audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.18. 16:03

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 13 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2017.11.03. 15:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
Sikerült egy ilyen gyönyörűséget beszereznem, és szeretném nagyjából a korának megfelelő (1965) állapotba visszaállítani, de főleg a fólia és olajpapír kondik elöregedtek ötven év alatt. Az olajpapír (ezek a csatolók) háza szétrepedt, volt ahol a kivezetéseknél kifolyt, szivárgott. Ezek a képeken látható axiális kivitelű, sárga színű, álló pozícióba berakott típusok. Hasonló kivitelű és méretű alternatívát keresek ide. Sajnos sokkal nagyobb átmérő (12-13mm) nem fér el itt, hosszabb, viszont lehet. Értékük 100nF. Szintén elöregedtek a képen barna színű, szintén axiális kivitelű fólia kondik (házuk szétrepedt). Ezek 40nF 160V értékűek, ami egy elég hülye kapacitás. Jelentősége leginkább az EQ szekcióban van, máshová jó lehet a 39, vagy 47nF is.

A 100nF olajpapírból keresek 6db-ot, míg a 40nF-ból 4db-ot. Ez utóbbiból 2db értéke kritikus a másik kettő a mérő erősítő csatoló kondija.


Csatolmányok:
3.jpg
3.jpg [ 114.75 KiB | Megtekintve 3227 alkalommal. ]
5.jpg
5.jpg [ 71.22 KiB | Megtekintve 3227 alkalommal. ]
1.jpg
1.jpg [ 104.47 KiB | Megtekintve 3227 alkalommal. ]
3.jpg
3.jpg [ 114.75 KiB | Megtekintve 3227 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.03. 15:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
Ha valakit érdekelnek a kapcsolási rajzok is, íme.

A gép egyébként mechanikailag hibátlan. Az elkók is jók benne. Továbbá rosszak még a bias és a mérő erősítő műszerét kinullázó huzal potik is. 22K 2-3W körüli teljesítményű 1db, míg a mérőerősítőben 500 Ohm 1W, 2db van. A gép szerintem évtizedekig valami dohos pincében pihenhetett a szagából ítélve. Sajnos a lejátszó fej is szakadt és a felvevő fej fél oldala is. Fél oldalra már sikerült felvenni vele :D
A fejekre úgy tűnik van alternatíva (Revox G36 lejátszó feje biztosan csereszabatos).


Csatolmányok:
Oscillator Circuit.gif
Oscillator Circuit.gif [ 16.63 KiB | Megtekintve 3226 alkalommal. ]
Power Supply Circuit.gif
Power Supply Circuit.gif [ 32.17 KiB | Megtekintve 3225 alkalommal. ]
Record Amplifier Circuit.jpg
Record Amplifier Circuit.jpg [ 61.52 KiB | Megtekintve 3225 alkalommal. ]
Playback Amplifier Circuit.jpg
Playback Amplifier Circuit.jpg [ 54.16 KiB | Megtekintve 3226 alkalommal. ]
5.jpg
5.jpg [ 71.22 KiB | Megtekintve 3225 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.07. 01:14 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 404
Tartózkodási hely: ~ Bp.
hifipisti írta:
...Ezek a képeken látható axiális kivitelű, sárga színű, álló pozícióba berakott típusok. Hasonló kivitelű és méretű alternatívát keresek ide. Sajnos sokkal nagyobb átmérő (12-13mm) nem fér el itt, hosszabb, viszont lehet. Értékük 100nF...
Nem olajpapír, de legalább sárga :mrgreen: (Valahol lehet hogy kallódik szintén hasonlóan kinéző Remix C219-esből 100nF-osom, de az is műanyagos, és annak jóval kisebb feszültség rémlik).

Rejtés:
Egy ismerős úgy restaurált egy rééégi rádiót, hogy a tönkrement eredeti kondikat felvágta, belét kiszedte, az üres burkolatba modern kondit biggyesztett bele, majd a házat összeragasztotta... :P :mrgreen:
Huzalpoti pályája nem lehet, hogy csak kicsit beoxidálódott, és alapos megjáratás segít rajta? :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.14. 12:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
De bizony az a kondi olajpapír. Attól, hogy úgy néz ki mint egy sárga Remix, még nem az. Rá is van írva a kondira és folyik is belőle az olaj :D
Úgy látom senkinek nincsenek régi alkatrészei?
Orosz olajpapírok bizonyos típusait nagyon dicsérik (ha jól emlékszem zöld színű a kondi). Ilyen nincs valakinek véletlenül?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.14. 18:26 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1938
hifipisti írta:
...
Orosz olajpapírok bizonyos típusait nagyon dicsérik (ha jól emlékszem zöld színű a kondi). Ilyen nincs valakinek véletlenül?

A nagyon dicsért PIO típus a K40-... (nekem is kedvencem, bypassnak is kiváló), vagy fényes fémszínű henger (axiális), vagy rózsazínes-piros festésű, az utóbbiak az újabbak.
A zöld orosz axiális kondik (pl, K42, K75, stb.) sem rosszak, de ha jól tudom itt már csak fémezés van és nincs fólia, mint a K40-ben.

