audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.29. 09:47

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 189 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 15:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
LKA írta:
tisztazzuk mirol is van szo es szamoljunk

Voltage Coefficient of Resistance (VCR)
The voltage coefficient is the change in resistance with applied voltage. This is entirely different and in addition to the
effects of self-heating when power is applied. A resistor with a VCR of 100 ppm/V will change 0.1 % over a 10 V change
and 1 % over a 100 V change.

Számoljunk, legyen R1=R2 és az analizátor bemeneti ellenállása végtelen, a generátoré pedig 0...

Bár az, hogy pl. "mélytónusú", nem jelenik meg semmilyen mérésben egyelőre...és sokak szerint persze nem is létezik ilyen :)

Ui.:
Nem biztos, hogy átjön a felvetésem célja:
Ha továbbgondoljuk, akkor egy erősítő ellenállásait, sőt egyéb alkatrészeit is besorolhatjuk egy ilyen osztó soros- avagy a párhuzamos tagjának megfelelő funkcióba, így közelebb kerülhetünk ahhoz, hogy megértsük, miért okoz eltérő hatást az adott alkatrész típus/gyártmány eltérő áramköri pozícióban.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 15:32 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
lemaradt:
A szénréteg ellenállás nem igazán jó példa, mert a mérhető paramétereibe könnyen bele lehet kapaszkodni.
Egy 25ppm-es Dale RN55E vagy 25ppm-es Remix R534 hangi eltérése érdekesebb.

bocs az off-ért :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 16:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
OFF, duzzad az ellenállás patológia :)
shany írta:
A szénréteg ellenállás nem igazán jó példa, mert a mérhető paramétereibe könnyen bele lehet kapaszkodni.
Egy 25ppm-es Dale RN55E vagy 25ppm-es Remix R534 hangi eltérése érdekesebb.
ezeket szereztem be egy összehasonlító mérés céljából, remélhetőleg hamarosan lesz is belőle valami:
1717632 PANASONIC ERA6ARB202V Thin Film 0.1% 10ppm/C 125mW 100+ 158HUF
1670231 PANASONIC ERA6AEB202V Thin Film 0.1% 25ppm/C 125mW 100+ 37HUF
2057613 PANASONIC ERJ6ENF2001V Thick Film 1.0% 125ppm/C 125mW 100+ 4HUF
1653296 SUSUMU RR1220P-202-B-T5 Thin Film 0.1% 25ppm/C 100mW 100+ 48HUF
80-11-61 VIKING CR-05FL7---2K Thick Film 1.0% 100ppm/C 125mW 100+ 1HUF


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 17:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Vessétek már össze, hogy milyen az R534 ellenállás a többihez képest. Mondjuk nem árt több értéket összevetni.
Csak azért, mert ár/minőség kategóriában nagyon ott van, és már jártam pórul sokkal drágább (viszont nem Z-Foil) ellenállással. Persze a megfelelő topikjában.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 17:47 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Toto írta:
Vessétek már össze, hogy milyen az R534 ellenállás a többihez képest. Mondjuk nem árt több értéket összevetni.


Mondjuk esetleg összevethetnéd te...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 19:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Idézet:
Mondjuk esetleg összevethetnéd te...

Van épp elég dolgom így is, nem unatkozok egyáltalán.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 19:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Toto írta:
Van épp elég dolgom így is, nem unatkozok egyáltalán.


Vagyunk ezzel még így páran, és nem feltétlenül szeretnénk helyetted dolgozni.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 20:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
segitsetek mar kiszamolni vmit, bevettem ket sort es nem megy :-)

pl adott egy feszoszto 1k/27k, az 1k idealis a 27k VCR-je 100ppm. mennyi lesz a torzitas a kimeneten ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 20:35 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
LKA írta:
segitsetek mar kiszamolni vmit, bevettem ket sort es nem megy :-)

pl adott egy feszoszto 1k/27k, az 1k idealis a 27k VCR-je 100ppm. mennyi lesz a torzitas a kimeneten ?


Szerintem 3,57ppm. De nem biztos, hogy jó a logikám.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 20:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
en az ltspice-ban probalkozok es 0.02% korul van ami kb egyezik a tablazattal is, foleg masodik harmonikus

aki nem tudna
1ppm = 0.0001%
100ppm = 0.01%


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 20:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
LKA írta:
en az ltspice-ban probalkozok es 0.02% korul van ami kb egyezik a tablazattal is, foleg masodik harmonikus
VCR-t szerintem feszültség polaritástól függetlenül kell figyelembe venni, azaz mindkét negyedben ugyanaz, ami pedig azt jelenti, hogy szigorúan csak páratlan harmonikus keletkezik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.02. 21:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
en DC eltolassal szimulaltam, 10VDC es 1V sin
ha tiszta AC akkor a torzitas 0.006% es csak paratlan felharmonikusok
vki ellenorizhetne az adatokat


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.03. 15:30 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
senki sem szamolt ? akkor itt az enyem, egy tipikus nfb oszto 27k/1k (szenreteg), 30Vp sin1k. (a kepletek csak megkozelito jelleguek). minel nagyob a fesz annal nagyobb a torzitas, pl 10V bemenonel csak 0.015%


Csatolmányok:
nfb-resistor-vcr.png
nfb-resistor-vcr.png [ 135.17 KiB | Megtekintve 54457 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.03. 15:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Ha ilyen 'jó' torzítást okoz a feszültségfüggő ellenállás, akkor nem lehetséges, hogy kapacitív osztóknál is jó lehet esetleg ez a jelenség? Az 'erősebb' dielektrikumú kerámia kondiknál, úgy tudom, jelentős a feszültségfüggés... :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.03. 16:48 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 799
shany írta:
2. Cseréljünk! R1 a semleges hangú...

Abból az ellenállásból én is kérek! :mrgreen:
Egyébként bekötéstől függetlenül ugyanúgy fog(nak) színezni ... vagyis a tisztán elektronikai megközelítés (torzítás, egyebek) mehet a szemeteskosárba.

_________________
Az önelégült idiótákat — akik leplezni próbálják valódi arcukat, hókuszpókuszok sorával elhitetik, hogy ők az emberiség díszpéldányai— képtelen vagyok elviselni. A közönséges idióta őszinte, a képmutató idióta viszont álságos, kibírhatatlan képződmény!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.03. 21:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
LKA írta:
... akkor itt az enyem, egy tipikus nfb oszto 27k/1k (szenreteg), 30Vp sin1k. ...
Gondolom ez a fesz. osztó nálad is a visszacsatolásában van, ahol nem kompresszorként működik, hanem expanderként. Én egy ideális opamp visszacsatolásában is kipróbálnám, mert ott kicsit más a leányzó fekvése, mint a mostani szimulációban.

olvasni való:
http://forum.vegalab.ru/attachment.php? ... 1394405380
https://linearaudio.net/article-detail/2093


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.04. 06:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
ez csak egy egyszeru matematika volt, valosagban mas a felallas
amugy nem vagyok sem ellenallas sem kondenzator manias, ha ellenallas akkor nalam minden metal


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.07. 09:06 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
bta írta:
shany írta:
2. Cseréljünk! R1 a semleges hangú...

Abból az ellenállásból én is kérek! :mrgreen:
Egyébként bekötéstől függetlenül ugyanúgy fog(nak) színezni ... vagyis a tisztán elektronikai megközelítés (torzítás, egyebek) mehet a szemeteskosárba.


Azt, azért tedd hozzá, hogy SZVSZ, vagy "az én világomban", az én berendezésemen, az én hallásom szerint, stb.
A lényeg, hogy egyértelmű legyen mások számára is, hogy ezt privát véleménynek szánod, nem pedig egy tényszerű állításnak ;)


A magam részéről szívesen olvasok minden olyan ténylegesen műszaki elmélkedést, elméletet, ismeretanyagot, méréseket, amelyekkel lehetőség van magyarázatot találni a zenehallgatás során tapasztalt szubjektív hangi jellemzők és valamely mérhető paraméter/paraméteregyüttes között.

A tervezhető hangminőség megvalósítása - gondolom - vonzó lenne akár készüléktervező mérnök akár hobbista részére.
Bár lehet ücsörögni a zavarosban, homályban, és mantrázni, hogy "a lényeget még "hifis paraméterekben" sem lehet megfogalmazni"...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.07. 11:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 799
shany írta:
Azt, azért tedd hozzá, hogy SZVSZ, vagy "az én világomban", az én berendezésemen, az én hallásom szerint, stb...

Ha egy brit állampolgárral akadtam volna össze, hozzátettem volna. Magyarok közt nem szokás nyilvánvaló információkkal terhelni a beszélgetőpartnert, sőt, éppen az számítana udvariatlanságnak, ha felnőtt embereket dedósnak néznénk. Színezés, sajáthang - tudja itt jól mindenki, hogy kivétel nélkül saját, szubjektív tapasztalatainkat írjuk. De ha már ilyen kedves vagy, kérlek, áruld el, hogy a "homályzónát" magadra vonatkoztatod, vagy objektív ténynek véled? Ha utóbbi, akkor ugyebár nem ártana a kinyilatkoztatást cáfolhatatlan tényekkel, vagy legalább komolyan vehető érvekkel alátámasztani...

_________________
Az önelégült idiótákat — akik leplezni próbálják valódi arcukat, hókuszpókuszok sorával elhitetik, hogy ők az emberiség díszpéldányai— képtelen vagyok elviselni. A közönséges idióta őszinte, a képmutató idióta viszont álságos, kibírhatatlan képződmény!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: V4 végfok
HozzászólásElküldve: 2017.10.18. 22:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
mzperx írta:
ezeket szereztem be egy összehasonlító mérés céljából, remélhetőleg hamarosan lesz is belőle valami:
1717632 PANASONIC ERA6ARB202V Thin Film 0.1% 10ppm/C 125mW 100+ 158HUF
1670231 PANASONIC ERA6AEB202V Thin Film 0.1% 25ppm/C 125mW 100+ 37HUF
2057613 PANASONIC ERJ6ENF2001V Thick Film 1.0% 125ppm/C 125mW 100+ 4HUF
1653296 SUSUMU RR1220P-202-B-T5 Thin Film 0.1% 25ppm/C 100mW 100+ 48HUF
80-11-61 VIKING CR-05FL7---2K Thick Film 1.0% 100ppm/C 125mW 100+ 1HUF

Már az első mérés is nagyon tanulságos (a páratlan felharmonikusokat kell figyelni, leginkább a 3.-at), a vékony réteg és a vastag réteg között 1 nagyságrend különbség van.
A 10ppm és a 25ppm-es Panasonic között nincs szignifikáns különbség.
A Lomexes 1Ft-os vastagréteg jobb a 4x drágább Panasonicnál.
A legolcsóbb vékonyréteg (Susumu) is van olyan jó mint a többiek.


Csatolmányok:
VIKING_CR-05FL7--2K.jpg
VIKING_CR-05FL7--2K.jpg [ 138.04 KiB | Megtekintve 53782 alkalommal. ]
SUSUMU_RR1220P-202-B-T5.jpg
SUSUMU_RR1220P-202-B-T5.jpg [ 134.65 KiB | Megtekintve 53782 alkalommal. ]
PANASONIC_ERJ6ENF2001V.jpg
PANASONIC_ERJ6ENF2001V.jpg [ 136.14 KiB | Megtekintve 53782 alkalommal. ]
PANASONIC_ERA6ARB202V.jpg
PANASONIC_ERA6ARB202V.jpg [ 134.85 KiB | Megtekintve 53782 alkalommal. ]
PANASONIC_ERA6AEB202V.jpg
PANASONIC_ERA6AEB202V.jpg [ 137.18 KiB | Megtekintve 53782 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.18. 23:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
A 20-20db vizsgált ellenállásból teljes híd került kialakításra, ahol a hídban a keresztben nem 1-1db ellenállás, hanem 9-9 db van (3 sorban, majd ebből 3 tag párhuzamosan). Ettől a híd kiegyenlített lesz, viszont az ellenállások disszipációja különbözni fog. Az alapharmonikus amplitudója a híd kiegyenlítésétől függ és mivel nagyon alacsony a bejövő jel amplitudója, ezért a hangkártya nem linearitása (saját torzítása, -110dB) nincs forszírozva. Viszont a disszipációk különbségének hatására a híd kibillen és ezt mérjük.
IMD mérés 100Hz és 2500Hz gerjesztéssel, messziről ránézve és ordít, hogy melyik 2 a vastagréteg :o


Csatolmányok:
VIKING_CR-05FL7-2K.jpg
VIKING_CR-05FL7-2K.jpg [ 145.87 KiB | Megtekintve 53766 alkalommal. ]
SUSUMU_RR1220P-202-B-T5.jpg
SUSUMU_RR1220P-202-B-T5.jpg [ 143.54 KiB | Megtekintve 53766 alkalommal. ]
PANASONIC_ERJ6ENF2001V.jpg
PANASONIC_ERJ6ENF2001V.jpg [ 145.73 KiB | Megtekintve 53766 alkalommal. ]
PANASONIC_ERA6ARB202V.jpg
PANASONIC_ERA6ARB202V.jpg [ 143.71 KiB | Megtekintve 53766 alkalommal. ]
PANASONIC_ERA6AEB202.jpg
PANASONIC_ERA6AEB202.jpg [ 144.88 KiB | Megtekintve 53766 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.19. 19:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Néztél esetleg ilyesmit más nagyságrendi értéknél is? Csak mert esetleg lehet, hogy ellenállásérték szerint változtatnak az ellenállásanyag összetételén... Ha így van, akkor talán méret függő is lehet, hogy különböző teljesítményű altípusokhoz milyen az összetétel, adott ellenállásértékhez. :?

Csak azért okoskodok, mert az érték szerint különböző Tk felrémlett régi Remix adatlapokból...
Csatolmány:
Remix R514 paraméterek.jpg
Remix R514 paraméterek.jpg [ 44.39 KiB | Megtekintve 53688 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.19. 19:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
DöG írta:
Néztél esetleg ilyesmit más nagyságrendi értéknél is? Csak mert esetleg lehet, hogy ellenállásérték szerint változtatnak az ellenállásanyag összetételén... Ha így van, akkor talán méret függő is lehet, hogy különböző teljesítményű altípusokhoz milyen az összetétel, adott ellenállásértékhez. :?

Egyrészt jogos a felvetés, biztos ellenállás értéktől változik a dolog, viszont minden értékre ezt a tesztet megcsinálni költséges és időt rabló is lenne főleg úgy, hogy kimondottan a 2kOhmot kerestem a végfokozatba. Ez egy kellemes érték műveleti erősítőkhöz, nem túl kicsi (nem terheli a kimenetet) és nem túl nagy (még alacsony a zaja).
Annyit fogok még tenni, hogy tesztelni fogok pár 1206 ellenállást is és módosítom a nyákot 1206-höz is. Aztán idő tartományban is végzek méréseket...


Csatolmányok:
IMG_20171019_192252.jpg
IMG_20171019_192252.jpg [ 606.3 KiB | Megtekintve 53678 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.19. 20:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 874
Tartózkodási hely: Tárnok
mzperx írta:
A 20-20db vizsgált ellenállásból teljes híd került kialakításra, ahol a hídban a keresztben nem 1-1db ellenállás, hanem 9-9 db van (3 sorban, majd ebből 3 tag párhuzamosan). Ettől a híd kiegyenlített lesz, viszont az ellenállások disszipációja különbözni fog. Az alapharmonikus amplitudója a híd kiegyenlítésétől függ és mivel nagyon alacsony a bejövő jel amplitudója, ezért a hangkártya nem linearitása (saját torzítása, -110dB) nincs forszírozva. Viszont a disszipációk különbségének hatására a híd kibillen és ezt mérjük.
IMD mérés 100Hz és 2500Hz gerjesztéssel, messziről ránézve és ordít, hogy melyik 2 a vastagréteg :o

Éljen a Susumu!!!! :D

Nagyon ötletes mérés. Az eredmény pedig kézzel foghatóan bizonyítja, amit már eddig is tudtunk hallomásból -mert hallottuk az ilyen ellenállásokkal épített eszközökön- hogy a vékony réteg ellenállás jobb. Itt meg aztán látjuk, hogy kevésbé torzít, és ösztökélésre is stabilabb.

Köszönjük szépen!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.19. 22:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
hifitibi írta:
Éljen a Susumu!!!! :D

A 2. körbe bekerül még egy olcsóbb SUSUMU a 4 db 1206 mellé:
9370722 SUSUMU RR1220P-202-D Thin Film 0.5% 25ppm/C 100mW 100+ 11HUF

Aztán a végén 5 végfokot összerakok különböző ellenállásokkal, ahol csak 2kohm-ok vannak sorba, ami talán jelentősen enyhít a problémán. Itt legalább jobban meg lesznek kergetve az ellenállások, mert a mérés alatt csupán 3V és 1V körüli feszültséget láttak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.22. 21:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Kicsit finomítottam a méréseken, így még jobban szétnyílt a mezőny:
ERA6ARB202V -154.4 dB // vékonyréteg, 158 Ft
ERA6AEB202V -153.5 dB // vékonyréteg, 37 Ft
RR1220P-202-B-T5 -151.1 dB // vékonyréteg, 48 Ft
CR-05FL7---2K -125.7 dB // vastagréteg, 1 Ft
ERJ6ENF2001V -121.7 dB // vastagréteg, 4 Ft

Ár/teljesítmény alapján a Panasonic ERA6AEB202V a befutó :) (A 0.5% Susumu lehet ezen még módosíthat.)

Csatolmány:
PANASONIC_ERA6ARB202V.jpg
PANASONIC_ERA6ARB202V.jpg [ 116.8 KiB | Megtekintve 53494 alkalommal. ]

Csatolmány:
PANASONIC_ERA6AEB202V.jpg
PANASONIC_ERA6AEB202V.jpg [ 111.18 KiB | Megtekintve 53494 alkalommal. ]

Csatolmány:
SUSUMU_RR1220P-202-B-T5.jpg
SUSUMU_RR1220P-202-B-T5.jpg [ 111.76 KiB | Megtekintve 53493 alkalommal. ]

Csatolmány:
VIKING_CR-05FL7--2K.jpg
VIKING_CR-05FL7--2K.jpg [ 114.59 KiB | Megtekintve 53493 alkalommal. ]

Csatolmány:
PANASONIC_ERJ6ENF2001V.jpg
PANASONIC_ERJ6ENF2001V.jpg [ 115.3 KiB | Megtekintve 53494 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.25. 12:16 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Helló !
A fém-oxid ellenállásokkal vannak valakinek tapasztalatai ? Jók, nem jók, melyik oxidos a jó, vagy gyártótól függ hogy milyen, ilyesmi.
Minden infó jöhet, még nem próbáltam őket. Kösz !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.10.25. 19:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
marone írta:
Helló !
A fém-oxid ellenállásokkal vannak valakinek tapasztalatai ? Jók, nem jók, melyik oxidos a jó, vagy gyártótól függ hogy milyen, ilyesmi.
Minden infó jöhet, még nem próbáltam őket. Kösz !
Lehetőleg mellőzendő audio áramkörökben. Pár pozícióban, pld. táp RC szűrőjébe, végfok emitter ellenállásként bemerném tenni.
A jó terhelhetőségük és áruk miatt hangváltókban mégis elterjedtek, de pld. több kisebb 0.6W fémréteg párhuzamos kapcsolásával is elérhető a kívánt ellenállás és teljesítmény, drágább nem lesz csak jobb. Ezt utóbbi megtapasztaltam magas előtt lévő 2,2ohm ellenállással.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 08:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 390
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
ERA6ARB202V -154.4 dB // vékonyréteg, 158 Ft
ERA6AEB202V -153.5 dB // vékonyréteg, 37 Ft
RR1220P-202-B-T5 -151.1 dB // vékonyréteg, 48 Ft
CR-05FL7---2K -125.7 dB // vastagréteg, 1 Ft
ERJ6ENF2001V -121.7 dB // vastagréteg, 4 Ft


Esetleg tantál kondiról nem készült mérés ?
Vagy olyanokról amit az eccerüü hobbista használ, R534, MLT, rózsaszín remix.. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 12:13 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 799
marone írta:
Vagy olyanokról amit az eccerüü hobbista használ, R534 ...

Megkockáztatom, hogy az R534 mérve nem lesz rossz. Hangra sajnos nem ennyire rózsás a helyzet...

_________________
Az önelégült idiótákat — akik leplezni próbálják valódi arcukat, hókuszpókuszok sorával elhitetik, hogy ők az emberiség díszpéldányai— képtelen vagyok elviselni. A közönséges idióta őszinte, a képmutató idióta viszont álságos, kibírhatatlan képződmény!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 16:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
bta írta:
marone írta:
Vagy olyanokról amit az eccerüü hobbista használ, R534 ...

Megkockáztatom, hogy az R534 mérve nem lesz rossz. Hangra sajnos nem ennyire rózsás a helyzet...


R534 kifejezetten az az ellenállás, amit nem csak beforrasztani, hanem bejáratni is kell. Először sokkal rosszabb hangja van. De utána már egész jó. Persze ahova nagy érték kell, feszültségerősítő részbe, vagy IV-hez, oda már nem biztos, hogy annyira a legjobb lenne.

De nekem jó lenne már az SMD is. Ha nem csak mérve, hanem hangra is jobb. Ott van pl. a TNPW ellenállás, azzal mi a helyzet?

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.02. 17:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
mzperx írta:
Annyit fogok még tenni, hogy tesztelni fogok pár 1206 ellenállást is és módosítom a nyákot 1206-höz is....
az alábbi ellenállások kerültek még be a teszt programba, az első 0805 (kicsit lazább tűréssel), a többi mind 1206-os. Remélhetőleg jól kitudom mérni a termikus időállandó különbségeket a 0805-1206 között...

Farnell 9370722 SUSUMU RR1220P-202-D Thin Film 0.5% 25ppm/C 100mW 100+ 11 HUF
Lomex 80-10-26 VIKING CR-06FL7---2K Thick Film 1.0% 100ppm/C 250mW 100+ 1 HUF
Farnell 2057764 PANASONIC ERJ8ENF2001V Thick Film 1.0% 125ppm/C 250mW 100+ 6 HUH
Farnell 1841760 PANASONIC ERA8AEB202V Thin Film 0.1% 25ppm/C 250mW 100+ 93 HUF
Mouser 660-RN73H2BT2001F100 KOA RN73H2BTTD2001F100 Thin Film 0.1% 10ppm/C 250mW 100+ 83 HUF


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.03. 11:11 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 799
Toto írta:
R534 kifejezetten az az ellenállás, amit nem csak beforrasztani, hanem bejáratni is kell.

Ahogy a többi hasonló korú ellenállást is. A Remix-mezőnyből mindenképpen kiemelkedik, a feszességével együtt.

_________________
Az önelégült idiótákat — akik leplezni próbálják valódi arcukat, hókuszpókuszok sorával elhitetik, hogy ők az emberiség díszpéldányai— képtelen vagyok elviselni. A közönséges idióta őszinte, a képmutató idióta viszont álságos, kibírhatatlan képződmény!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.03. 15:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
bta írta:
Toto írta:
R534 kifejezetten az az ellenállás, amit nem csak beforrasztani, hanem bejáratni is kell.

Ahogy a többi hasonló korú ellenállást is. A Remix-mezőnyből mindenképpen kiemelkedik, a feszességével együtt.


sajnos lassan beszerezhetetlen lesz. A Dale RN egy jó alternativa,és komoly minőségi előrelépési lehetőség is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.03. 16:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Voltak DALE ellenállásaim, ki is vannak forrasztva, de annyira nem jött be. Ez az RN60.

De tényleg, nagyon szívesen lecserélném az R534-et SMD-re, ugyanúgy az emitter ellenállásokat is (akár 4-5-öt párhuzamosan kötve), csak tudjam, hogy mi a jó.
Z-Foil szerintem jobb mindentől, de sajnos az ára kicsit magas. 1 ellenállás árából rengeteg R534-et lehet venni.

Human Audio-s Péter ajánlotta egyszer a TNPW-t, de külföldi fórumokon szépeket írtak a SUSUMU féleségekről is.
Én tényleg, nagyon szívesen lecserélem SMD-re az R534-et, csak egy a gond... R534-et már ismerem, a többit még nem.
Meg van elég sok dolgom így is... ha más kísérletezi ki, annyiból jobb, hogy többen után-építik.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.04. 09:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Toto írta:
Z-Foil szerintem jobb mindentől
Vagy nem :) Bruce Hofer mellékelt doksijából:
Their low-frequency modulation distortioncan be much worse than expected.
Toto írta:
Human Audio-s Péter ajánlotta egyszer a TNPW-t,
Néztem TNPW-t a Farnellnél, de ugyanolyan speckóval 1/4 áron meglehet kapni a 2. legjobb Panasonicot. Ráadásul a TNPW szériában az érték választék is sokkal szerényebb.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2017.11.04. 10:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
mzperx írta:
1/4 áron meglehet kapni a 2. legjobb Panasonicot. Ráadásul a TNPW szériában az érték választék is sokkal szerényebb.

Nekem jó lenne a Panasonic is, viszont az a lényeg, hogy alacsony torzítás mellett jól is szóljon. De hát ehhez úgy látom több féle nyáklapot kellene rendelni, és konkrét erősítő kapcsolásban tesztelni, esetleg cserélgetni, hát nem tudom.

Z-Foil IV-hez, 1mA-s áramhoz volt toronymagasan a legjobb, nálam is, meg a külföldi tesztelők között is, akik régi, multibites DAC-on teszteltek.

Majd még gondolkozom rajta, hogy legyen, de azért most van jelentősége az SMD ellenállásnak, helyhiány miatt is, meg gondolkozom rajta, hogy az emitter ellenállásokat is jobb lenne több SMD-vel kiváltani.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.01.27. 09:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Sziasztok,

Érdeklődni szeretnék, hogy van-e valakinek tapasztalat a Kiwame ellenállásokkal kapcsolatban a Takman szén ellenében?Egy KSL-M77 replikába lenne beépítve.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.02. 23:04 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 1042
Tartózkodási hely: Tamási
Én is tapasztalatok után érdeklődöm: van valakinek Kiwame - Beischlag - PRP vonalon?

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.02. 23:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Én kedvelem a Kiwame-kat, de inkább olyan helyeken ahol a tűrés (főleg a hő hatására bekövetkező drift miatti) nem akkora szempont. Közepes teljesítményű anód ellenállás, katódkövető ellenállás, táp stb.
Fonó korrekciós lánc közelébe én nem engedném, oda a kis tűrésű fém ellenállások a jók.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 12:52 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
TME-nél van pár érték a Holco-ból ( fekete 1 watt ) elvileg a PRP - BEY vonalnál lényegesen jobb ELVILEG.

PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 14:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
psuser írta:
TME-nél van pár érték a Holco-ból ( fekete 1 watt ) elvileg a PRP - BEY vonalnál lényegesen jobb ELVILEG.

PS

A BEY-nél nem csak elvileg.
A PRP és a fekete Holco (én az utóbbiból az 55Y szériát használtam fonó korrekciós láncba) között inkább ízlésbeli különbséget érzek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 14:40 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1113
Tartózkodási hely: Miskolc
psuser írta:
TME-nél van pár érték a Holco-ból ( fekete 1 watt ) elvileg a PRP - BEY vonalnál lényegesen jobb ELVILEG.

PS


Nem csak elvileg, gyakorlatilag is. Több értékem van belőle, cső anódban, katódban is jobb, mint az előbb említettek, de úgy tudom, hogy már nem gyártják őket, csak valami készlet kisöprésből lehet hozzájuk jutni. A Takmanok az igazi ellenfelei (árszint), de olyan összehasonlítást meg nem csináltam.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 14:46 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 1042
Tartózkodási hely: Tamási
Pillanatnyilag elég szűk az érdeklődési kőröm e tekintetben. A 211SE bemenő fokozati SRPP-ben tantálok vannak, kivéve a rácsleveztő, az egy Beyschlag. Viszont van pár darab PRP-m. Nem tudom éremes-e ezért egy forrasztópákát bemelegíteni.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 14:48 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Kis tűrésű, kis TCR-el rendelkező Welwyn RC55Y-t lehet kapni bőven. Mondjuk ezek negyed wattosak, de az RC70 sorozat 1W-os.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 14:49 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Krizsi írta:
Nem tudom éremes-e ezért egy forrasztópákát bemelegíteni.

Érdemes.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 15:04 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.10.19. 08:23
Hozzászólások: 300
euro21 írta:
Kis tűrésű, kis TCR-el rendelkező Welwyn RC55Y-t lehet kapni bőven. Mondjuk ezek negyed wattosak, de az RC70 sorozat 1W-os.

TME-nél kapható a Welwyn?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 15:10 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
TDani írta:
euro21 írta:
Kis tűrésű, kis TCR-el rendelkező Welwyn RC55Y-t lehet kapni bőven. Mondjuk ezek negyed wattosak, de az RC70 sorozat 1W-os.

TME-nél kapható a Welwyn?

Farnellnél van.
http://hu.farnell.com/w/c/passive-compo ... c-in-stock


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 15:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.10.19. 08:23
Hozzászólások: 300
euro21 írta:
TDani írta:
euro21 írta:
Kis tűrésű, kis TCR-el rendelkező Welwyn RC55Y-t lehet kapni bőven. Mondjuk ezek negyed wattosak, de az RC70 sorozat 1W-os.

TME-nél kapható a Welwyn?

Farnellnél van.
http://hu.farnell.com/w/c/passive-compo ... c-in-stock

Köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 19:30 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
Krizsi !

PRP jó ellenállás de nagyon "érces" sok járatás kell neki ELVILEG:)))

PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 189 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség