| audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
| Rezgésmentesítés http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=76&t=3225 |
Oldal: 1 / 1 |
| Szerző: | patrik96 [ 2016.09.24. 09:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
istvan01 írta: dys-cus írta: Ennyiért szinte lopás megvenni,  én most rendeltem 10-et.nálam ilyen teflon gyűrűk vannak, rogóval megtámasztva. Teflon 400C-ig hőálló. Ezek a gyűrűk mikrofónia csökkentésre szolgálnak. Teflon olvadáspontja 327C° , és nem túl egészséges amikor elbomlik.... de kb 270-max 290C használható |
|
| Szerző: | istvan01 [ 2016.09.24. 10:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
patrik96 írta: istvan01 írta: dys-cus írta: Ennyiért szinte lopás megvenni, én most rendeltem 10-et.nálam ilyen teflon gyűrűk vannak, rogóval megtámasztva. Teflon 400C-ig hőálló. Ezek a gyűrűk mikrofónia csökkentésre szolgálnak. Teflon olvadáspontja 327C° , és nem túl egészséges amikor elbomlik.... de kb 270-max 290C használható amire te gondolsz az a teflon bevonatú serpenyő, amiben sütés főzés történik. 300fok csak akkor közelíthető abban ha ott hagyod megégni a tartalmát, vagy szárazon felejted a tűzhelyen. Annál nehezítő tényező, ha kanál, villa egyéb eszközzel kapargatják a felületét, ezzel apró részek kerülnek az ételbe, akár megolvad, akár nem. A csövekre pakolt teflon hogy kerül élelem közelébe? Az én csöveim üvegbura felülete 150C-nál egészen biztosan alacsonyabb, sajna nincs hőkamerám hozzá, sem tapintó mérőm. De abban biztos vagyok egy 60W-os Wolfram-izzós égő sokkal melegebb. |
|
| Szerző: | DHT [ 2016.09.24. 11:28 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
250 C felé csak akkor megy a cső ha világít az anód. Ezek a szilikongyűrűk sokkal többet bírnak, némelyik 600 C fokig is bírja. |
|
| Szerző: | DHT [ 2016.09.24. 11:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
Régebbi katalógusokban a teljesítmény csöveknél a búra hőmérsékletet is megadták. |
|
| Szerző: | istvan01 [ 2016.09.24. 12:13 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
DHT írta: 250 C felé csak akkor megy a cső ha világít az anód. Ezek a szilikongyűrűk sokkal többet bírnak, némelyik 600 C fokig is bírja. 600C ?? én sehol nem látok szilikon gumira 300C-nál magasabb hőt megadni |
|
| Szerző: | patrik96 [ 2016.09.24. 12:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
istvan01 írta: DHT írta: 250 C felé csak akkor megy a cső ha világít az anód. Ezek a szilikongyűrűk sokkal többet bírnak, némelyik 600 C fokig is bírja. 600C ?? én sehol nem látok szilikon gumira 300C-nál magasabb hőt megadni Senkivel nem vitatkozván: (nem serpenyő alkalmazásban) Maga a PTFE-(Teflon) olvadáspontja 327C°, viszont ez alatt is pirolitukusan szublimál (már 200C° tól Fluorkarbon gázokká ami nem élteti az embert) ezért rohadt veszélyes, 260-280C° fölött gyorsul a folyamat, én nem szagolgatnám... Szilikon gumi elvileg majdnem 1000C hőálló lehet és nem mérgező (annyira) http://www.parker.com/literature/O-Ring ... 205700.pdf |
|
| Szerző: | istvan01 [ 2016.09.24. 13:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
igaz lehet ebben a katalógusban 300C fokig teljesesn stabil minden tulajdonság, felette jönnek a változások. 1000C-t csak olyat láttam benne, hogy 0,1óra meleg után kész vége, de 6percet kibír 1000C fokot. |
|
| Szerző: | dys-cus [ 2016.09.25. 16:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
"pirolitukusan szublimál" Ilyen nincs. A szublimáció az az a halmaztállapot változás, mikor a szilárdból a fdolyadék állapot elmaradásával egyből gőz keletkezik. Az anyag nem sérül, mert a gőzből visszaáll az eredeti szilárd anyag. Pl: eltűnik mint a kámfor, az elemi jód, naftalin, az elemi kén, vagy a vákumban a jég. Az anyag pirolitikusan bomlik, azaz sérül. Jelen esetben a teflont túlmelegítve bomlástermékek keletkeznek, az anyag változik, azért lesz belőle mérgesgáz. Az iparban ezt krakkolásnak hívják, ha az oxigént kizárják a folyamatból. |
|
| Szerző: | patrik96 [ 2016.09.25. 18:23 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
dys-cus írta: "pirolitukusan szublimál" Ilyen nincs. A szublimáció az az a halmaztállapot változás, mikor a szilárdból a fdolyadék állapot elmaradásával egyből gőz keletkezik. Az anyag nem sérül, mert a gőzből visszaáll az eredeti szilárd anyag. Pl: eltűnik mint a kámfor, az elemi jód, naftalin, az elemi kén, vagy a vákumban a jég. Az anyag pirolitikusan bomlik, azaz sérül. Jelen esetben a teflont túlmelegítve bomlástermékek keletkeznek, az anyag változik, azért lesz belőle mérgesgáz. Az iparban ezt krakkolásnak hívják, ha az oxigént kizárják a folyamatból. Nem teljesen, -a pirolizis a hő hatására a szerves anyag kémiai lebontása -szublimál , definíció szerint olyan halmazállapot változás ahol szilárd anyag gőzneművé változik. No a PTFE 2xx C° fölött pont igy viselkedik vagyis pirolizálás közben szublimál. |
|
| Szerző: | Barth Ida [ 2016.09.26. 20:36 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
patrik96 írta: dys-cus írta: "pirolitukusan szublimál" Ilyen nincs. A szublimáció az az a halmaztállapot változás, mikor a szilárdból a fdolyadék állapot elmaradásával egyből gőz keletkezik. Az anyag nem sérül, mert a gőzből visszaáll az eredeti szilárd anyag. Pl: eltűnik mint a kámfor, az elemi jód, naftalin, az elemi kén, vagy a vákumban a jég. Az anyag pirolitikusan bomlik, azaz sérül. Jelen esetben a teflont túlmelegítve bomlástermékek keletkeznek, az anyag változik, azért lesz belőle mérgesgáz. Az iparban ezt krakkolásnak hívják, ha az oxigént kizárják a folyamatból. Nem teljesen, -a pirolizis a hő hatására a szerves anyag kémiai lebontása -szublimál , definíció szerint olyan halmazállapot változás ahol szilárd anyag gőzneművé változik. No a PTFE 2xx C° fölött pont igy viselkedik vagyis pirolizálás közben szublimál. Beleszóljak?  Kár a szavakon lovagolni, nagyjából mindketten ugyanazt értitek, csak patrik egy kicsit pontosabban fogalmaz, de én nem hívnám szublimálásnak a felbomlást, mert az csak fizikai folyamat. Régebben tettek még egy megkülönböztetést a pirolízis és a krakkolás között, a pirolízist a magasabb hőfokkal párosították. A pirolízis kifejezést a hőfokkal párosították, a krakkolást pedig a szénhidrogén láncok tördelődéséből vezették le. A crack ugye törést, tördelődést jelent. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2016.09.26. 22:16 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
Barth Ida írta: a krakkolást pedig a szénhidrogén láncok tördelődéséből vezették le. Még este is dolgozol?  Én is olyan rezgésmentesítőt használok, mint István (Duende Criatura) és se a teflon gyűrűt, se a titán gyűrűt nem nyalogatom.  Ahol ez igazán számít (kisjelű csövek), ott nincs kiemelkedő meleg. Az előbb mértem 83 fokot egy meghajtó csövön (D3a), a 300B burája is csak 124-125 fokos. |
|
| Szerző: | bta [ 2016.09.26. 23:51 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
euro21 írta: Én is olyan rezgésmentesítőt használok, mint István (Duende Criatura) és se a teflon gyűrűt, se a titán gyűrűt nem nyalogatom. A teflonos a kevesebb mellékhatással járó változat, ugyanakkor le kell szögezni, hogy van mellékhatása, s így nem feltétlenül előnyére változik a cső hangkaraktere, pl. az egyébként is alacsony mikrofóniájú Siemens/Tfk ECC83 nem tűr meg magán semmiféle (sajnos az üvegbúrán keresztül akárhogy is ügyeskedünk, szelektív jellegű) rezgéscsillapító eszközt. Hifista koromban, a 90-es években sokféle módon próbálkoztam, a teflonszalaggal betekeréstől a poén kedvért rácsiptetett nagyméretű facsipeszig
|
|
| Szerző: | Barth Ida [ 2016.09.27. 19:44 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Szilikon gyűrű csövekre (ecc83 stb.) |
euro21 írta: Barth Ida írta: a krakkolást pedig a szénhidrogén láncok tördelődéséből vezették le. Még este is dolgozol? Én is olyan rezgésmentesítőt használok, mint István (Duende Criatura) és se a teflon gyűrűt, se a titán gyűrűt nem nyalogatom. Ahol ez igazán számít (kisjelű csövek), ott nincs kiemelkedő meleg. Az előbb mértem 83 fokot egy meghajtó csövön (D3a), a 300B burája is csak 124-125 fokos. Tudod, ez az életem  Tényleg szükség van valamiféle rezgéscsillapításra? Csak mert összesen egyszer találkoztam még az ősidőkben a SORO erősítőm line fokozatában olyan ECC82-es csővel, ami fütyült. Ott a csőcsere segített. Meghatározó volt a cső gyártója, mert az azonos gyártó kreálmányai azonosan viselkedtek. Orosz, kínai, tungi fütyültek, siemens E82CC, haltron 12BH7, GE12BH7 meg nem. Azóta nem volt szerencsém olyan csőhöz, ami akusztikai visszahatással lett volna terhelt. Vagy nem is ez a fontos, hanem egyszerűen a cső hangját lehet tologatni ezzel a módszerrel? A 1605-ös végcsőnél mértem 180-190°C-ot, wolfram katódos csöveknél simán 200°C felett lehet a búra hőfok. Azokra biztosan nem tennék műanyag tartalmú bármit is. (ebből a szempontból a szilikongumi is műanyag) |
|
| Szerző: | euro21 [ 2016.09.28. 20:16 ] |
| Hozzászólás témája: | Elektroncsövek rezgésmentesítése |
Minden, ami elektroncsöves berendezések, elektroncsövek rezgésmentesítésével, csillapítással foglalkozik, beleértve a foglalatok, segédlemezek elcsatolását. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2016.09.28. 20:50 ] | |||
| Hozzászólás témája: | Foglalatok elcsatolása | |||
Thomas Mayer (vinylsavor.blogspot.hu) "ipari" megoldását érdemes követni az elektroncső foglalatok elcsatolása terén. A TME árul megfizethető M3 menetes résszel ellátott rezgésmentesítőket: http://www.tme.eu/gb/katalog/vibration- ... %3A2049%3B Ha valaki nem akarja fél életét alu blokkba történő menetvágással tölteni, a Brüklin árul ilyeneket (Thomas is innen veszi): https://www.buerklin.com/en/mounting-block/p/17h912
|
||||
| Szerző: | istvan01 [ 2016.09.30. 14:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Elektroncsövek rezgésmentesítése |
euro21 írta: Minden, ami elektroncsöves berendezések, elektroncsövek rezgésmentesítésével, csillapítással foglalkozik, beleértve a foglalatok, segédlemezek elcsatolását. Ha már így kipakoltad külön topikba a csövek rezgésmentesítését, készíthetnél egy tranziens akusztikus mérést, ahol valami impulzus, vagy 50Hz- es négyszög megy a hangsugárzóra és mérni az erősítő-hangfal között, vagy esetleg belül ahol még a hangfal komplex impedancia nem rúg vissza. Damping gyűrűvel és anélkül. |
|
| Szerző: | euro21 [ 2016.10.01. 20:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Elektroncsövek rezgésmentesítése |
istvan01 írta: készíthetnél egy tranziens akusztikus mérést.... Eddig azt hittem, hogy csak a megrendelőim akarnak folyton dolgoztatni (lehetőleg "ingyér"  )  Tapasztalatom alapján a csövek akusztikus visszahatásának detektálására a legjobb egy PC-s spektrumanalizátor a kimeneten és egy ceruza. Kopogtasd meg a platnit és nézd meredten a képernyőt. Van aki excentrikus forgóelemmel meglendített mini fakalapácsot gyártott erre a célra. A kisjelű csövek többsége 4-5 kHz környékén a legérzékenyebb, és láttam már 300B esetében 6-800 Hz-es kiemelkedéseket. Ha ezeket sikerül csökkenteni, már közelebb kerülsz a Nirvánához.
|
|
| Szerző: | sajti [ 2016.10.01. 20:16 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Rezgésmentesítés |
A ceruzás kopogtatásnál jobb lenne, ha a RIAA-t/vagy előerősítőt a hangszóró elé tennéd, ellenállással lezárt bemenettel. Aztán egy sweep a laptopról hajtva a rendszert, végig a hangfrekis sávon, csillapító gyűrű nélkül, aztán csillapító gyűrűvel, és közben felvennéd a RIAA kimeneti jelét. Sajti |
|
| Szerző: | LUCKY01 [ 2016.10.01. 21:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Rezgésmentesítés |
sajti írta: A ceruzás kopogtatásnál jobb lenne, ha a RIAA-t/vagy előerősítőt a hangszóró elé tennéd, ellenállással lezárt bemenettel. Aztán egy sweep a laptopról hajtva a rendszert, végig a hangfrekis sávon, csillapító gyűrű nélkül, aztán csillapító gyűrűvel, és közben felvennéd a RIAA kimeneti jelét. Sajti Igazából bármilyen elektronikával ami csöves... |
|
| Szerző: | istvan01 [ 2016.10.01. 21:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Elektroncsövek rezgésmentesítése |
euro21 írta: istvan01 írta: készíthetnél egy tranziens akusztikus mérést.... Tapasztalatom alapján a csövek akusztikus visszahatásának detektálására a legjobb egy PC-s spektrumanalizátor a kimeneten és egy ceruza. Kopogtasd meg a platnit és nézd meredten a képernyőt. Ne már, ceruzával ütögetni, mit ütögetni, simogatni a cső falát, persze hallom, látom a membrán mozgását a hangfalon. Mivel nekem nincs mérő parkom, a PC-s, laptopos mérőm is gyatra, na meg te ebben hitelesebb tudsz lenni, szóval én valódi akusztikus visszahatás mérésre gondoltam. A sasszi nálam elég merev-vastag és kiterhelt, a csőfoglalat meg teflon, tehát onnan kevésbé jön a ceruzás visszahatás. De aki még akar ceruzázni, javaslom az elkók kopogtatását is, az is meg tud így szólalni, persze a cső a legérzékenyebb. |
|
| Szerző: | sajti [ 2016.10.01. 22:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Rezgésmentesítés |
LUCKY01 írta: gazából bármilyen elektronikával ami csöves... Ebben abszolút igazad van, de minél nagyobb erősítésű fokozattal próbáljuk, annál könnyebb lesz észrevenni az eredményt. Sajti |
|
| Szerző: | DöG [ 2016.10.02. 18:51 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Foglalatok elcsatolása |
euro21 írta: A TME árul megfizethető M3 menetes résszel ellátott rezgésmentesítőket: Lomex pult előtti turkálósban is van néhány fajta (egész lágy mini) rezgésmentesítő...
|
|
| Szerző: | euro21 [ 2016.10.14. 21:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Rezgésmentesítés |
Egy nagyon jó leírás az elektroncsövek mikrofóniájáról. http://www.effectrode.com/signal-tubes/ ... icrophony/ |
|
| Oldal: 1 / 1 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|