(A 40nF helyére pedig 47nF-ot tennék, vagy két darab 22nF-ot és átszámolnám hozzá az ellenállásokat is a szűrőkörben... :mrgreen: )
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.15. 15:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
Köszönöm a segítséget. Sajna csak axiális kivitel fér el és abból is az átmérő (12mm) korlátozottan. Hosszabb lehet (45mm). Tudnál segíteni az ellenállás érték kiszámolásában?
Egyébként nem ragaszkodok az olajpapírhoz, lehet más is ami jól szól és axiális kivitelű :D MKP, MKC típusokból valamilyen. Nem ragaszkodom a nagyon punnyadt csöves hanghoz :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.15. 22:19 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1938
hifipisti írta:
Köszönöm a segítséget. Sajna csak axiális kivitel fér el és abból is az átmérő (12mm) korlátozottan. Hosszabb lehet (45mm). Tudnál segíteni az ellenállás érték kiszámolásában?
Egyébként nem ragaszkodok az olajpapírhoz, lehet más is ami jól szól és axiális kivitelű :D MKP, MKC típusokból valamilyen. Nem ragaszkodom a nagyon punnyadt csöves hanghoz :oops:

A K40 is axiális és egyáltalán nem jellemző rá "a nagyon punnyadt csöves hang", sőt ellenkezőleg, ez egy kiváló kondi, börzéken ilyen kis értékben még bővel fellelhető.
Természetesen segítek, de ez lenne az a 5-5-20-40nF-os kapcsolós rész a 270kOhmmal?
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.16. 09:52 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1938
A szűrő funkciókba azonban alkalmasak lehetnek - sőt akár még lehet jobbak is, mint a PIO - a poisztirén (stiroflex) típusú kondenzátorok is.
Rendelkezem ezekből nagyobb értékekkel, ha érdekes lehet össze tudjuk rakni belőlük a kívánt értékeket. :mrgreen:
PL: 24.170pF és 37.584pF (ezek 250VDC-sek és már gyárilag két darabból állnak) és 5200pF-om is van (ez utóbbi csak 160VDC-s).
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.16. 12:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
Igen az a szűrőrész az S36 néven fut a rajzon. A stiroflex is jó ötlet, ha vannak olyan értékeid, amiből össze lehet rakni. Most is 160V-os kondik vannak benne :) Sajna ez a magnó lélektan kimaradt az életemből, pedig színházban B77-es Revoxokkal dolgoztam két évet, mielőtt bejött a komputeres hangvágás és CD bejátszók kora. Az is lehet, hogy ezt a szűrőt az után kellene rendbe tenni, amikor megvannak a csere fejek is. Mivel az eredeti fej beszerzése szinte lehetetlen ,ezért csere fejeket kell találnom. http://www.jrfmagnetics.com/index.html?JRF_mainframe=/JRF_nortronics.html
A lejátszó fej helyettesítése nem is annyira problémás, de a felvevő fej paraméterei elég érdekesek. Hasonló paraméterűt lehet csak találni. Szerinted a most benne lévő Wima TFM típusokat érdemes-e cserélni? Ezekről azt írják, hogy megbízhatóak, de a hangjuk kérdéses számomra. Ebből van a készülékben a legtöbb. A szűrő körben is ezek vannak ,de van, ahová más típus került (pl. a 0.04uF is ilyen)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.16. 12:32 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1938
Szerintem sikerülni fog stirókból kirakni az eredeti értékeket és akkor átszámolgatni sem kell semmit, azt azonban én sem tudom, ha nem az eredeti fejek kerülnek bele az változtat e valamin.
A WIMA TFM kondikat egyenlőre benne hagynám, nem lehetnek azok olyan rosszak, de mondjon valaki ellenvéleményt! ;)
Az elektrolit kondikat kellene még ellenőrizni! Azokkal mi a helyzet, mekkorák most mérve?
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.16. 13:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
Az értéke mindnek a megadott érték fölött, vagy annak a közelében. A készülék kimenetéről brumm, vagy hasonló zaj nem hallható. Az egyik csatornából pattogás jön, de ez lehet a szétrepedt 0.04uF-os csatoló kondi a műszererősítőben, vagy hasonló sérült fólia kondi is.

A lejátszó fej egy, az egyben cserélhető szinte ugyan olyan paraméterűre, de a felvevő fejnél csak hasonló paraméterű van. Lehet a felvevő erősítő szűrőibe, a fej illesztésébe kell majd belepiszkálni. Egyébként stúdiós célra használná ma gépet a lehető legnagyobb szalagsebességgel (15 inch/s) és valószínűleg egy fajta szalaggal, tehát azt az egy szűrőt kell majd csak jól kitökölni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.16. 14:06 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1938
hifipisti írta:
...
A lejátszó fej egy, az egyben cserélhető szinte ugyan olyan paraméterűre, de a felvevő fejnél csak hasonló paraméterű van. Lehet a felvevő erősítő szűrőibe, a fej illesztésébe kell majd belepiszkálni. Egyébként stúdiós célra használná ma gépet a lehető legnagyobb szalagsebességgel (15 inch/s) és valószínűleg egy fajta szalaggal, tehát azt az egy szűrőt kell majd csak jól kitökölni.

Akkor meg van oldva! :mrgreen:
Frekimenetet (sweep pl. 100Hz-10kHz) kell felvenni és lejátszáskor ugyanazt kell visszakapni, minthogy a lejátszófej "hitelesnek" tekinthető, így - ahogy írtad is - csak a felvevő fej szűrököreiben és illesztésében kell majd esetleg értékváltoztatás.

Egyébként stúdiózás céljából lehetséges, hogy itt-ott nagyobb csatolókat is érdemes lenne bele tenni. Akkoriban senkit nem érdekelt mi van 50Hz alatt! 8-)
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2017.11.16. 14:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 589
:D
Lehet bedobom ezt az alkatrész kérdést az bolhapiac/keresem rovatába is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 13 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség