.03.22. 22:26 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Összedobtam 4db - végül - 5,25V-os verziót AD8655-tel, a darcil projektemhez. Hűtőbordára nincs szükség a mindössze 3mA terhelőáram miatt. a 4 panel kimeneti feszültségének eltérése 0,6%-on belül van, külön finomhangolás nélkül: Csatolmány:
|
Szerző: | mzperx [ 2018.03.22. 23:44 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
shany írta: Összedobtam 4db - végül - 5,25V-os verziót AD8655-tel, a darcil projektemhez. Hűtőbordára nincs szükség a mindössze 3mA terhelőáram miatt. a 4 panel kimeneti feszültségének eltérése 0,6%-on belül van, külön finomhangolás nélkül Jól hangzik!Időközben én is kipróbáltam pár 5V tápban az AD8655-öt és szószerint jól muzsikálnak, jobb mint a TLC271 |
Szerző: | shany [ 2018.03.23. 09:02 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
mzperx írta: ...Időközben én is kipróbáltam pár 5V tápban az AD8655-öt és szószerint jól muzsikálnak, jobb mint a TLC271 Ez jó hír, az ára sem vészes, 3,3V-ra is jó...kellhet-e ennél több? Még annyit hozzátennék, hogy eltértem néhány ponton a javasolt alkatrészeket illetően ( https://cdn.shopify.com/s/files/1/1006/ ... 1510538522 ): R2= 5,6KOhm R5= 1KOhm D2= NZX3V0C,133 ( 3,1V zenerdióda ) D5= LM4040D25ILPR Az elkók Nichicon PJ sorozatúak |
Szerző: | TDani [ 2018.03.23. 09:43 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
shany írta: mzperx írta: ...Időközben én is kipróbáltam pár 5V tápban az AD8655-öt és szószerint jól muzsikálnak, jobb mint a TLC271 Ez jó hír, az ára sem vészes, 3,3V-ra is jó...kellhet-e ennél több? Még annyit hozzátennék, hogy eltértem néhány ponton a javasolt alkatrészeket illetően ( https://cdn.shopify.com/s/files/1/1006/ ... 1510538522 ): R2= 5,6KOhm R5= 1KOhm D2= NZX3V0C,133 ( 3,1V zenerdióda ) D5= LM4040D25ILPR Az elkók Nichicon PJ sorozatúak Ezek az értékek 3.3V-ra állítják be a superreget vagy máshol is változtattál ehhez ? |
Szerző: | mzperx [ 2018.03.23. 10:26 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator | ||
shany írta: ..az ára sem vészes, 3,3Vra is jó...kellhet-e ennél több? Nehéz jobbra faragni, jól van kitalálva. A új tápjaimban (HTPC, aktív hangdoboz) egy módosított kompenzációt azért bevezettem. Korábban használt helyi visszacsatolás az opamp körül stabilabbá teszi magát a tápot, viszont képes azt leszedálni. Az apró módosítás, viszont univerzális ilyen szempontból.Amúgy az ötlet innen jött: http://www.douglas-self.com/ampins/baxa ... andall.htm
|
Szerző: | shany [ 2018.03.23. 10:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
shany írta: ... Még annyit hozzátennék, hogy eltértem néhány ponton a javasolt alkatrészeket illetően ( https://cdn.shopify.com/s/files/1/1006/ ... 1510538522 ): R2= 5,6KOhm R5= 1KOhm D2= NZX3V0C,133 ( 3,1V zenerdióda ) D5= LM4040D25ILPR Az elkók Nichicon PJ sorozatúak TDani írta: Ezek az értékek 3.3V-ra állítják be a superreget vagy máshol is változtattál ehhez ? Nem, mint írtam 5,25V-os stabilizátort készítettem. 3,3V-ra mindenképp változtatni kell: - Én a D2 helyére egy 2,3-2,4V-os zenert tennék, hogy az OPA kimenete a kimeneti feszültség felénél legyen - R6=220Ohm |
Szerző: | janos_904 [ 2018.04.09. 19:43 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Az AD8655-t közvetlenül a superreg panelra forrasztottam, mint ahogy shany. Kereken 5V-ot ad ki, 2.7V-os zenerrel. Viszont melegszik az AD, kb olyan 45 fok körül lehet, ez normális? |
Szerző: | shany [ 2018.04.09. 20:51 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator |
Biztos jó értékű az áramgenerátor R1 ellenállása, mekkora áram folyik rajta? ( https://cdn.shopify.com/s/files/1/1006/ ... 1510538522 ) Ha nem gerjed a cucc, akkor ez az áram mínusz a Q1 bázisáram szorozva az OPA kimeneti feszültségével, teljesítményt kell az OPA-nak eldisszipálni a nyugalmi disszipációján kívül. ( Nálam talán ha langyos lehet tapintásra az OPA ) |
Szerző: | mzperx [ 2019.02.24. 20:27 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Jung féle Superregulator | ||
Pár 3.3V tápot raktam össze és úgy tűnik, hogy az AD8655 alkalmas Walt Jung alapú architektúra esetében +3.3V előállítására is (stabilan)...
|
Oldal: 2 / 5 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |