audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.29. 10:14

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1658 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 34  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.06. 20:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
slimcolt írta:
Persze, hogy pont olyan jó lett, mivel ugyan az csak SMD-ben :D
Akkor ez a oka. Viszont ebből könnyebb eredetit venni. Elvileg 2SC2240-nél volt olyan eredeti, ami nem volt olyan jó. Amúgy még nem teljesen értem, hogy a többi tranzisztor miért szerepelt rosszabbul ebben a kapcsolásban, egy megfelelő szimulációban. Nyilván más nyugalmi áramokkal is ránéztem.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.06. 21:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
KSC1845... Úgy tűnik, ez még jobb lesz. Kicsivel alacsonyabb nyugalmi áramon, úgy 5mA körül. Ez már a harmadik V4 tranzisztor ebben a kapcsolásban.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.07. 00:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
SMD Toshiba-k összességében jobbnak bizonyulnak az áramgenerátorokban, illetve az opampnál. NXP féle BC546B/BC556B-k itt szarok, viszont a buffer bemenetén elvileg teljesen megfelelőek.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.07. 15:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Próbálom kimaxolni átfogó negatív visszacsatolás nélkül, de nehéz lesz.


Csatolmányok:
buffer_20.PNG
buffer_20.PNG [ 77.76 KiB | Megtekintve 30622 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.07. 22:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ezt sikerült fejben összekártyázni. Elvileg csak meg kell már építeni. Persze nagyon jó tápegységgel.


Csatolmányok:
OPAMP_Z25.PNG
OPAMP_Z25.PNG [ 58.08 KiB | Megtekintve 30566 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.07. 22:33 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
Ezt a kapcsolást kellene véleményezni. Többször átnéztem, és ettől nem tudok jelenleg jobbat. R3-nál lesz egy trimmer.
Én Q6 bemeneti differenciál erősítőnél emitterbe nem ellenállást, hanem áramgenerátort használnék (akkor a + tápfesz felől érkező zavarokra kevésbé lenne érzékeny, + stabilitásnak is jót tenne) -szerintem-...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 02:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ezzel kapcsolatosan nem mondasz hülyeséget, de túlbonyolítaná az áramkört. Plusz tranzisztor, plusz zaj, rosszabb lezáró impedancia, vagy ugyanolyan magasabb nyugalmi áramok mellett > magasabb zaj. Ésszerűbb inkább a tápot javítani, mondjuk több kapacitás-sokszorozóval, tranzisztor úgyis van hozzá. Lesz olyan OPAMP is talán a hangszóróáram-visszacsatolásban, amelyben lesz áramtükör, viszont ott visszacsatolás nem lesz.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 14:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Közben szerintem már a buffer se fog nagyon változni, -80dB torzítás teljes hangerőn, 10Vpp-n, -95dB torzítás 4vpp-n, 8 ohmra. Ez több, mint elegendő. Viszont mint látható, kb. 1.5A a nyugalmi áram, 20V-on. 4 ohmra másmilyen buffer lesz. Tápfeszültségileg is.


Csatolmányok:
buffer_20Z.PNG
buffer_20Z.PNG [ 96.3 KiB | Megtekintve 30495 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 18:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Véletlenül észrevettem, hogy a BC848/858 nem lesz jó, miután Vce potenciálkülönbsége átlépheti a 30V-os határt, a franc vinné el, ha vezérlem. De ez csak az egyik dolog! A hangszórót meghajtó diamond buffernél a szimulátor szerint meg tudom oldani, hogy a bemenő tranzisztorok kollektorát nem a tápfeszültségre teszem, hanem a végtranzisztorokra. Az más kérdés, hogy gyakorlatban ez mennyire működőképes, viszont vagy megspórolnék vele 0.5 Ampert, vagy még kevesebb THD-vel tudnám üzemeltetni. Meghajtó tranzisztoroknál is működik a program szerint, -94dB THD-val.


Csatolmányok:
hoppá.PNG
hoppá.PNG [ 40.07 KiB | Megtekintve 30444 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Toto 2018.10.08. 18:30-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 18:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
Véletlenül észrevettem, hogy a BC848/858 nem lesz jó, miután Vce potenciálkülönbsége átlépheti a 30V-os határt, a franc vinné el, ha vezérlem...
BC846/856 a magasabb feszültségű (65V) változata ezeknek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 18:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Sajnos nem, 30V-os tranzisztorok... Inkább beszéljünk arról, hogy mennyire működőképes az ötletem a hangszórót meghajtó diamond buffer esetén. Meghajtó tranzisztorok emitterére tenném rá a bemenő tranzisztorok kollektorát.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 19:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Elég nagy a hallgatás mesterurak! Közben állítgattam a munkapontokon, 1A nyugalmi áram úgy tűnik, így elég is lenne. Nem hozhat sokkal többet mondjuk az 1.5A. (- 1-2dB, az semmi)
Viszont 6mA-s áramgenerátort keresni kellene BC848/858 helyet, ami magasabb feszültségtűrésű. Illetve a működőképességet is ki kellene tárgyalni.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.08. 21:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Tehát az esetlegesen felmerülő hibákat kellene még javítani. Én nem látok egyet sem.


Csatolmányok:
buffer_v7.PNG
buffer_v7.PNG [ 96.55 KiB | Megtekintve 30384 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 00:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Szerintem most már tényleg nem tudok rajta javítani, ha kapcsolás működőképes. 4 ohmra meg nem tudom így megcsinálni. Ott valószínűleg szükséges lesz egy visszacsatolt erősítő, szokványos topológiával.


Csatolmányok:
buffer_vx.PNG
buffer_vx.PNG [ 58.15 KiB | Megtekintve 30344 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 08:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2016.01.05. 13:49
Hozzászólások: 184
Na és 20K-n? Mennyi a torzítása?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 08:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Valamennyivel több, de az eltérés olyan alacsony, hogy felesleges foglalkozni vele. 2Vpp-n meg mérhetetlen torzítása van 20 khz-nél is.
Viszont jó lenne tudni -esetleg ránézésre-, hogy mennyi a max. kivezérelhetőség így? Szerintem ebben csal a szimulátor. Ha minden igaz, a meghajtó tranzisztorok Uce feszültsége árulja ezt el, már pedig az 10Vpp-hez még most is alacsonyabb lehet. 5Vpp-hez jó. Tehát nem kizárt, hogy akkor 5Vpp lesz a maximálisan kivehető feszültség az IV-ből.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 10:38 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
"Megtervezted" KD erősítőjét, szép :)
Felfoghatatlan számomra - a többi itt található dolgon kívül - ha már ő elkészített egy erősítőt, amely műszakilag is biztosan rendben van, optimalizálta az elérhető legjobb hangminőséggel, akkor miért nem lehet egy az egyben megépíteni? ( ja...tudom )
https://get.google.com/albumarchive/110 ... vMfVosgS4F


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 10:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
shany írta:
"Megtervezted" KD erősítőjét, szép :)
Felfoghatatlan számomra - a többi itt található dolgon kívül - ha már ő elkészített egy erősítőt, amely műszakilag is biztosan rendben van, optimalizálta az elérhető legjobb hangminőséggel, akkor miért nem lehet egy az egyben megépíteni? ( ja...tudom )
https://get.google.com/albumarchive/110 ... vMfVosgS4F

Szerintem meg szálljál le rólam, meg a többiek is az ehhez hasonló megjegyzésekkel. Én nem vagyok rá kíváncsi, majd kiállításon megbeszélitek, vagy felhívjátok egymást. Igen, szerintem a legtöbben tudják, mi volt a kiindulási alap, és én sem fogok teljesen ismeretlenbe vágni. Viszont ez már marhára nem a KD erősítője, máshogy van "optimalizálva" is. Topológiailag közel hasonló. Meg 5 félvezető ugyanaz. Amúgy sem értünk egyet a "legjobb" kérdésben.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.09. 11:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Közben itt a módosított IV konverter... 5Vpp is elég lesz szerintem 90+ dB-s hangszórókhoz.


Csatolmányok:
TW_IV_VX.PNG
TW_IV_VX.PNG [ 65.09 KiB | Megtekintve 30279 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 09:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Visszavettem R11-R12 ellenállásait 7-8 ohmra, mivel elég "gyorsan" nyit a tranzisztor az adatlapja szerint. Ezzel így elvileg rendben van.


Csatolmányok:
TW_IV_VX.PNG
TW_IV_VX.PNG [ 65.12 KiB | Megtekintve 30164 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 09:48 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
DöG írta:
BC846/856 a magasabb feszültségű (65V) változata ezeknek.
Sajnos nem, 30V-os tranzisztorok...
Ezt honnan veszed?


Csatolmányok:
BC 8××.jpg
BC 8××.jpg [ 224.82 KiB | Megtekintve 30156 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 10:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Igazad van, benéztem. BC848/BC858-nak néztem a hozzászólásod. De mint láthatod, az eddigi legutolsó verzióban már BC546/556 szerepel...

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 10:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
És ez a hangszórót meghajtó buffer. IV-nél felesleges cserélni, legalább is az MTM-nél, mivel úgyis 5Vpp-t ad le. Ha hangszóró buffert meghajtom nagyobb jelfeszültséggel, akkor nem kell forrasztani.
Egyébként nem vicc a meghajtó tranzisztorok nyugalmi árama sem. Nyilván ami class AB-re lett tervezve, az már messze nem lesz olyan jó A osztályban. B200 féle kapcsolással is próbálkozok, eddig értelmét elméletileg nem látom. Azért nem mindegy, milyen a körítés is, ezért van az úgy, hogy jobban szólhat a B200. Vagy akkor megfelelő csak, ha tényleg nem elég a +-40V tápfeszültség.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 13:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
4 ohmra elég lesz ugyanez a topológia, és NJW, Class AB osztályban, +-35-37V tápfeszültség mellett. -75dB körüli THD-vel. Mélynél az offset és kiemelés miatt nem kizárt a teljes erősítő megépítése.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 15:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
A 4 ohmos hangszórók meghajtásához tervezett Class AB esetében a helyzet sokkal nehezebb a vártnál, nem hiszem, hogy itt a KD szintet sikerül legyűrni... Maximum csak elérni lehet. Tehát ide kell tenni sajnos egy átfogó negatív visszacsatolást a kevesebb THD érdekében.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 17:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ez a 8 ohmos kapcsolás. Jól teljesít rajta a 6 ohmos terhelés is. Ez egy másik erősítőkapcsolás, másik topológiával! ScanSpeak-es 4 ohmra kb. ugyanazokat a megoldásokat alkalmazhatom, mint az eredeti fejlesztője... tehát néhány félvezető kivételével az már tényleg ugyanolyan marad. Keresem visszacsatolásra a jó megoldásokat, és hoppá, CF meghajtókra emlékeztető eredményeket találok... szinte kár vele foglalkozni. Kiválasztok egy beváltat, oszt jól van. Tehát a buffer... Meghajtó tranzisztorokkal kicsit kockáztatok, de simán kicserélhető Hitachi-ra is. Philips BC-k ezüst NXP-k, viszont nem PH-s jelölésűek.


Csatolmányok:
tw_buffer_vx.PNG
tw_buffer_vx.PNG [ 102.19 KiB | Megtekintve 30046 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.10. 22:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Nem fogok már Class AB-t építeni, az legyen a múlté. Megmondom, mit csinálok. Összekötöm sorba a közép-hangszórókat, hangosabbat pedig párhuzamosan kapcsolt ellenállással szabályozom. Mélyre megakkormegymáraklasszdé. DSP-vel pedig lehet az esetleges késleltetéseket szabályozni. Ennyi.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.11. 09:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Tegnap megmértem az összegzett impedancia menetet is. Szerintem egész jó lett. Hangilag is. Így megspóroltam egy plusz erősítőt és csatolókondenzátort. Mélyre meg akkor megy a TPA3255 Class-D WM DAC-al meghajtva.


Csatolmányok:
SM.PNG
SM.PNG [ 50.25 KiB | Megtekintve 29910 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.13. 10:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ügyes dolog ez az MTM, 400 Hz alatt levágva gyakorlatilag belefolyik a hang a tweeterbe, legalább is becsapja a tudatot. Még meg is néztem utána, hogy tényleg jól kötöttem-e be. :lol: Viszont 400 Hz alatt objektíven használhatatlanok, a módosított Seas-al együtt.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 18:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
TPA3255 Class D-hez célszerű WM8740 D/A-t alkalmazni, mivel ez működtethető 3.3V-ról, nem kell erősítést szabályozó visszacsatolás a TPA3255-re. 3k-t kell csak sorba kötni az XLR 10k fokozatkapcsolóval, meg szűrőkondenzátort a fokozatkapcsolóval párhuzamosan a DC leválasztókon kívül, így kiemelhető a mély kb. 23 Hz-ig.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 19:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
PBTL Mono üzemmód miatt 17 Hz-ig emelhető ki a mély. Híd üzemmód miatt, +33V tápfeszültségről. 5Vpp marad a többinél.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 16:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
5Vp, nem 5vpp... Közben már rajzolgatom az esetleges diszkrét változatát a mélynek. Ebben az esetben 200 ohmos IV ellenállás lenne az AD1862-nél. Ismerem ezt a hangot, mondjuk nem tudom, mennyire torzít, de baromi pörgős vele a mély. Sikerült egész tűrhető torzítási adatot kicsikarni, viszont ebben az esetben 25 Hz-ig tudnám csak kiemelni a mélyet 17 Hz helyet.


Csatolmányok:
GTA.PNG
GTA.PNG [ 113.43 KiB | Megtekintve 29558 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 20:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ez hasonlít egyébként az aktív IV konverteremhez+bufferhez, félvezetőkészlet többsége ugyanaz, topológia és a kapcsolás ismerős lehet. Ezzel nem sokat foglalkoztam már. Elvileg egész jó a THD mindvégig, ha nem Class-D, akkor ez lesz a mély meghajtásához. Tápegység megvan hozzá.


Csatolmányok:
woofer_WTX.PNG
woofer_WTX.PNG [ 96.13 KiB | Megtekintve 29508 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.18. 00:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Mély digitális visszacsatolása történhet egy GND-re kötött 0.150 ohmos ellenállással a hangszóróval sorosan, illetve a korszerűbb WM8782 ADC-vel a mellékelt ábra szerint. Digitális isolator is szükséges hozzá, ugye GND nem egyezhet. Majd a 0.150 ohmon keletkezett jelet eredetileg XLR fokozatkapcsolóra visszavezetni, majd WM ADC-n keresztül rá a DSP-re. Persze problémás lehet az amplitúdó különbözete, de egy másik csatornát erre a célra ideiglenesen fel lehet használni. (kivonással rávinni az eredeti és a visszacsatolt jelet, és addig állítani, amíg rendes zene el nem halkul rajta)


Csatolmányok:
wm8782.PNG
wm8782.PNG [ 41.21 KiB | Megtekintve 29385 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 16:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ha minden igaz, olyan 0.34 Vrms lesz mérhető a 0.15 ohm ellenálláson, ami -9dB a full-scale-hez. képest. Vagy állítok az OPAMP visszacsatolásán (10k > 15k), és akkor elvileg jobb lesz a felbontás. 1Vrms-re (digitális 0dB) nem fogom azért állítani, erősíteni. Hogy mennyi lesz ennek az áram-visszacsatolásnak a gyakorlati értelme, azt nem tudom. Viszont a legjobb esetben is max. semmi, miközben az erősítőkapcsolást nem kell megvariálni, stb.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 21:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Hűtőbordák elhelyezése: Minden az elején, a hangdoboz alatt. Van egy ilyen kínai alumínium dobozom, melyet végül sehova nem használtam fel, most hasznát vehetem. Kép alján látható fedélből is kettő van, ugyanúgy a bordából is, így dobozkiegészítőnek jó lehet mindkét oldalra. Van egy kis szépséghibája, annyira nem vészes.


Csatolmányok:
IMG_5974.JPG
IMG_5974.JPG [ 1.27 MiB | Megtekintve 29187 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.22. 15:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
A soros hangváltóval létrehozható elvileg egy ilyen, lineáris összegzett fázisú és átvitelű dolog 12dB/oktávon. De ugye ideális hangszórók esetén, és a váltó leterheli az erősítőt leginkább a váltási frekvencia környékén, kevesebb lenne ott, mint 4 ohm. És csak 12dB/oktáv, vagy kevesebb lehet.


Csatolmányok:
12dB-soros.PNG
12dB-soros.PNG [ 35.99 KiB | Megtekintve 28830 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.22. 20:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Na, össze is tákoltam egyet... tekercset a HS280 hangváltójából szedtem ki, mert pont volt olyan értékre. Hangra azt kell mondanom, teljesen más világ, mint 24 dB/oktáv. Míg a 24dB/oktáv fiatalosabb, lendületesebb, addig a passzív soros 12dB/oktáv érzelmesebb, mélyebb, sőt, enyhén részletesebb is szerintem. De a + részlet leginkább csak a Csík Zenekarnál hallatszott. Hazudnék, ha azt mondanám, hogy teljesen megnyert elsőre a soros 12dB/oktáv, de vannak előnyei. És nem találtam eddig eltűnő részletet sem, csak újat. A tere mindenképpen jobb. És ez sokszor jobb. Nem kizárt, hogy minőségibb alkatrészekkel és jobb kábelezéssel ez mégjobb lesz. DAC-ot pedig felhasználhatom szimmetrikusan így. Amúgy hozza a papírformát, ha nem invertálom az egyik hangszórót, kiemel. (és összegzett fázis nem is lineáris így persze) Mondjuk lehet, hogy a magas még így is sok, és -3dB-t valahogy le kell szedni róla, de elsőre nem rossz. Régebben a figyelmem a módosított Seas-ra vetődött, most a tweeterre.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.22. 20:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
-1dB-t kellett leszednem a magasból. Szubjektíven. Hát ez igazán fajsúlyos...

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.23. 09:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Egyelőre így néz ki. Két közép hangszóró is sorosan van.


Csatolmányok:
12dB_asoros.PNG
12dB_asoros.PNG [ 56.79 KiB | Megtekintve 28660 alkalommal. ]

_________________
http://diyaudio.hu
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.23. 16:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Mély az továbbra is DSP. 400 Hz/ 24dB/oktáv. Ezzel itt már semmit nem tudok kezdeni. 2 khz-nél meg elég lesz ez a soros 12dB/oktáv, összességében így nem rosszabb, csak másmilyen, illetve azért is, mert nincs más pont ebben a verzióban. Meg itt még nélkülözhető a 24dB/oktáv. Nem hiszem, hogy ennél jobban megtudom már variálni.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.23. 18:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
jobban jársz, ha csináltatsz te is Mz/x el egy aktiv erősitőt, ugy van esélye hogy ebben az évszázadban elkészül.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.23. 18:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Mzperx szépen dolgozik, viszont NEM fogom alkalmazni az aktív erősítős megoldásait... vannak sajátjaim. Miután MTM-et leegyszerűsítettem egy erősítősre, minden erős kompromisszum NÉLKÜL, így már tudom az egészet sztereóban hallgatni. Erősítő meg elkészül, amikor elkészül.... LM IC-t ismerem....

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.23. 18:55 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
épitett ő diszkrét erősitőset is .kb 10 év mulva tartasz ott ahol ő most.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 13:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Összeépítettem végre sztereóban is. MTM nagyon király lett, a mély sajnos már nem annyira. Ráadásul jobban szólt digitális LT nélkül, mint LT-vel. Volt mély, csak a kiállításokon lévőktől azért igen csak elmaradt... közben rázúdult minden szar a nyakamba, a szobaakusztikától kezdve az ellenállások, kábelek hangjain át a szoftveres lejátszó minőségéig. Minden, de minden kihallatszott. Tere az b*szott jó, ilyet még sehol nem hallottam, a produkció meg sajnos inkább közepes a szubjektíven a legjobbakhoz képest. Lesz ezzel meló. Nem kizárt, hogy szénréteg ellenállásokat is beszerzek, mert kell, kész. Most még az a nagy kérdés, hogy kiegészítsem-e a ScanSpeak mélyet valami nagyon jó egyutassal 50 Hz alá, vagy hagyjam a francba. Majd még ezt is eldöntöm. Lehet, hogy teljesen más csatolót fogok ide használni, és akár elektronikát.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 16:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
MTM-nél a KCMP-ket lecserélem patkolt KCP-kre, illetve bizonyos R534 ellenállásokat is cserélem. Igen, arra. Legalább is a 2. prioritású dolgoknál, mint a bázis ellenállás, emitter ellenállás, meg VAS-nál bázis közeli ellenállás és a mély IV ellenállása. Ugye a könyvet itt nem a borító alapján ítéljük meg, ugyanúgy az ellenállást sem, hanem a hangja alapján, és hát bizonyos szénréteg úgymond meggyőzött. NJW-knél nyilván marad a DALE, meg valami alacsony-zajú 3 ohmos fémréteg. De legalább 3 ohmos szebb lesz. :lol: (mélykék, nem világoskék)

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 18:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
40 Hz felett van lehetőség ebben a mélyben, alatta nincs. Így az LT is felesleges, és az áramvisszacsatolás is. Felesleges, ennyi. Viszont 40 Hz ugye akusztikai másodfokú felül-áteresztő szűrő, tehát itt kéne így hozzáadni azt a mélyet, ami kiváló 40 Hz alatt.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 19:30 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Rá is kevertem egy f*s mono mélyet 40 Hz alá. De egész jó lett. :o :lol: Mélyet középre kell helyezni, és probléma nélkül kiegészíti. Persze a minősége az már másik kérdés, de ez teszt verzió volt. Valami Logitech-es 2.1-es sz.r. Ez már maradna mono.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 19:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Tehát a váltás 40 Hz / 12dB/oktáv, felső akusztikai. Alsó aktív, és invertált. De centeres elhelyezés túl gagyi, nem csak a hangszóró miatt. Tehát a mono sub nem győzött meg, amúgy egész jó lesz.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.10.25. 16:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 5155
Ugye a probléma gyakorlatilag az, hogy ez a ScanSpeak mély 40 Hz-ig teljesít jól zárt kialakítású, és megfelelően hangolt Fb=F3 dobozban. Reflexszel jó 20 Hz-ig, viszont akkor meg a 40 Hz feletti teljesítmény lesz sokkal rosszabb... nagyobb dobozzal. Nem hiába építette AOS így. Kiemeléssel romlik az a teljesítmény is, amiért ez ugye ScanSpeak. Ideális eset egy másik ugyanilyen ScanSpeak lenne kiegészítéssel 100 literes reflexes dobozzal, csak hát drága, és baromi sok helyet foglal. Így azt találtuk ki, hogy 30 Hz-re hangolt reflexes dobozzal kiegészítem az egészet. Elvileg a hangszóró típusa is megvan már, és ezzel még kiegészíthető a hangdoboz alja, egyfajta állványt fog helyettesíteni, így az erősítőmodulok természetesen máshova kerülnek.

_________________
http://diyaudio.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1658 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 34  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 20 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség