audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.04.28. 19:13

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 31 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.07. 18:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Heló!
Gondolom sokan ismerik a visaton BG20 szélessávú hangszóróját, amely árához képest egy kis körítéssel ugyan, de elég jó élvezhető hangzást tud produkálni.
Viszont a testvéréről (B200) amely már öntött kosárral készül és majdnem 10x annyiba kerül, sajnos nekem sincs tapasztalatom mivel még nem jutottam el oda hogy megvegyem.
Esetleg tudna valaki az összehasonlításról valami tapasztalatot megosztani?
Akinek ez új: két nagyon hasonló paraméterű hangszóró, viszont árban már kevésbé az!! Ezért is érdekelne, hogy érdemes e megvenni a drágább B200 as változatot...


Csatolmányok:
hero_visaton.jpg
hero_visaton.jpg [ 78.61 KiB | Megtekintve 53533 alkalommal. ]
b200_6_fs.gif
b200_6_fs.gif [ 8.47 KiB | Megtekintve 53535 alkalommal. ]
imgp3628_91556.jpg
imgp3628_91556.jpg [ 87.02 KiB | Megtekintve 53535 alkalommal. ]
BG20.jpg
BG20.jpg [ 138.33 KiB | Megtekintve 53535 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.08. 18:46 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
Klang majd jön, és jól megmondja, hogy jó reso lenne belőle. Úgy néz ki, a paraméterek alapján ideális lenne resoba. ;)
Nagyjából 30e FT/db az annyira nem sok, bár nem is olcsó.

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.10. 14:12 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Bár én többért láttam, 30EFt az tényleg nemsok. Inkább akkor a B200 mint a fostex. Ennek legalább nem gumi hanem vászonpereme van :idea:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.11. 23:29 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
rolitechno írta:
Bár én többért láttam, 30EFt az tényleg nemsok. Inkább akkor a B200 mint a fostex. Ennek legalább nem gumi hanem vászonpereme van :idea:
Én úgy tudom, láttam, hogy a Fostexnek is valamilyen impregnált szövet pereme van. Csak nem hullámgyűrűs kialakítású. Ettől eltekintve én első blikkre jobbnak látom ezt a hsz.-t. Persze, nem mértem még 1-et se, és nem is hallottam még B200-at, de bizalomgerjesztőbb, mint a Fostex.

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.14. 14:50 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Idézet:
nem mértem még 1-et se, és nem is hallottam még B200-at, de bizalomgerjesztőbb, mint a Fostex.


Hát igen sajna még én sem, de ami késik nem múlik. A Fostex is elég megnyerő, de a B200 öntött alu kosaras ,ami nekem szimpatikusabb.
Mind a kettőről jókat olvasok...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.14. 14:51 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Igazából arra lenék kiváncsi, hogy a BG20 hoz képest ezek mit is tudnak. Dehát amíg nem halljuk, addig nem lehet saccolgatni..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.14. 21:23 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
rolitechno írta:
Igazából arra lenék kiváncsi, hogy a BG20 hoz képest ezek mit is tudnak. Dehát amíg nem halljuk, addig nem lehet saccolgatni..
A két hangszóró alapvetően különbözik Ts-ben. A BG20 reflexbe való EBP=75 és a B200 zártba, vagy... TL, Reso(ez utóbbi feltételezés) EBP=48

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.15. 09:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Idézet:
A két hangszóró alapvetően különbözik Ts-ben. A BG20 reflexbe való EBP=75 és a B200 zártba, vagy... TL, Reso(ez utóbbi feltételezés) EBP=48


Ezek szerint a BG20 al nem lehet olyan széles körben kísérletezni. Bár a hallás még mindig többet árulna el..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.15. 18:37 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
rolitechno írta:
Idézet:
A két hangszóró alapvetően különbözik Ts-ben. A BG20 reflexbe való EBP=75 és a B200 zártba, vagy... TL, Reso(ez utóbbi feltételezés) EBP=48


Ezek szerint a BG20 al nem lehet olyan széles körben kísérletezni. Bár a hallás még mindig többet árulna el..
De lehet. Az egész kb. úgy néz ki, hogy ami jó reflexbe, az jó zártba is, de nyilván a jobb mély átvitel kihasználása miatt érdemesebb reflexbe rakni. Ezek azért nincsenek kőbe vésve csak egyfajta kiindulónak szánják. Vannak ellenpéldák rá, hogy pld. az alacsony EBP ellenére egy hsz. relatíve jól működik reflex dobozban is. Vagy pld. a tervezője egy ilyen kompromisszumot köt meg.

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.17. 11:17 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Nekem is reflex dobozban van. Nem rossz, de túl válogatós elhelyezés terén és egy idő után unalmas. Hozzáteszem középmély és közép, felső tartományban kiváló hangszóró. T-dobozon gondolkozom ,amit a Fostex adott meg az FE206 sugárzójához. Biztosan gyengébben produkálna a BG20 az alacsony átvitelben, nekem az lenne a fontos hogy hasonlóan bírja a terhelést mint a jelenlegi "kicsi" dobozában.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.17. 12:55 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
rolitechno írta:
Nekem is reflex dobozban van. Nem rossz, de túl válogatós elhelyezés terén és egy idő után unalmas. Hozzáteszem középmély és közép, felső tartományban kiváló hangszóró. T-dobozon gondolkozom ,amit a Fostex adott meg az FE206 sugárzójához. Biztosan gyengébben produkálna a BG20 az alacsony átvitelben, nekem az lenne a fontos hogy hasonlóan bírja a terhelést mint a jelenlegi "kicsi" dobozában.


Hallole!

Nézd meg ezt a honlapot ,hátha egyszerűbb lesz a döntés.

http://www.geist4711.de/BG20-seite.html

Üdv: Klang


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.17. 14:01 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Hallok!

Idézet:
Nézd meg ezt a honlapot ,hátha egyszerűbb lesz a döntés.

http://www.geist4711.de/BG20-seite.html

Üdv: Klang


Hát ez érdekes. Valaki azt mondja nem való ennek a hangszórónak a T doboz meg a nagy űrtartalom. De ahogy látom mégiscsak jó valamire. A legjobb az lesz ha én magam próbálom ki valamelyikben. Bár őszintén szólva kicsit bizonytalan vagyok a 40Hz es illesztésű tervekhez, inkább 50-60Hz aminél dönteni fogok.

És köszi a linket ezt még nem láttam :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.19. 13:33 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.24. 14:29
Hozzászólások: 3
Ha ez segít,egy valós mérés 2,8 Volt sinus,16nm szobában.


Csatolmányok:
B 200 gyári ajánlású 100 l brefl frekv korrektorral.jpg
B 200 gyári ajánlású 100 l brefl frekv korrektorral.jpg [ 270.11 KiB | Megtekintve 53273 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.19. 14:57 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
Nem valami szép. :oops: Ami elég gáz az a 5-6dB-s gödör 500Hz-nél és a 5-6dB-s kiemelés 6Khz fölött. Az is látszik, hogy széles sávú ugyan, de közel sem full range. Ehhez biztosan szükséges egy kiegészítő magassugárzó. Viszont, ami jó, hogy elég mélyre megy. Mi ez a "korrektorral" kifejezés a fileban?

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.19. 15:11 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Idézet:
Nem valami szép. :oops: Ami elég gáz az a 5-6dB-s gödör 500Hz-nél és a 5-6dB-s kiemelés 6Khz fölött. Az is látszik, hogy széles sávú ugyan, de közel sem full range. Ehhez biztosan szükséges egy kiegészítő magassugárzó. Viszont, ami jó, hogy elég mélyre megy. Mi ez a "korrektorral" kifejezés a fileban?


A 6KHz es kiemelés teljesen dobozfüggetlen és hangváltóval valamennyire korrigálható. Természetesen nem lehet a BG20 tól csodákat várni, de a mélyátvitele az nem rossz. A magassugárzó még ennél sokkal jobb hangszóróknál is elengedhetetlen ,legalábbis szerintem !
Szóval szerintem nem rossz az a kép, főleg a BG20 tól :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.19. 15:16 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
rolitechno írta:
Idézet:
Nem valami szép. :oops: Ami elég gáz az a 5-6dB-s gödör 500Hz-nél és a 5-6dB-s kiemelés 6Khz fölött. Az is látszik, hogy széles sávú ugyan, de közel sem full range. Ehhez biztosan szükséges egy kiegészítő magassugárzó. Viszont, ami jó, hogy elég mélyre megy. Mi ez a "korrektorral" kifejezés a fileban?


A 6KHz es kiemelés teljesen dobozfüggetlen és hangváltóval valamennyire korrigálható. Természetesen nem lehet a BG20 tól csodákat várni, de a mélyátvitele az nem rossz. A magassugárzó még ennél sokkal jobb hangszóróknál is elengedhetetlen ,legalábbis szerintem !
Szóval szerintem nem rossz az a kép, főleg a BG20 tól :D
A fileból az derül ki, hogy ez a B200.

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.19. 15:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.24. 14:29
Hozzászólások: 3
Valóban B 200. A doboz a gyári oldalon fenn levő 100 l-es dupla br .Frekvencia korrekció muszály szintén gyári ajánlás . Anélkűl annyira húzna felfelé,ami pont élvezhetetlenné tenné .


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.20. 18:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Super. B200 ra egyenlőre nincs pénzem és bíztam benne hogy a BG20 is tud ilyet. Na mind1 építek neki egy T dobozt és kiderül ,hogy mi hozható ki belőle..

Valóban ott a B200 as fájlnév :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.23. 17:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.09. 23:15
Hozzászólások: 15
Én ezt tudnám ajánlani, nekem ilyen van, bár még nincs teljesen készen.
http://www.lautsprechershop.de/index_hi ... /ct230.htm

angol változat: http://www.lautsprechershop.de/index_hi ... tm?xxx?xxx

Meg van hozzá mindenem, csak még nem volt időm összerakni, viszont külföldi ismerősöm (akinek ennél sokkal komolyabb cuccai is vannak) szerint nagyon szépen muzsikál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.23. 19:34 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Az enyém majdnem ugyan ilyen csak a doboz mélysége kisebb és textil magas van mellé..az űrtartalom miatt mélyben kicsit gyenge, de nagyon szépen szól. Viszont ott "látszik" meg leginkább hogy nem egy komoly kategória, hogy kb60-70% ig, vagyis 30W ig szól szépen utána már egyre pontatlanabb. Attól függetlenül vígan bírja a 60-70W ot is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.24. 12:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Idézet:
Én ezt tudnám ajánlani, nekem ilyen van, bár még nincs teljesen készen.
http://www.lautsprechershop.de/index_hi ... /ct230.htm

angol változat: http://www.lautsprechershop.de/index_hi ... tm?xxx?xxx

Meg van hozzá mindenem, csak még nem volt időm összerakni, viszont külföldi ismerősöm (akinek ennél sokkal komolyabb cuccai is vannak) szerint nagyon szépen muzsikál.



Videón keresztül úgy hallom, hogy eléggé mélyre megy és el is vannak ragadtatva tőle.
A reflex cső az 7cm es ha jól látom...?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.24. 16:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.09. 23:15
Hozzászólások: 15
Sajnos én sem hallottam még az enyémeket, de megpróbálom minél előbb összerakni őket és akkor tudok majd véleményt nyilvánítani, illetve fel is tudom ajánlani őket egy teszteléshez.

pár videó:
http://www.youtube.com/watch?v=hgPuws0VyO0
http://www.youtube.com/watch?v=zij6KAKheWU

és egy a Visaton B200-ról is:
http://www.youtube.com/watch?v=anGQEQ7J ... creen&NR=1

Üdv.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.25. 12:51 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:44
Hozzászólások: 258
Tartózkodási hely: Budapest, Óbuda
rolitechno írta:
...Na mind1 építek neki egy T dobozt és kiderül ,hogy mi hozható ki belőle..

Valóban ott a B200 as fájlnév :oops:
T dobozként te TL-t (Transmission Line) érted? Mert ha igen akkor használd ezt, mert ez T doboz így nagyon nem helyes.

_________________
"Brummogásban leghitelesebb, leghifibb a medve,..."
/istipisti/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.27. 10:27 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
TL re gondoltam, de amit vencel mutatott az jobban érdekel. Egyszerűbb, olcsóbb és elég jónak tűnik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.29. 10:01 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.09. 23:15
Hozzászólások: 15
rolitechno írta:
TL re gondoltam, de amit vencel mutatott az jobban érdekel. Egyszerűbb, olcsóbb és elég jónak tűnik.


Lehet, hogy az enyém eladóvá válna, mert jelenleg túl sok a hangfalam és valamelyiktől meg kéne szabadulnom. Ha érdekel, szólj és megbeszélhetjük privátban is, de még én sem döntöttem el, hogy eladnám-e vagy sem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.29. 11:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Idézet:
Lehet, hogy az enyém eladóvá válna, mert jelenleg túl sok a hangfalam és valamelyiktől meg kéne szabadulnom. Ha érdekel, szólj és megbeszélhetjük privátban is, de még én sem döntöttem el, hogy eladnám-e vagy sem.


Ezzel csak annyi a probléma, hogy a hangszóróim megvannak sőt a hangváltó is. Az üres dobozt meg gondolom nem adod el magában és ha igen is ,akkor lehet hogy nem jó a magassugárzó lyukmérete az enyémhez :?
Pedig érdekelne a minőségi vágások miatt!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.02.29. 15:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.09. 23:15
Hozzászólások: 15
rolitechno írta:
Idézet:
Lehet, hogy az enyém eladóvá válna, mert jelenleg túl sok a hangfalam és valamelyiktől meg kéne szabadulnom. Ha érdekel, szólj és megbeszélhetjük privátban is, de még én sem döntöttem el, hogy eladnám-e vagy sem.


Ezzel csak annyi a probléma, hogy a hangszóróim megvannak sőt a hangváltó is. Az üres dobozt meg gondolom nem adod el magában és ha igen is ,akkor lehet hogy nem jó a magassugárzó lyukmérete az enyémhez :?
Pedig érdekelne a minőségi vágások miatt!


Vicces, hogy pont azon gondolkodtam, hogy csak a dobozokat adnám el, és te is pont azt írtad, hogy azok kellenének csak.
Nálam a kit tervében szereplő Visaton magasnak van kivágva a lyuk. Nem én csináltam a dobozokat, hanem csináltattam. MDF az anyaga és furnérozva vannak, dió színű.
Ha érdekel, esetleg tudok képeket küldeni a héten.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.03.01. 15:11 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.01. 20:08
Hozzászólások: 383
Igen érdekel. Így többnyire az lenne a probléma, ha a kelleténél nagyobb lyuk van kivágva a magasnak. Azért megnézném, hátha mégis megoldható...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2012.03.01. 21:53 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.09. 23:15
Hozzászólások: 15
rolitechno írta:
Igen érdekel. Így többnyire az lenne a probléma, ha a kelleténél nagyobb lyuk van kivágva a magasnak. Azért megnézném, hátha mégis megoldható...


Megpróbálok minél előbb képet küldeni róluk.
Kérlek add meg privátban az e-mail címed, ahová küldhetem a fotókat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2016.02.19. 14:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2014.02.03. 20:47
Hozzászólások: 375
Tartózkodási hely: Miskolc
Elég régi a téma, remélem az indulás óta összegyűlt átadható tapasztalat a hangszórókkal kapcsolatban.
Hallgat valaki B200-at azóta? Miskolc környékén szívesen meghallgatnék egyed, vagy bármilyen más szélessávút.
Esetleg ha a fővárosban járok akkor ott.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: VISATON BG20 és B200
HozzászólásElküldve: 2016.02.24. 09:34 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
csaktibi írta:
Elég régi a téma, remélem az indulás óta összegyűlt átadható tapasztalat a hangszórókkal kapcsolatban.
Hallgat valaki B200-at azóta? Miskolc környékén szívesen meghallgatnék egyed, vagy bármilyen más szélessávút.
Esetleg ha a fővárosban járok akkor ott.



Szia!

Szivesen látlak egy hallgatózásra! Én az utóbbi években szinte csak szélessávukkal építkezem,így a B20-al is!

Üdv Klang


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 31 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 5 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség