audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.28. 10:59

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 189 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 01:08 
Offline

Csatlakozott: 2014.12.16. 22:46
Hozzászólások: 442
Van pár értékben Beyschlagom, szerintem nagyon jó alkatrész, de a csúcs számomra a Takman, akár a REY-re vagy REY-re gondolok. Persze ez is egy szubjektív vélemény.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 13:25 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Egyetértek az előttem szólóval, a Takman tényleg király, ezen felül a Kiwame is kiváló, főleg, mert van 5W-ban.Nálam a tápba lesznek beépítve az előfokba.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.20. 18:15 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.14. 16:35
Hozzászólások: 52
Tartózkodási hely: Gyöngyöshalász
5W ellenállásokat keresek, ezt a szériát ismeri valaki?

http://www.ohmite.com/audio-gold-resistors/

Valamint ezt a kondit?

https://hu.mouser.com/ProductDetail/Cor ... p8HxH00%3d


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.20. 21:44 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
hurubbi írta:
5W ellenállásokat keresek, ezt a szériát ismeri valaki?
Valamint ezt a kondit?

Mire akarod használni őket?

Az Ohmite jó -és viszonylag olcsó https://www.hificollective.co.uk/catalo ... stors.html - ellenállásokat gyárt, ez a réz-nikkel ötvözetből készült is az, de vannak ennél azért jobbak is.

A silver mica kondi is jó, ha jó helyen használod. Mondjuk ez a gyártmány erősen a kommersz kategória (5% tűrés, 200ppm/C stb.).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.21. 10:54 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.14. 16:35
Hozzászólások: 52
Tartózkodási hely: Gyöngyöshalász
euro21 írta:
Mire akarod használni őket?

Az Ohmite jó -és viszonylag olcsó https://www.hificollective.co.uk/catalo ... stors.html - ellenállásokat gyárt, ez a réz-nikkel ötvözetből készült is az, de vannak ennél azért jobbak is.

A silver mica kondi is jó, ha jó helyen használod. Mondjuk ez a gyártmány erősen a kommersz kategória (5% tűrés, 200ppm/C stb.).

Az ellenállás végfok emitterellenállásnak, Canamp emitterellenállásnak, a kondi erősítő meghajtótrannzisztor gerjedésgátló ( kollektor- bázis közé)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.21. 11:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5175
hurubbi írta:
5W ellenállásokat keresek, ezt a szériát ismeri valaki?

http://www.ohmite.com/audio-gold-resistors/

Valamint ezt a kondit?

https://hu.mouser.com/ProductDetail/Cor ... p8HxH00%3d

5Wattos ellenállónak én a Kiwame gyártmányt ajánlanám. Mindenki tudja, hogy a szén ellenállásoknak jó a hangja. A Kiwame 2% pontosságú, nyugodtan használhatod. Az Ohmite drága. Lakhelyemen olcsón beszerezhető más gyártmányú Ni ötvözetű huzal ellenállás. (szögletes Remix, stb.)Az sem rosszabb az Ohmitnál. Szóval a Kiwame boldog megnyugvást ad, a HiFi Collectíven beszerezhető. Az SM kondik jók, de csatolónak nem szabad használni. De viszont trimmelésre, meg bypass kondinak nagyon ajánlott típus.
De ha már írtam, akkor én meg megkérdezem a Holco ellenállások jóságát. Használt valaki ilyen gyártmányú cuccot?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.21. 20:46 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1113
Tartózkodási hely: Miskolc
dys-cus írta:

De ha már írtam, akkor én meg megkérdezem a Holco ellenállások jóságát. Használt valaki ilyen gyártmányú cuccot?


Igen, volt szerencsém hozzájuk. Anno Beyschlag és Shinkoh tantalum viszonylatban kb a félúton volt a H2-es, 1W-os. Dale, Takman vonallal nem volt összehasonlítva.
Cső anódban történt a próba.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.21. 20:55 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
dys-cus írta:
Holco ellenállások jóságát. Használt valaki ilyen gyártmányú cuccot?

0.1%-os metal filmet fonó korrekciós láncába.
Teljesen korrekt hang.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.21. 21:14 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
dys-cus írta:
5Wattos ellenállónak én a Kiwame gyártmányt ajánlanám.


Csak sajnos emitter ellenállásnak nem feltétlenül jó, mert ahogy láttam 2,2ohm a minimum.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.03.21. 22:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
sajti írta:
Csak sajnos emitter ellenállásnak nem feltétlenül jó, mert ahogy láttam 2,2ohm a minimum.

Welwyn W22..W24, Mills MRA 12....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.04.02. 09:12 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
Sziasztok !

Ezt a fajtát mennyire ismeritek :

https://hu.mouser.com/ProductDetail/71-CPF3-F-20K

PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.04.02. 21:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
psuser írta:
Ezt a fajtát mennyire ismeritek

Nagyfesz táp precíziós beállító ellenállásnak használok ilyet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.04.03. 07:31 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
Remélem hangra sem gyenge.

PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.04.13. 07:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:20
Hozzászólások: 1501
Tartózkodási hely: Szombathely
Jé mit találtam - ismeri valaki ?

https://www.hestore.hu/prod_10027016.html


PS


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2018.04.13. 13:19 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1256
Tartózkodási hely: Miskolc
I/V ellenállásnak próbáltam R534 ellenében. Az utóbbit jobban szerettem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.19. 07:32 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Mostanában MELF ellenállás rajongó lettem :lol: . Egy ábra a Vishay Beyschlag MMU0102, MMA0204, MMB0207 sorozat adatlapjáról ( https://www.vishay.com/docs/28713/melfprof.pdf ), az áramzaj és a fizikai méret összefüggéséről:
Csatolmány:
mmb0207-noise.png
mmb0207-noise.png [ 60.95 KiB | Megtekintve 37679 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.19. 10:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Mostanában MELF ellenállás rajongó lettem :lol: .
Technológia szempontból nem jobb mint más hasonszőrű SMD testvérei. De az biztos, hogy a Vishay tisztességesen van specifikálva, ráadásul az autóipari elterjedtsége és az autóipar konzervatív hozzáállása miatt nehézen fog kikopni.
shany írta:
... az áramzaj és a fizikai méret összefüggéséről:
Nagyon sokat nem kell ezzel foglalkozni ha nem csöves technikáról van szó (ott ellenállások sorba kötéssel drasztiksan lehet enyhíteni ezen a zajon), félvezetős áramkörökben az alacsony feszültség miatt és a 1/f (flicker) jellegű zaj miatt nem ez lesz a domináns.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.19. 18:47 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
mzperx írta:
....Technológia szempontból nem jobb mint más hasonszőrű SMD testvérei...
"Highend" cuccokban több helyen feltűnnek MELF ellenállások, hangsúlyosan az analóg pozíciókban, DA konverter analóg oldalán pl. a Lumin esetében is.
Mi lehet tervezési koncepció ilyenkor, miért pont oda, miért pont olyan kivitelűt?
( Persze el tudok képzelni olyan tervezési kritériumot is, amely azoknak a hifistáknak a megszólítása, akik a készülékek belső képei alapján lövik be az adott készülék hangminőségét, értékét. Számukra is lehet adni olyan látványt, amelyekre beindulnak.... plusz még szép kis piros Wima kondikkal megszórni a panelt, stb )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.22. 18:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
"Highend" cuccokban több helyen feltűnnek MELF ellenállások, hangsúlyosan az analóg pozíciókban...
Ez teljesen rendben is van, mivel maga a MELF szinte egyenlő a vékonyréteg technológiával, aminek jól ismertek előnyei analóg áramkörökben.
shany írta:
Mi lehet tervezési koncepció ilyenkor, miért pont oda, miért pont olyan kivitelűt?
A MELF fizikailag nagyobb tokozásának és ezzel nagyobb termikus kapacitásának köszönhetően az impulzus jellegű terhelhetősége magasabb lehett, de ugye ezt az előnyt nem feltétlen előnyös kihasználni audio alkalmazásban. Sőt akár még hátrányosabb is lehet egy magasabb termikus időállandó miatti szerencsétlenebbül kialakuló memória jellegű torzítás. Innen nézve a MELF nem indokolt, viszont másikoldalról nézve meg jól specifikált holmi, akkor meg miért ne? Hogy végül ki mit választ annak sok oka lehet, sokszor nincs a döntés mögött következetesség, csak a megszokás vagy egy divat irányzat. (A mágnesezhetőség egy "fújj" dolog a hifiben, na most a Vishay MELF ellenállások végén a sapka az vasötvözet... akkor most jó vagy nem?)
shany írta:
( Persze el tudok képzelni olyan tervezési kritériumot is, amely azoknak a hifistáknak a megszólítása, akik a készülékek belső képei alapján lövik be az adott készülék hangminőségét, értékét. Számukra is lehet adni olyan látványt, amelyekre beindulnak.... plusz még szép kis piros Wima kondikkal megszórni a panelt, stb )
Szeretném remélni, hogy a sikeres vásárlások elenyésző százaléka mögött lesz egy ilyen döntés :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.22. 18:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
De, hogy abszolút pozitívat is írjak a MELF ellenállásokról, bevettem 2 típust a nagy ellenállás tesztbe.
25-25db-ot rendeltem az alábbi típusokból: MMA02040C2001FB300 és MMU01020C2001FB300.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.24. 18:50 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Mit takar ez az ellenállás teszt? Esetleg a kompozit végfokok visszacsatoló ellenállásai?
( Az én elenyésző, szinte nemleges smd, MELF tapasztalásom alapján, a kipróbált háromféle MELF ellenállás ( MMA0204, SMM0204, WRM0204) teljesen másképp "szól":
Az MMA0204 egy átlagos, mondjuk úgy kiegyenlített hangú, a két másik viszont a szélsőségek felé megy, ráadásul nem is ugyanabba az irányba....
Az MMA0204-val kapcsolatos véleményedre kíváncsi vagyok, de még érdekesebb lenne, ha a másik két típust is mellé tudnád tenni, megvizsgálni, hiszen adatok alapján nagyon-nagyon hasonlóak/egyezőek, megszólalásban mégis hatalmas különbségeket vélek hallani. Nem is az lényeg, hogy pontosan milyen a hangjuk, hanem, hogy - már amennyiben persze nálad is fennáll a hangi különbözőség - mi lehet az oka? )

Mágnesezhetőség/ nem mágnesezhetőség: én nem látok ebben tragédiát, alkatrészt is ( pl. Welwyn W22 egyik kivitele ), de még vasdrótot is használok :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.25. 13:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Mit takar ez az ellenállás teszt? Esetleg a kompozit végfokok visszacsatoló ellenállásai?
A korábban megkezdett mérést terjesztem ki több eszközre, konkrétan 25 féle ellenállásra, lesz köztük vékony- és vastagréteg, 0603, 0805, 1206 és MELF is. Eddig hangkártyával mértem, most tudok majd mérni AP2722-vel is, de a nagy újdonság az időtartományban történő termikus tranziens felvétele lenne és ebből az időállandók intenzitásainak meghatározása. Az egész kicsit hobbi és munkahelyi kutatás is. Szóval teljesen műszaki megközelítés, nem hallgatózás:)
Kompozit végfok visszacsatoló ellenállásának már vettem egy tekercs Susumut.

shany írta:
Az MMA0204-val kapcsolatos véleményedre kíváncsi vagyok, de még érdekesebb lenne, ha a másik két típust is mellé tudnád tenni, megvizsgálni, hiszen adatok alapján nagyon-nagyon hasonlóak/egyezőek, megszólalásban mégis hatalmas különbségeket vélek hallani. Nem is az lényeg, hogy pontosan milyen a hangjuk, hanem, hogy - már amennyiben persze nálad is fennáll a hangi különbözőség - mi lehet az oka? )
Felvettem a listára még az SMM02040C2001FB300-t és a WRM0204C-1K8FI-t, sajnos utóbbi nem 2k, hanem 1k8. A gyártok nyilván nem kötnek minden titkot az orrunkra, már az ellenállás alapanyagában is vannak alternatívák, az általános NiCr mellett felbukkan a SiCr is 50ppm/C tartományban...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.26. 20:30 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
mzperx írta:
..Eddig hangkártyával mértem, most tudok majd mérni AP2722-vel is, de a nagy újdonság az időtartományban történő termikus tranziens felvétele lenne és ebből az időállandók intenzitásainak meghatározása. Az egész kicsit hobbi és munkahelyi kutatás is. Szóval teljesen műszaki megközelítés, nem hallgatózás:)
Akkor most abszolút professzionálisra veszed. Egyáltalán, más mért már ilyen szinten/módon konkrétan az audio hatások után nyomozva?
mzperx írta:
Kompozit végfok visszacsatoló ellenállásának már vettem egy tekercs Susumut.
Nem is tervezel alternatívákat meghallgatásra?

mzperx írta:
Felvettem a listára még az SMM02040C2001FB300-t és a WRM0204C-1K8FI-t, sajnos utóbbi nem 2k, hanem 1k8. A gyártok nyilván nem kötnek minden titkot az orrunkra, már az ellenállás alapanyagában is vannak alternatívák, az általános NiCr mellett felbukkan a SiCr is 50ppm/C tartományban...
Köszönöm, kíváncsi vagyok, vajon hogyan muzsikálnak a műszereknek?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.08.28. 01:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
shany írta:
Egyáltalán, más mért már ilyen szinten/módon konkrétan az audio hatások után nyomozva?
A 2 legfontosabbat kiemelve:
1. Ed Simon: Resistor non-linearity - there's more to Ohm than meets the eye, Linear Audio Vol1 2011
2. Dougles Self: Progress in power Amplifiers: Thermal Distortion, AES 138th Convention 2015
Az első írás motivált, mert amúgy is kicsit kapcsolható munkámhoz, félvezetők termikus karakterizálásához.
D.S. írásában egyébként megpendítette annak lehetőségét, hogy a könyvében jelenleg 1-11. torzítás mellé lehet fel kéne venni újat is :)
shany írta:
Nem is tervezel alternatívákat meghallgatásra?
Nem látom sok értelmét, egy jól megalapozott elméleti háttér alapján megfelelően alkalmazott nagyon jó minőségű ellenállások között bár lehetnek különbségek, megítélésük biztos szubjektív lenne, azaz nem segítene a tökéletes kiválasztásában.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2019.10.25. 21:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
a 25 féle ellenállás tesztre felsorakozott...


Csatolmányok:
IMG_20191025_211629_LR.jpg
IMG_20191025_211629_LR.jpg [ 370.76 KiB | Megtekintve 36020 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.04. 17:36 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Szép munka lesz megmérni őket.Nagyon türelmes ember vagy, bár ehhez ez kell. :)
Ha valaki szeretne vásárolni Shinkoh ellenállásokat itt megteheti, van még pár érték szerintem elfogadható áron:
http://www.acoustic-dimension.com/index.htm

Van egyéb márkás alkatrész, kittek stb.
Szerintem érdemes rápillantani.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.06. 08:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
mzperx írta:
a 25 féle ellenállás tesztre felsorakozott...
Lesznek ilyen jóhangú, "jó minőségű" ellenállások is mint: Sinkoh-, AN tantál, Allen Bradley-, Kiwame szénréteg, stb ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.06. 16:45 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 300
Csatlakozva az elöttem szólókhoz.....

Vishay Dale fémréteg, Caddock, "bulk foil" Vishay , AMRG ........

"vagy álmodik a nyomor és már megint belelogott a bilibe a kezem?"

Note.: .... ha segithető a mérés, esetleg, ....egy- két tipust szivesen adok a méréshez.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.06. 20:11 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
A jó összehasonlíthatóság miatt egyenlőre csak 2kOhm ellenállásokkal terveztem a tesztet, pár előzetes mérést végeztem időtartományban is és egyértelmű eltérések vannak a különféle típusok között. Az igazi nagy mérés és kiértékelés még vissza van, így még új típusokat be tudok fogadni, amiben adtok 2kOhm típusból 25-25db-ot. Ehhez fixture-t rakok össze...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.06. 21:01 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
Be kell, hogy valljam, az én hozzászólásom nem volt teljesen komoly...egy szmájlit oda kellett volna tennem :oops:
Ezek a tipikus hifis, "jóhangú" alkatrészek nem hoznak már lázba, sőt... Ellenben a kis Vishay MELF ellenállások még igen :) Azokat vizsgáltad már esetleg ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.06. 21:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
na azt pont nem néztem még meg csak pár Susumut és KOA-át raktam a műszerre... ami látszik, hogy hozzák a papír formát és a méret (termikus tehetetlenség) is szépen visszaköszön. Ja és az is látszik, ha termikusan kiegyenlített a híd, akkor csillapodik a probléma... ha lesz egy kis levegőm, akkor neki ugrok ennek és szépen dokumentálom...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.04.07. 06:58 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 300
.................., amiben adtok 2kOhm típusból 25-25db-ot. Ehhez fixture-t rakok össze..

.....én visszakozom, 20 - 25 db / 2k-t egy-egy tipusból, hát sajnos nem tudok adni, mert nekem sincs.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.05.15. 11:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1113
Tartózkodási hely: Miskolc
Én is tesztelgetek egy kicsit:


Csatolmányok:
IMG_0753_shr.jpg
IMG_0753_shr.jpg [ 138.83 KiB | Megtekintve 24240 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.10.25. 08:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
tetemes különbség van ellenállás és ellenállás között...


Csatolmányok:
Resistor_Thermal_Distortion_Measurement.jpg
Resistor_Thermal_Distortion_Measurement.jpg [ 197.86 KiB | Megtekintve 20326 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.10.25. 11:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
mzperx írta:
tetemes különbség van ellenállás és ellenállás között...
Nem semmi táblázat, nagyon durva :shock:

Egyelőre csak az alsó versenyzőket nézegetve:
- Panasonic ERA6ARB202V TCR-je 10ppm és 0,1% tűrés, a ERA6AEB202V 25ppm és 0,1% tűrés. Nincsenek véletlenül felcserélődve az ábrán?
- Susumu RR1220P-202-B: 25ppm és 0,1% tűrés, a RR1220P-202-D 25ppm és 0,5% tűrés

Elvileg, egy adott szériából, típusból különböző TCR sávokból, és különböző értéktűréssel rendelhetünk. Valamelyik faktor relevanciáját hozzá lehet rendelni a méréshez egyértelműen?

( Ezen típusok közül a Vishay MMA0204, SSM0204 valamint WR0204 és ERA08AR típusokkal van - igaz más jellegű - tapasztalatom 8-) )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.10.25. 13:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
Nem valószínű, hogy összekeveredtek az értékek, mert minden panelnek pontos azonosítót adtam és még a múltkori saját mérésemnél is az jött ki, hogy nem az abszolút pontosság és alacsonyabb TCR adja a legjobb eredményt, ami valahol (különösen anyagilag :) ) megnyugtató... Bruce Hofer a TCR-rel kapcsolatban írta is, hogy az a statikus (DC) hőmérsékletre vonatkozik és nem feltétlen korrelál ez a paraméter az ellenállás dinamikus viselkedésével. Mindenesetre az látszik, hogy általában a kisebb (0603) és vastagréteg jóval gyengébben muszikál a nagyobb (0805,1206, MELF) és vékonyréteg ellenállásokkal szemben. De lehet olyan esetet találni, hogy egy 0603 vékonyréteg Panasonic jobb mint egy nagyobb vékonyréteg KOA. És hiába van olyan vastagréteg alacsonyabb TCR-ű ellenállás, ha nem tudja beelőzni a szerényebb TCR-rel rendelkező vékonyréteget. Az viszont látszik, hogy a Vishay, Panasonic és Susumu vékonyréteggel nagyon nem lehet mellényúlni.

Pár érdekesség a méréssel kapcsolatban:
A (H3 illetően) legjobban szereplő MMU-nál a H2 komponens dominál 50-200Hz tartományban.
Döbbenetes, hogy 2x akkora gerjesztő feszültséggel rendre 8x-os a hiba jött mindegyik ellenállásnál. Na erre rá kéne jönni, hogy miért is alakúlt így...
Termikusan kiegyenlített (4 egyforma ellenállás) híddal is történtek mérések és hozta a papír formát. A legjobb eredményeket hozó ellenállásoknál is volt további min. 4x javulás, de a gyengén szereplő típusoknál még 20-30x javulás is lehetséges több egyforma ellenállás együttfutásának kiaknázása esetén.

Most készülök az időtartománybeli méréshez, amihez egy gyors és pontos feszültséget kapcsoló (20V) egységugrást adó gerjesztő forrást kell tervezni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.10.25. 14:22 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
mzperx írta:
...Most készülök az időtartománybeli méréshez, amihez egy gyors és pontos feszültséget kapcsoló (20V) egységugrást adó gerjesztő forrást kell tervezni.
Elektronkapcsoló (esetleg lavina tranzisztoros indítással)? :oops:

Idézet:
...Döbbenetes, hogy 2x akkora gerjesztő feszültséggel rendre 8x-os a hiba jött mindegyik ellenállásnál. Na erre rá kéne jönni, hogy miért is alakúlt így...
Ezt nem lehet, hogy maga a mérőkör jelszintfüggő torzítása okozza? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.10.25. 14:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
DöG írta:
mzperx írta:
...Most készülök az időtartománybeli méréshez, amihez egy gyors és pontos feszültséget kapcsoló (20V) egységugrást adó gerjesztő forrást kell tervezni.
Elektronkapcsoló (esetleg lavina tranzisztoros indítással)? :oops:
Annyira gyors azért nem kell, néhány 10ns bőven elég az 1MSPS mintavételezés ismeretében. Ez még CMOS MUX-ból is kihozható.
DöG írta:
mzperx írta:
...Döbbenetes, hogy 2x akkora gerjesztő feszültséggel rendre 8x-os a hiba jött mindegyik ellenállásnál. Na erre rá kéne jönni, hogy miért is alakúlt így...
Ezt nem lehet, hogy maga a mérőkör jelszintfüggő torzítása okozza? :?
Loopback méréseken látszik 8-9dB felharmonikus tartalom emelkedés 10Vrms vs 20Vrms között, de a kiegyenlített híd >50dB-vel csillapítja ezeket a komponenseket, így ez a forrás kizárható.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Minőségi ellenállások
HozzászólásElküldve: 2021.10.25. 18:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2124
Gondolom, ezt olvastad:
https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q= ... 1jxqMSlNP8

A 2. ás 4. ábra elég szemléletes.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 189 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 10 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség