audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
JBL 2130 projekt http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=91&t=3539 |
Oldal: 1 / 1 |
Szerző: | tunerman [ 2017.09.21. 11:34 ] | ||
Hozzászólás témája: | JBL 2130 projekt | ||
Üdv Mindenkinek! Egy régebbi projekt után (JBL2115+2405+Sansui doboz) most megpróbálom a "király kategóriát" , beszereztem egy pár JBL2130-at, remélve a jobb hangzás elérését. Mindkét 2130-at újraszélezték, ami kérésemre puhább lett mint az eredeti, így a rezonancia lement 32 Hz-re. Jelenleg dobozt keresek a két új jövevénynek, aki tud valamit az priviben üzenjen. A fotón a Sansui SP70 tetejére felugrott JBL2130 - éppen járatás alatt. Köszönöm előre is! TJ.
|
Szerző: | tunerman [ 2017.11.22. 16:02 ] | |||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | |||
Nos, 2 hónapig tartott a keresés a neten, és sikerült a véglegesnek tartott super tweetert megszerezni. Ez a Raven 2.1 ribbonsugárzó, amely gyakorlatilag partiban van a 100 dB-t tudó JBL 2130-al. Már csak a hangváltó és annak illesztése van hátra, de úgy látom azzal még meg kell küzdeni Üdv: TJ.
|
Szerző: | dys-cus [ 2017.11.22. 18:07 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Nem félsz a JBL Doppler torzításától a közép tartományban? Én ez miatt módosítottam ergy rakás nagy ESS hangfalat. |
Szerző: | tunerman [ 2017.11.22. 18:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Nem félek, az eddig használt JBL2115 elképesztően tisztán szólt a középtartományban - a komolyabb kivitelű 2130-at remélem még annál is jobban megtervezték. Üdv: TJ. |
Szerző: | tunerman [ 2017.11.22. 18:42 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
http://audio-database.com/SANSUI/speake ... 130-e.html A Sansui/JBL2130 monitor jó volt a stúdiókban - nekem a Raven ribbonnal talán még jobb is lesz Üdv: TJ.
|
Szerző: | tunerman [ 2018.03.21. 19:44 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Halad az átalakítás, sikerült HDF lapokat vágatnom és a kiszerelt közép+ magassugárzók helyét befoltoztam. Üdv: TJ.
|
Szerző: | Gybalu71 [ 2018.03.21. 21:00 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: Nem félek, az eddig használt JBL2115 elképesztően tisztán szólt a középtartományban - a komolyabb kivitelű 2130-at remélem még annál is jobban megtervezték. Üdv: TJ. hol lesz a keresztezési freki? |
Szerző: | tunerman [ 2018.03.21. 21:46 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Egyszerű módszerekkel végzett méréseim alapján 7-9 kHz környékétől indulna a Raven ribbon. Üdv: TJ.
|
Szerző: | tunerman [ 2018.03.22. 22:05 ] | |||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | |||
Alakul a hangváltó...abból amit a raktárban találtam. Üdv: TJ.
|
Szerző: | banzai [ 2018.03.22. 22:33 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Jenő, mész idén Györbe? Ha igen tervezed elvinni? meghallgatható lesz? |
Szerző: | tunerman [ 2018.03.22. 23:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
A legközelebbi DIY időpont a Triódás Találkozó április 14.-én, ha elkészülne addig, akkor először ott lenne meghallgatható. Üdv: TJ. |
Szerző: | Gybalu71 [ 2018.03.23. 15:54 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
idén nem lesz Győrben tali. Hódmezővásárhelyen lesz. |
Szerző: | tunerman [ 2018.03.29. 13:02 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
A JBL 2130 és a doboz közé 1mm-es vastagságú parafa csíkot tettem. Tud valaki ennél hallhatóan jobb eredményt hozó anyagot ajánlani? Üdv: TJ. |
Szerző: | GA2 [ 2018.03.29. 16:07 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Blu tack gyurmaragasztó? |
Szerző: | tunerman [ 2018.03.29. 19:14 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Ismerem ezt az anyagot, sok mélysugárzó alatt találtam ilyet, igaz volt ami már alaposan megkeményedett. Viszont ez elsősorban a woofer tőmítését látja el, jó vékonyra ki is lapul a csavarok meghúzása után. Nekem viszont a szélessávú hangszóró alá valami spéci rezgésmentesítő anyag kellene, ami megtartja hosszú távon a paramétereit. Üdv: TJ.
|
Szerző: | Orgon [ 2018.04.03. 14:21 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Sorbothane Aranyarban merik, de elvileg a legjobb. Lemezjatszo csillapitasra is felhasznalhato. Udv. Orgon |
Szerző: | DöG [ 2018.04.04. 09:58 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: ...a szélessávú hangszóró alá valami spéci rezgésmentesítő anyag kellene, ami megtartja hosszú távon a paramétereit... Szilikongumi hab szerintem jó lehet, de talán neoprént, egyebet is ki lehetne próbálni...
|
Szerző: | tunerman [ 2018.04.04. 18:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Köszönöm a tanácsokat - de mivel közel a triódás találkozó - már nem tudom kipróbálni az újabb anyagokat. Egyenlőre marad a parafa alátét. Üdv: TJ. |
Szerző: | bta [ 2018.04.05. 10:39 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: A JBL 2130 és a doboz közé 1mm-es vastagságú parafa csíkot tettem. Tud valaki ennél hallhatóan jobb eredményt hozó anyagot ajánlani? Mezei habfóliával (2mm-es polifoam) is próbálkoztál?Üdv: TJ. https://youtu.be/JItCvYZteyc?t=1m39s |
Szerző: | shany [ 2018.04.05. 11:43 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: A JBL 2130 és a doboz közé 1mm-es vastagságú parafa csíkot tettem. Tud valaki ennél hallhatóan jobb eredményt hozó anyagot ajánlani? Üdv: TJ. http://logotech.hu/index.php?module=ter ... csid=11012 de nem tudom, hogy hallhatóan mi történne |
Szerző: | DöG [ 2018.04.05. 13:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
bta írta: ...polifoam... Szerintem polifoam sajnos nem jó, mivel tartós terhelésre összerogyik!
|
Szerző: | bta [ 2018.04.05. 13:52 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
DöG írta: bta írta: ...polifoam... Szerintem polifoam sajnos nem jó, mivel tartós terhelésre összerogyik! A működés során fellépő, viszonylag kis nyomáskülönbség kiegyenlítődését így is meggátolja. Gyári termékekben régóta alkalmazzák, bevált. (Qvortrupék egyébként szerintem a habszél anyagával tömítenek.) |
Szerző: | DöG [ 2018.04.05. 14:38 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: ...ez elsősorban a woofer tőmítését látja el, jó vékonyra ki is lapul a csavarok meghúzása után. Mint írta: neki nem tömítésre kell, hanem a kosarat rugalmasan felfogatni, rezgés csillapításra. A polifoam egy kis idő után összeesik, utána már nem tud erővel megtámasztani semmit (csak a szelelést fogja le), szerintem...
Nekem viszont a szélessávú hangszóró alá valami spéci rezgésmentesítő anyag kellene, ami megtartja hosszú távon a paramétereit. |
Szerző: | bta [ 2018.04.05. 15:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
DöG írta: Mint írta: neki nem tömítésre kell, hanem a kosarat rugalmasan felfogatni, rezgés csillapításra Nyilván nem felel meg az elvi elvárásoknak, de szerintem nem árt néha kimozdulni a dogmáink köréből... |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.05. 22:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Úgy gondolom, hogy a JBL 2130 széles sávú + Raven ribbon projekt eléggé úttörő vállalkozás, nem nagyon találni ezekkel az eszközökkel működő hangfalat. Ezért az itt kitalált megoldásokat és elképzeléseket dogmatikusnak nevezni kicsit vicces Üdv: TJ. |
Szerző: | bta [ 2018.04.05. 22:36 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: az itt kitalált megoldásokat Dehát egyelőre a még csak keresed a "legjobb" megoldást, nem? Az elképzelés meg olyan, amilyen. Hogy kezelhető legyen fejben, le kell hogy egyszerűsítse a valóságot, ami olykor meglepő következményekkel járhat. Szvsz egy próbát megér, aztán ha esetleg furcsa módon beválik, gyártunk hozzá "magyarázatot" |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.07. 12:31 ] | ||||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||||
Akkor írnék néhány sort a hétfejű sárkánnyal folytatott küzdelmemről, mivel egy dolgot úgy ahogy megoldok ebben projektben, akkor jön helyette egy másik.. Alapvetően 3 fő probléma várt megoldásra - a JBL 2130 frekvencia menete, a nagy méretéből/súlyából adódó rezonancia gondok, valamint az összeillesztése a Raven 2.1 ribbonnal. 1. A 2130 a korábbi JBL D120F gitárhangszóró professzionális felhasználásra szánt, javított változata, sok paramétere jobb, de az alacsony frekvenciás átvitele azonos az elődével. A már 100 Hz-en láthatató -7 dB-esést csak egy módon lehet kompenzálni - az 1 kHz-es 101 dB-ről le kell menni 94 dB-re, így kiegyenesíteni a frekvencia menetet. Ezt egyszerűen egy LR taggal oldottam meg - egyenlőre a fiókban talált alkatrészekkel. 2. A 2130 közel 7 kg súlyú alu öntvénykosár rezgésének legkritikusabb pontja a 6 darab merevített borda, amelynek kisérlettképpen mindkét oldalára bitumenes szalagot ragasztottam. 3. A gyári adatlapon 98 dB-s Ravent kb.8 kHz-től akartam váltani és a szintjét egy 16 ohmos L paddal szabályozni. Alapvetően nem akartam bonyolult váltót, de mindenképpen szerettem volna, ha 4 kHz-en már nem nagyon menne a 2130 ott lévő"púpja" miatt. Végül egy "kvázi" 12 dB-s váltót hoztam össze, de nincs benne induktivitás - talán a Raven illesztő trafója is megteszi helyette Talán elsőre ennyit, további teendők a JBL2130 4 kHz-es rezonanciájával valamit kezdeni, valamint a hangváltó alkatrészeit finomítani. Üdv: TJ.
|
Szerző: | dys-cus [ 2018.04.07. 12:56 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Mindezt mérés nélkül? |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.07. 13:44 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Nem. |
Szerző: | dys-cus [ 2018.04.08. 10:23 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Már megijedtem. |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.08. 10:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Feleslegesen. |
Szerző: | DöG [ 2018.04.09. 10:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
tunerman írta: ...3. A gyári adatlapon 98 dB-s Ravent kb.8 kHz-től akartam váltani és a szintjét egy 16 ohmos L paddal szabályozni. Alapvetően nem akartam bonyolult váltót, de mindenképpen szerettem volna, ha 4 kHz-en már nem nagyon menne a 2130 ott lévő"púpja" miatt... további teendők a JBL2130 4 kHz-es rezonanciájával valamit kezdeni... Esetleg a JBL-lel párhuzamosan kötött soros RC taggal lehetne "nyesni" a púp felső feléből, (vagy RLC szívőkört alkalmazni)? Rezó frekin amúgy is inkább megnő a hangtekercs impedanciája, a soros 10ohmmal kevéssé osztódik le a jel...
|
Szerző: | tunerman [ 2018.04.09. 11:10 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
1. A 4 kHz környéki púp a 4 inch (10,2cm!) átmérőjű alu "dust cap" terméke, nincs összefüggésben a tekercs impedanciával. Ugyan nem találtam a JBL2130-ról impedancia mérést, csak egy nagyon hasonló 10"-es tipusét, ott éppen a papír és az alu dóm hangzás összehasonlitását feszegetik. http://www.marshallforum.com/threads/si ... aps.69150/ Ami pedig a különböző beiktatott szürő/szívó köröket illeti - bármit tettem be 2130 elé, akkor radikális hangzásromlás következett be. Nem véletlenül írtam a 7 fejű sárkánnyal folytatott harcról Üdv: TJ.
|
Szerző: | dys-cus [ 2018.04.09. 11:46 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
"1. A 2130 a korábbi JBL D120F gitárhangszóró professzionális felhasználásra szánt, javított változata, sok paramétere jobb, de az alacsony frekvenciás átvitele azonos az elődével. A már 100 Hz-en láthatató -7 dB-esést csak egy módon lehet kompenzálni - az 1 kHz-es 101 dB-ről le kell menni 94 dB-re, így kiegyenesíteni a frekvencia menetet. Ezt egyszerűen egy LR taggal oldottam meg - egyenlőre a fiókban talált alkatrészekkel." Ezt hívják "Buffle Step" korrekciónak. A 100 Hz feletti esést nem a hangszóró produkálja, hanem a doboz. A gyári mérésből kiindulva úgy kell tervezni a hangváltót, hogy 150-400 Hz alatt az átlagosnál 3 dB-lel magasabb legyen az érzékenysége. Teljesen falra tolt doboz esetén a baffle steppel nem kell számolni. Sajna ez szobai környezetben nagy átmérőjű hangszóróknál nem lehet megúszni. A Regulus hangfalammal ugyanígy jártam. Nekem is 10 Ohmra állt be az átvitel. |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.10. 06:36 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
DöG írta: tunerman írta: ...3. A gyári adatlapon 98 dB-s Ravent kb.8 kHz-től akartam váltani és a szintjét egy 16 ohmos L paddal szabályozni. Alapvetően nem akartam bonyolult váltót, de mindenképpen szerettem volna, ha 4 kHz-en már nem nagyon menne a 2130 ott lévő"púpja" miatt... további teendők a JBL2130 4 kHz-es rezonanciájával valamit kezdeni... Esetleg a JBL-lel párhuzamosan kötött soros RC taggal lehetne "nyesni" a púp felső feléből, (vagy RLC szívőkört alkalmazni)? Rezó frekin amúgy is inkább megnő a hangtekercs impedanciája, a soros 10ohmmal kevéssé osztódik le a jel... Mivel a hétvégi triódás találkozóig már nem sok mindent tudok kezdeni a 4 kHz-es dóm rezonanciával, kipróbálom ezt a hangszóró impedancia "kiegyenesítő" Zobel RC tagot. A korábban említett "notch filter" megoldások ugyanis nagyon nem jöttek be... Talán így a rezonanciák valamennyi csökkenése többet hoz hangminőségben, mint az plusz alkatrészek hangzásrontó hatása. Üdv: TJ. |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.10. 11:04 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Ideiglenesen összehoztam egy Zobel RC tagot abból amit itthon találtam (7,5 ohm/27uf), szerencsére javult a hangkép, egy Maria Callas CD-t már meg lehet hallgatni ezen a DIY hangfalon Üdv: TJ.
|
Szerző: | tunerman [ 2018.04.11. 12:51 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Az első lendület után átmértem a hangváltót és kiderült, hogy nem teljesen azonos a 2130 impedanciamenete az említett blogban szereplő másik JBL hangszóróéval. A Zobel RC taghoz lényegesen kisebb kondi kellett, és az új szűrő miatt módositottam a váltási pontot is, lementem 7 kHz környékére. Jó tapasztalatszerzés volt, hogy egy dolgot változtatva mindent megint újra kell szerkeszteni. Üdv: TJ.
|
Szerző: | dys-cus [ 2018.04.11. 16:51 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
" hogy egy dolgot változtatva mindent megint újra kell szerkeszteni" Hidd el, nem hittem volna, de 0,5 Ohm ellenállás változás a hangváltóban hatalmas hangzás romlást, vagy javulást okozhat. Ha valaki mondja, kiröhögtem volna. Pont ilyenek miatt nincs kész még a nagy AMT-vel feltuningolt hangfalam. Bazi egyenes az átvitel, de valami hiányzik a magastartománynál. Pedig az ESS AMT igen nagyon nagyon jó vintage magassugárzó kis torzítással. A TNT audio szerint a világ 5 legjobbja között van. Viszont nem találom a megoldást. |
Szerző: | LUCKY01 [ 2018.04.11. 19:40 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Szia dys-cus! Ha ennyire nem találod a hangot a hangfaladon, akkor nem máshol kellene változtatni? |
Szerző: | dys-cus [ 2018.04.12. 08:21 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
LUCKY01 írta: Szia dys-cus! Ha ennyire nem találod a hangot a hangfaladon, akkor nem máshol kellene változtatni? Nagyon nem. Az én erősítőim, DAC-om, stb. jók, már 8-12 éve ugyanazt használom. A hangfalon változtattam, tehát ott a bibi, az a bibi, ami még nem tetszik. De nem messze a megoldás. Csak még nem döntöttem a végső verzión. |
Szerző: | shany [ 2018.04.12. 08:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
dys-cus írta: ... Pont ilyenek miatt nincs kész még a nagy AMT-vel feltuningolt hangfalam. Bazi egyenes az átvitel, de valami hiányzik a magastartománynál... - dedikált középhangszóró ( 5"-nál nem nagyobb ) - meredekebb váltások ( 24dB / oktáv ) - normál 3 utas felépítés és sokkal közelebb jutsz a megoldáshoz ...szigorúan magánvéleményem szerint persze |
Szerző: | dys-cus [ 2018.04.12. 12:56 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
Majd a következő hangfalam így csinálom. Addig marad a dedikálatlan középsugárzó, a szuper AMT, és a kétő és fél utas rencer. Jó a hangfalam, csak amit kevesen tudnak: uppgradeltem a magasat. Annak egy picit más a balansza mint a réginek. A basszus meg nagyon rendben van. |
Szerző: | tunerman [ 2018.04.13. 10:17 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Tegnap este elkészült a második JBL2130 hangfal, már mindkettőt járatom Üdv: TJ.
|
Szerző: | tunerman [ 2018.04.23. 17:47 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | ||
Első lépés a hangváltó jobb minőségű alkatrészekből való átépítésére - sikerült venni két eredeti JBL N110 crossovert. Üdv: TJ.
|
Szerző: | tunerman [ 2019.01.17. 12:05 ] | |||
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt | |||
Egy próbát megért, hogy a Raven 2.1 ribbont "super tweeter"-ként meghallgattam egy Audio Note 1uf-os copper foil capacitor-al....hát az eddig megfülelt 1uf-os kondiknál (Vitamin Q, DynamiCap) lényegesen zeneibb hangot kaptam Üdv: TJ.
|
Szerző: | bta [ 2019.01.22. 12:34 ] |
Hozzászólás témája: | Re: JBL 2130 projekt |
dys-cus írta: Hidd el, nem hittem volna, de 0,5 Ohm ellenállás változás a hangváltóban hatalmas hangzás romlást, vagy javulást okozhat. Ha valaki mondja, kiröhögtem volna. Az a valaki én voltam, még a shalala-féle fórumon, de már nem emléxem, h a magasszekcióban 0.4 vagy 0.5 ohm soros tag lett-e a nyerő, és arra sem, h kiröhögtél-e Persze én nem értek a váltókhoz... nem vagyok bakter |
Oldal: 1 / 1 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |