audiodiyers.hu

Ki szeretném próbálni ezt az elrendezést. De nem vagyok tisztában teljesen az elméletével, és a kivitelezésével.
Ennek az lenne a célja, hogy tágabb hallgatási pozicioban nyújt egyenletes fázisviszonyokat? Gyakorlati megvalósításánál 18dB/oct meredekségű váltás kell. Mindkét tartománynak?
Nemtudom a keresztezési frekv.- ra van -e megkötés?
Két 3"-os TangBand(W3-1364) és egy fountek ribbon lenne az alany.

Előny, hogy a mély hangok forrása megegyezik a magas hangokéval.
A két mélyközép hangszóró eredő irányítottsága miatt csökken a padlóról és a mennyezetről visszavert hangok aránya.
A mélyközép hangszórók működési tartományában 3 dB-t javul a rendszer érzékenysége.

A váltás meredeksége csak a választott hangszóróknak a váltási frekvencia közelében mérhető sugárzási jellegétől függ.
6-7 kHz-re tenném a váltást.

Köszi!
Igen err is kíváncsi voltam, hogy a magas keresztezési frekvencia miatt a két mélyközép sugárzó nem interferál.
Ezek amit írtál olyan előnyök ami egy kis szobában nagyon hasznosak - pl. irányítottság.
Egy különleges dobozt szeretnék csinálni hozzá, tiszta fából, Sonus Faber mintára, mint egy sf amati kicsiben.
Meg fogom próbálni aktívszűrővel váltani.

A két mélyközép sugárzó bizony interferál, de a közös sugárzási tengelyükben - amely egybeesik a magas sugárzó tengelyével - a két membrán által keltett hullámok minden frekvencián azonos fázisban összegződnek.

És ez mit jelent? Magas hangoknál nem okoz nagyobb problémát ? Tehát , hogy ha alacsonyabb keresztezési frekvenciát választok akkor kevesebb az interferencia? Szóval nagyon jó hangja van a kis szélessávúaknak. És attól félek , hogy kettőnek egyszerre már nem lesz ennyire jó hangzása, bár egyéb előnyei lesznek(amit írtál).
Bizonytalan vagyok, hogy ez az elrendezés előnyös -és haigen mikor-, vagy hátrányos, most csak ha a hangzást vizsgáljuk.
Végül is ezek szélessávú hangszórók, ezeket betenni többutas rendszerbe lehet, hogy hülyeség.
Küldök egy képet is, hogy igazából én már el is kezdtem készíteni a dobozokat. Az alsó piros a jelenlegi Visaton diy dobozom, rajta a most készülő, és azon a szélessávúTB W3-1364 próbadobozban.

Igazából tényleg egyszerűbb lenne, ha egyutasként használnád őket.

Készülget a dobozom:

Belepróbáltam a hangszórókat.

Nagyon szép, gratulálok!

Ilyen lett festve, lakkozás még folyamatban.

Ez pedig lakkozva.

Most jön a váltótervezés. Kitaláltam hozzá egy váltót, de a váltótervezés nem az erősségem.
A ribbonnak 18db/oct kb.6000 Hz -en a mélyközépnek 6db/oct kb5000 Hz -en.
Összerakom aztán majd meglátjuk .

Gyönyörű lett, Grinder!

Sértés lenne azt mondani erre, hogy úgy néz ki, mint a gyári...

Belülről is ilyen íveltek az oldalai? Hasonló dobozt tervezgetek én is, csak még filózom az elkészítés módján (per pillanat függőlegesen ragasztanám össze a keskeny faléceket, aminek az oldalai megfelelő szögben le vannak csiszolva)!

Köszi ! Mostmár csak egy egészen mellékes dolog van hátra: valami hangot kicsiholni belőle.

Nagyon szép! Bérmunkát nem vállalsz?

Bár nem ide tartozik, de csak megkérdezem, a felületkezeles hogyan, mivel történt?

Köszönöm, de ezt mégegyszer nem szívesen csinálnám meg ez csak hobbi számomra.
Asztalosmunkát is most csináltam először, ahogy sellakkpolitúrozást is. (tehát ez a felületkezelés módja)
A fekete előlap MDF-ből van, és fényes feketével festve majd egy réteg matt akril lakk-al fújva.
De ha belegondolok, -és valaki meg akarná venni- 300E ft-ért adnám el.

Megnéztem ezt a sellakpolitúrozást, bár tényleg gyönyörű az eredmény, de azt hiszem, ez nekem már túl macerás és hosszadalmas.

Hát, tényleg eléggé macerás volt. A felület előkészítése a legfontosabb, nagyon gondosan kell megcsiszolni mindenhol. (Mostmár tudom...)
Ha a lakkozás jól sikerül, tényleg nagyon szép felületet lehet kapni ezzel az eljárással.
Összeraktam a váltót és hallgatgatom. A hangjáról csak annyit, hogy lesz még mit javítgatni rajta.

Megmértem a frekiátvitelt. 4KHz-en van egy nagyobb beszakadás, magas hsz. polaritásváltása nem orvosolja.
Megpróbálom egy odaméretezett elszívókörrel a mélyek ezen tartományát csökkenteni. Ha nem segít akkor a mélyrészt tovább módosítom.
A magasak szintjét nagyjából sikerült a közepekhez illeszteni.
A hangzása most már ígéretes!!!
De 200 Hz alatt nem tud lesugározni. Kell majd alá valami mély.

Éppenséggel én is D'Appolitot hallgatok külön méllyel...
download/file.php?id=1004&mode=view

Na, igen! Valami ilyesmit.

Mondjuk, ha esetleg ilyen nagy mélyhangszóróban gondolkodsz ( és viszonylag nem nagy a hallgató helység ), akkor létfontosságú, hogy a mélytartományban is jó legyen a szobában a csillapítás, különben döngeni fog.
Amíg pl. egy 16 cm-es mélyhangszórós hangsugárzó tűrhetően szól egy szinte üres szobában is, ez jelen esetben nem működik. Sokan ez alapján hajlamosak is mindenféle téves következtetést is levonni...

Ha viszont sikerül az ilyen akusztikát megvalósítani ( "legegyszerűbben" sok, nehéz bútorral ) akkor - egy kollégám nagyon alpári kifejezését kölcsönvéve - besz..rsz, behu..zol
Akár "basszus nélküli" hibrid erősítővel is....
Persze szigorúan szvsz ( és bocs ).

Az a helyzet, hogy nem tudok mostanában hangszórót venni. De egyébként a Visaton GF200 -ast terveztem alá, ezt már hallottam és nagyon tetszett a hangzása.
Most abból próbálok mélyhangot hozzáadni ami van.
Van 2db Visaton 13cm- es mélyközepem, meg egy GF250 -es. A két 13cm- eset belerakom egy -egy bandpass dobozba 70-200Hz -ig hangolva, aktív erősítéssel. Remélem ez segít a mélyhangok pótlásában.
Egyébként szerintem nagyon jó lett a hangzása a kis törpéknek. Nagyon nagy a részletezőképessége, nagyon analitikus, a különböző felvételek mind máshogyan szólalnak meg rajta. Pontosan hallható a felvételek akusztikája, az énekes most közelebb áll vagy távolabb stb. Igazi kis közeltéri minimonitorok.

A Visaton GF200 passzív módon, 3 utasban nem elég érzékeny ide sztem. Olcsón valami ilyesmit néznék: http://hangszoro.net/adat/421.pdf , stb...

Sziasztok!
Most jutottam el odáig, hogy folytatni tudom, ezt a hangdobozt.
Szóval, a mély hangszórók Monacor SPH225C -k lesznek, tojásalakú dobozokban. A dobozokat MDF-ből készítettem, karikákat vágtam ki egymásra ragasztottam, és kiesztergáltam a kontúrt. Lásd fotók.
Aktív szűrővel lesz szétválasztva a mély és a fentebb látható kis dobozka,- amiben egy passzívváltó szelektál.
A tojásokat mdf alapozóval lekentem, ez jól megkötötte a felületet, festeni gondoltam. Ceruzarajzon van amit most rajzoltam, körülbelül így nézne ki készen a kompozíció.

Ezt a mélyet mi alapján méretezted ? hány literesek?

9 liter körüli. A hangszóró paraméterei alapján méreteztem és reflexcsővel megfelel ez a méret.

Sajnos az ilyen "csoda " hangszórókkal .Kis doboz térfogattal jó mély hangok .nincsenek jó tapasztalataink. De neked legyen több szerencséd.

Konkrétan milyen hangszóróval hány literes dobozzal szólt rosszul?

Konkrétan 9 literből nem jön ki 50 Hz alatt hang. Számítógéphez, konyhába rádióhoz, esetleg telefon kihangosításra jó, de HiFi-re kétséges. S ez fizika, típustól független fizika. Sajnos. De jó lenne, ha nem így lenne, nem kellene a 25 kilós nagy dobozaimat ciopelnem fájós derékkal, pedig a magassugit le szoktam szedni róla. Na annak van akkora súlya mint a Te 9 literesednek. Amúgy biztosan nagyon szép lesz.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Stimmel. A WINISD szerint is 9 liter az optimális dobozméret, 52,8Hz-re hangolt reflexcsővel. Igaz, hogy 60Hz a -3dB.

Sajti

Igazán nem akarok okoskodni, mindig megsértődik valaki.
De. Milyen megfontolásból kell egy aktív mélysugárzó dobozát ilyen mazohista módon kivitelezni? Ráadásul nem is igazi mély, felesleges a 3 út.
Fölötte meg egy sarkos doboz, ahol viszont számítana az irányhatás csökkentése.
Ötletek?
"Ajándékot hoztam malájok fejedelme. Nem baj, csak szép legyen" P. Howard.

Ez a hangszóró tökéletes lenne zárt dobozban, 100Hz-2kHz közé. Aztán jöhet a magassugárzó.
100Hz alá pedig valami igazi szub...

Sajti

Áhh! Nem értetek ti ehez. Nekem már most is tetszik a kisdobozok hangja, még a mélyek is. Ha ez a tojáshangszóró valamit hozzá tud tenni a mélyekhez , egy saját erősítővel, már boldog vagyok. A látványhoz meg biztos. Egyébként valaki meghallgatta a kisdobozaimat és legnagyobb meglepetésemre, azt mondta, hogy nincsenek magasai.
Szóval ez nem egy műszaki tökéletesség akar lenni, az nem is lehetne, mert én nem ismerem az elméletet.
Csak azért raktam ide ezt a témát, hogy látszódjon valaki még épít hangfalakat az országban.

Ha már aktív, zárt, és ekkora doboz, akkor esetleg valami Linkwitz-kompenzáción is érdemes lehet elgondolkodni (+QES-t pedig még az erősítő kimenőimpedanciájának változtatásával hangolni is lehetne, és/vagy a membrán tömeg növelésével játszani)...?

(Végülis membránméret, löket nem olyan nagyon pici, Fs is elmegy; talán 40Hz-et, némi többlet erősítő teljesítménnyel elő lehetne csalogatni)

Ez jó ötlet. Valamilyen kiegyenlítő áramkör kellene. Azt hiszem, az ESP oldalán láttam ilyen sub-equalizert.
100W-os erősítőm van hozzá.

Csodák nincsenek. Pláne a fizikában, ami a hangszórók/hangsugárzók mély átvitelét kőkeményen behatárolja. A 3 paraméter, amit anno vagy 40 -100 éve leírtak, ma is aktuális Lásd HFM

Vagy esetleg valami
1. egyszerű
2. olcsó
3. jó hangú
kicsi doboz kialakításán gondolkodni.

Ez egészen jó ötlet. Lásd neves gyártó kisdobozát:

https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/Aria_905-specification_sheet.pdf

Sajti

Az első triódások egyikén meglepetésre a legjobb hang szintén egy kis dobozból jött : ProAc Response 1S.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.

Amit gyorsan el is adott a gazdája, mivel borzasztóan fárasztó, túldimenzionált hanggal rendelkezett. Elsőre nagyon bejött szinte mindenkinek, de mi a Pipással 20 perc után menekültünk. Kiderült hamar, hogy nincs basszusa, csak a 100Hz körüli dolgokat erőltette.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Egészen más oka volt az eladásának, aminek hangjához semmi köze sem volt.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.

Ettől még nagyon nem volt rendben az a hangfal. Meg András is ezt mondta nekem, mikor rákövetkező évben megkérdeztem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

És ehez mit szóltok?

bocs ,de nekem egy köcsögduda jut róla eszembe. Sosem értettem mit akarnak hangsugárzóknál ezekkel a geometriailag nehezen meghatározható doboz formákkal.

K5csög.
A bajom az vele, hogy a hangdoboz durván beleszól a zenébe. Egy ismerősömnek van valami iszonyat drága német hangfala, amely dobozának nagy része MÜA. S mit tesz Isten: a hangfal hangja olyan polietilénes. Nem vicc. Mikor először bekapcsolta nekem, akkor még nem tudtam, miből van, s már akkor azt mondtam. Nos ennek lehet tényleg köcsög hangja lehet.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Na mindegy.
Most már összerakom a dobozomat megvan hozzá minden. Hát 60 Hz alá nem nagyon megy majd de ilyen lesz. Most az elektronikát kéne összeszerelnem, erősítők, tápegységek megvannak, a keresztváltót kéne összerakni, de még elmélkedek rajta milyen legyen. 300Hz - nél gondoltam váltani, mert a kishangszórók olyan 200Hz körül már esnek.
Erősítők: magas +közép : az interneten található Amazing fet circlotron kapcsolás 20W (szimetrikus és marha szépen szól a kisdobozzal!!)
mély: LME49830 csipre épülő fet-es telj. erősítő 100W(aszimetrikus)

Ezzel van összefüggésben:

Csak részben. Ha ez annyira igaz lenne, akkor a csilliárdos hangfalak mind gömbök lennének. Azonkívül a használt anyagok minősége jobban befolyásolja a hangot.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

A csatolt régi ábra egy pontszerű (= kicsi és speciális hangszóró) frekvenciamenetét mutatja különböző alakú dobozokban. Ezzel kísérletezek anno vagy 40-50 éve, profik. Már 40 éve megjelent HFM-ben is az ábra.
Elsősorban a hangdobozból visszaverődő állóhullámokról, másodsorban a doboz külső felületéről leváló másodlagos hangokról szól az ábra. PROFI Mérési Körülmények Között.
Nem köcsögben, aminek szája van. Tölcsér.
Nem köcsögben, aminek szája van. Sarkos felület.
Nem lakószobában
És még vagy tucat változó, ami esetleges amatőr megvalósításnál bizonytalan tényező.
Pléne még a két kisköcsög:)
Agyrém. Miről beszélünk?
Azaz nem is az. Amit a fenti keramikus mondjuk 3-szoros munkával gyárt, akár nagyságrendekkel drágábban eladható sznob és/vagy hülyéknek.