audiodiyers.hu

Sziasztok!
Keresgetném ezerrel az
ACR ISOSTATIC RP-400
hangdoboz hangváltójának rajzát.
Úgy tűnik, megette a Google. Szinte a széria összes tagjáét megleltem. Ezt nem...
Ha tud valaki segíteni, hálás lennék.
Köszi
(Ui: Harald Ruph bátyóval már beszéltem, de elfoglalt és "majd" utánanéz... )

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ezt láttam, ez sajna csak egy részlet, ráadásul módosításról szól, magassugárzó csere...

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Leírta, hogy a középszekcióban a soros tekercset 0.33-ról 0.47 mH-re változtatta. Az eredeti magas alkatrészei meg vélhetően megegyeznek az RP300-zal...
https://www.hifispeaker.wiki/image/acr- ... 0-6519.jpg

meg ugye le is tudod ellenőrizni a valóségban is...

Hát, nem akartam szétszedni...csak szeretném, ha meglenne a rajz. Gondom nincs a hangdobozokkal.

Az a módosítás néhàny emberke magassugárzó-cserés hadművelete. Az eredeti nélkül ez semmit nem mond. Mindegy, hátha valakinek megvan..
Köszi.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Hálás köszi

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Sziasztok!
Újra írok ide, egyelőre elméletben.
Hozzáértő segítségét szeretném kérni.
Adott egy rp-400 mk2 crossover rajz (csatolom).
Segítsetek annyit nekem, hogyan változtatnatok meg a karikázott részt, hogy kicsit lineárisabb legyen.
A kritérium: Itt Fostex FTRP7 supertweeter dolgozik. Egy apró hibájuk ezeknek, hogy 8-10 khz közt picit kiemelnek, van egy pici púp. Szeretném ezt úgy csillapítani kicsit, hogy a 10 kHz és feletti rész szintje ne csökkenjen. (Ha az eredő hangnyomás picit nő, az sem baj).
Kérlek, javasoljatok ehhez egy módosított passzív kört.
(Nem a tökéletesre törekvés a lényeg, hanem hogy essen a 8-10 kHz közti szakasz "relatíve", tehát egy párhuzamos c, rc kör is jó lehet, ami pl. 10 khz-től "ráemel".
(H a tweeter).
Bízom benne, hogy nem fogalmaztam hülyén....
Köszi, aki segít számolni valamit.
(Nyilván nem nagy jóságú, bonyolultat gondolok, olyan 1-2 db szintcsökkenést várok a 8-10 kHz szakaszra, de felette ne...)

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Szerintem R4 értékét kicsit megnövelve vele pedig párhuzamosan egy soros RC tag megoldás lehet, azonban ha a 10kHz alatti rész csökkentése nem megengedhető, akkor pedig egy R4 elé kötött párhuzamos RLC kör is megoldás lehet.
Az utóbbira itt egy kalkulátor: http://mh-audio.nl/Calculators/parallelnotchfilter.html (Ekkor DCR az R4, R5 és a hangszóró erdője.)
Ez jó kiindulás lehet.
Kísérletezni kell, egy elsőre számított, kitalált megoldás nem biztos, hogy végleges is lesz...
db

R4 értékének változatlanul hagyásával egy vele párhuzamosan kapcsolt soros rc tag r és c értéke kellene, ami 8-10 kHz felett söntöli r4-et egyre jobban. Maradnia kellene az r4 értékének.

Köszi a kalkulátorokat, bar nem vagyok egy nagy bajnok benne...

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Nem igazán látszik a gyári görbén....


de egy, a kívánalomnak megfelelő LRC tag ( zöld görbék ). A 15Ohm növelésével csökkenthető a hatás:

Köszönöm szépen, hogy segítettél!

Még azt kérdezném, ugyanezt kb. lemodelleznéd nekem úgy is (ha lehet), hogy a kimenő szint viszont nő? (Már ha lehetséges lenne 1-2 dB-t nyerni is, hogy picurit hangosabb legyen).

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ahhoz, hogy értelmes dolgot csináljunk, kellenének mérések...egyáltalán az említett anomália tényleg létezik, tényleg úgy, tényleg ilyen egyszerű az oka?

Az látszik, hogy a hangszórónak cifra frekvenciaválasz iránygörbéi vannak. Ami nem látszik, az ezekhez kapcsolódó akusztikus fázisgörbék.
A magashangszóró nem csak úgy magában szól a csak reá jellemző görbéknek megfelelően, hanem a sávban alatta működő hangszóró átfedési tartományba eső frekvencia-, és akusztikus fázismenetével fázishelyesen összegződve adja a hangsugárzó frekvenciaválaszát.
Tehát a fenti szimulált ábra nem mutatja meg, hogy pontosan mi fog történni a frekvenciaválasszal a valóságban, különböző irányokból. Főleg, hogy a keresztezési ( átfedési ), tehát a kritikus sávban történik a beavatkozás.
( Ezek a hangszórók nyilván erős kihívások, és kompromisszumok elé állították az hangsugárzó tervezőket eleve )

Értem, és köszi szépen.
Még kérdeznék, higy tiszta legyen (bárki valaszolhat, aki érti a fenti hangvaltó-kapcsolást).
Mind a tweeter, mind a high-mid izosztatikusokon van 1-1 soros, és egy-egy párhuzamos ellenállás.
R2-R3, illetve R4-R5 párosok.
Ezek az adott sugarzók érzékenységét illesztik, az egészbe, feltételezem. Kvázi, mi t rgy L-pad.
Kérdés: amennyiben R2, R4 értékeit változtatjuk, az R3, R5-ön is szükséges arányosan változtatni, hogy a frekvenciamenet, töréspontok változatlanok maradjanak? (Csak mondjuk a hangerő növekedjen az adott sugaárzón, vagy csökkenjen).
Köszi, aki válaszol.

Shany, köszönöm neked is, még egy kérdés: a Tweeter előtti R4 ellenállással ha párhuzamosan kötünk egy X nanofarados fóliakondit, akkor el lehet azt érni, hogy pl 10 kHz felett picit nőjön az átvitel, azaz a hang szintje? Tehát 10kHz felett kicsit emelkedjen a szint? C vagy RC tag? Esetleg ki is lehetne számoltatni? Köszi az eddigieket (IS)!

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Értem, és köszi szépen.
Még kérdeznék, hogy tiszta legyen (bárki valaszolhat, aki érti a fenti hangvaltó-kapcsolást).
Mind a tweeter, mind a high-mid izosztatikusokon van 1-1 soros, és egy-egy párhuzamos ellenállás.
R2-R3, illetve R4-R5 párosok.
Ezek az adott sugárzók érzékenységét illesztik, az egészbe, feltételezem. Kvázi, mi t rgy L-pad.
Kérdés: amennyiben R2, R4 értékeit változtatjuk, az R3, R5-ön is szükséges arányosan változtatni, hogy a frekvenciamenet, töréspontok változatlanok maradjanak? (Csak mondjuk a hangerő növekedjen az adott sugaárzón, vagy csökkenjen).
Köszi, aki válaszol.

Shany, köszönöm neked is, még egy kérdés: a Tweeter előtti R4 ellenállással ha párhuzamosan kötünk egy X nanofarados fóliakondit, akkor el lehet azt érni, hogy pl 10 kHz felett picit nőjön az átvitel, azaz a hang szintje? Tehát 10kHz felett kicsit emelkedjen a szint? C vagy RC tag? Esetleg ki is lehetne számoltatni? Köszi az eddigieket (IS)!

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Sziasztok!
Kérem, valaki számolja már le nekem, hogy az R4 ellenállással párhuzamosan kötött kondenzátor mekkora kapacitással kell rendelkezzen, hogy mondjuk 8 kHz-től emekedjen az átvitel.
(Gondolom párszáz nF....de nem tudom sem az ilyen "magaskompenzáló" tag nevét, ergo kalkulátort sem találtam rá...)
Tennék vele 1-2 próbát, kíváncsi vagyok.
Köszi

(Az mk2. január 31.-i hozzászólásom rajzairól.van szó, a karikázott rész).


[/quote]

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ha az eredeti rajzon szereplú R4-R5-ről van szó (1.2 és 47 Ohm) akkor hiába kötsz bármilyen értékű kondit párhuzamosan az R4-gyel, értékelhető változás (emelkedés) nem lesz a magasakban. Az Xsim szimulátor szerint 8 ohmos terhelésnél 1uF az R4-gyel parallel kb. 0.3 dB emelést eredményez 20kHz-nél.....

Tehát 107 százalék emelkedőn, 20 kHz-ig?
Az valóban nem túl sok. De megért egy kérdést.
120-130 százalékra gondoltam én is maximum...
Köszi a segítséget!

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Ha R4 = 1.2 Ohm, akkor 8kHz töréspont esetén a szükséges párhuzamos kondenzátor értéke: 16.6uF...
C = 1/ (2 x ∏ x f X R)
Ez így kb. 1.2dB emelést tesz lehetővé. Egy 10uF-os kondival próbaképp hallgasd meg szerintem...
db

Az adott impedanciaviszonyok mellett erősen kétséges az 1.2 dB (szerintem) az meg még inkább hogy ha lesz is annyi meghallod-e főleg 10 kHz felett ??? 1 dB még 3 kHz körül (ahol a fül a legérzékenyebb) is épphogy detektálható. Ha mindenképpen emelni szeretnél használj autotrafót valami kisméretű lemezmagon amint a képen látod.

Köszi mindegyikőtöknek.

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

Most akkor nem is elvenni kellene abból a fránya 8-10kHz-ből, hanem emelni?

/ Mint már említettem, praktikus lenne mérni:
- komplett hangsugárzó: frekvenciaválasz, iránykarakterisztika, torzítások
- hangszórók egyenként: frekvenciaválasz, iránykarakterisztika, torzítások
Már csak azért is, mert régi, használt hangsugárzók, egyáltalán nem biztos, hogy gyári állapotban vannak, hozzák az eredeti paramétereket...nem hibás-, "elfáradt" valamelyik, akár több hangszóró...
Utána lehet gondolkodni, hogy mit kellene tenni ( hibát megszüntetni ), mit lehetne javítani ( újra tervezni ), stb...no és mit érdemes.... )
Szabó Zolit is meg lehetne támadni ilyesmivel talán, Ő rendelkezik az összes szükséges hozzávalókkal. /

Egyébként, szubjektív "érzetre" 1-2 dB többletet a magasban, teljesen lineáris készülékek hangja között is fel lehet fedezni ( akár a DAC szűrő kiválasztása is )....sőt kábelezéssel is el lehet érni...akár hardver/szoftver oldalon is: vagy egyszerű cserével, vagy ténylegesen beleavatkozva a jelfolyamba-----> hangszínszabályzó

Meg persze az akusztika: ha pl. mélyben döng a szoba, közép visszhangzik, de magasban már van csillapítás, akkor egyértelmű a hatás...

Köszi!
Közben levelezgettem újfent a svájci tervezővel. Harald Rupf úr elmondta a fejlesztési lépcsőket (egy végtelenül rendes mérnök, még most is fejleszt). Tett javaslatot, van egy mk3 crossover, de azt már csak az őáltala felújított ACR-ekbe ajánlja fel Egy minimális változtatás (1.8/27 ohm) a MH driver körében, és helyreállt a rend. Eszerint hallottam azt a pár tized dB-t.
Most viszont szereznem kell(ene) véglegesítéshez 2-2 db 10 Wattos MOX ellenállást 1.8 ohm és 27 ohm értékben. (Meg 2 db fóliakondi se ártana 15 uF körüli értékben, 35V vagy több, illetve 2 db 100 uF/100V bipoláris elkó).

Ezekre van tippetek, hol kapok, hol érdemes, esetleg valakinél nem hentereg?

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,

https://sonopart.hu/sct/900417/Hangvalto-alkatreszek

esetleg itt

Praktikus lenne első körben csak ezt a két ellenállást kicserélni az eredetihez hasonló típusokra....csak, hogy tényleg helyreáll-e a rend?

Ha egyszerre cserélsz egyéb alkatrészeket is más típusúakra, akkor nem lehet majd utólag megítélni, hogy a kapott hangi változásokban mekkora az alkatrész érték okozta változás és mekkora az új/drágább/jobb típusú alkatrészek (hang)hatása.
( Meg lehetne mérni a kiszerelt alkatrészek értékeit is, esetleg kiderülhetnek dolgok )