audiodiyers.hu

Szimulálj le egy meredek szűrőt >36dB per okt. pl. és töltsd rá egy audio file-ra, majd meghallod milyen szörnyű .

Nem a hangolástól hanem az impulzusválasztól...

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Viszont ha megtartom a BUT hangolást, akkor 3 utas lehet, és bizony-bizony, kelleni fognak a szűrők. Minimum a harmadrendű.
De azt hogyan kompenzálom ki FIR-el? Mondjuk egyik legyen 300 Hz, másik meg 2000....

Mert mondják közben, hogy fos lesz a 2.5 út így, szűrőnek meg a harmadrendű kell.

_________________
http://diyaudio.hu

használj középmély cone / planar váltásnál 24-et , középtájt meg 12-t .

Hogyha középtájt (1 - 3 khz ) van a cone / planar váltás az meg csak kompromisszumos megoldás lehet, amit egyszer úgyis ki kell tervezni belőle... (erre mondtam hogy MTM) .

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

B*ssza meg. Pont most akartam volna felhozni példának a Tensor Beta-t, de 800 Hz-től bizony planar.

Na most már b.... ..... / jó, hát, ezt csak magamban mondom, ezért jó hifikiállításra járkálni.

_________________
http://diyaudio.hu

Nem tudok jó alternatívát a planarra, de bízom benne, hogy ki fogják fejleszteni a 800 Hz-es AMT-t...
Annyi a lehetőség, hogy minél alacsonyabban váltani az AMT-vel össze, amennyire csak lehet.

És lehet használni a soros hangváltót, 12dB/oktávos polinommal. Ez csinál szép kis 6dB-s elméleti kiemelést, AMT-hez pont jól jönne. (ha még nem is lenne pontosan 6dB) Olyan 1700 Hz környékére.

_________________
http://diyaudio.hu

-van már :
http://www.diyaudio.com/forums/planars- ... mt-39.html

http://www.diyaudio.com/forums/planars- ... 68614.html

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

A soros hangváltóval 6dB/oktávval lehet normálisan szűrni. Cserébe elb*ssza a fázist. (180 fokos)
9-12dB-s polinom nagyon púposítja az amplitúdó menetet. Viszont a FIR-el kompenzálni lehet ezt is.

Sőt, olyan elvetemült ötletem is van, hogy minden hangszórónál alkalmazok FIR-t is. Viszont FIR nem közvetlen a keresztezési frekvencián szűrne, hanem az alatta kb. másfél oktávval, de ott nagyon.
Mélyhez mindenképpen kelleni fog valami, szerintem az RLC nem lesz ide jó, a 6dB/oktáv váltás és a magas keresztezési frekvencia miatt. Késleltetés nem gond.

Ennyit a rendszer függetlenségről....

_________________
http://diyaudio.hu

Ez a végtelen meredek szűrős téma megint nemlétező problémára irányul (szélmalom).
Az egyik legavatottabb ismerője a témának azt nyilatkozta az ügyben (digitális kompenzálgatás), hogy igazából nem való azon problémák megoldására való amin akusztikailag lehet/kell segíteni, mert hatásában igazából szőrtelenítéshez lehet hasonlítani, fazonítgatni elmegy .

A külön utas digitális váltósdi a "Deqx" idejében élte világát, látható eredmények nélkül, szerintem a jelenlegi minidsp "láz" már a lecsengés része.

Nameg ha az oversampling féle csengést utáljuk, ami a >100dB per okt elnyomás miatt van, ráadásul 20khz fölött kizárt hogy hallani,

akkor a hallható frekvenciára eső csengést miért kéne tolerálni amit még lehet is..........

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Kicsit félreérted. Itt a váltás nem digitális lenne. Az nem is lesz digitális.
Viszont a 6dB/oktáv váltást meg kellene valahogy tartani, de nem 100 Hz környékére, hanem 300 Hz környékére.
A mély kb. 500 Hz-ig jó, utána berezonál, torzít, púposodik, stb. Így ha pl. a mélynek már az LT miatt is külön DAC-ot biztosítanék, le lehetne vágni azt, ami 500 Hz felett van... külön TAS3108 az együtthatók száma miatt nem probléma.


Miféle csengést? Lenne normális FIR. Legalább is a mélynek valószínűleg biztosan lesz. Különben nem lesz 250-300 Hz-nél 6 dB/oktáv váltás. Csak most nem értem a FIR magasabb frekvenciás késleltetését... Mármint azt, hogy lineáris fázis érdekében sokkal jobban késlelteti a magasabb frekvenciákat, mint az alacsonyabbakat. Ennek akkor van hatása a hangra, vagy nincs?

_________________
http://diyaudio.hu

Ugyanannak az éremnek a két oldala:
ami

frekvenciatartományban meredek szűrés / vágás

az

időtartományban csengés.

A FIR ezt a tényt nem befolyásolja , csak abban hogy ha akarod akkor tranziens elé is rak csengést nem csak mögé, ezért linear phase.

Ezért megy az ódzkodás linear phase-től mert tranziens elé rak dolgokat, Nade, ha nincs meredekség akkor viszont nincs csengés amit berakhatna. Ezt szépen nézegesd meg sound editorral hogy te mennyit tolerálsz meg miből, én a csengést biztos hogy nem. Akkor pedig széles transition band kell pl, nekem személy szerint ráment pár hónapom erre (amíg találtam megfelelő beállítást) .
https://en.wikipedia.org/wiki/Transition_band

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Akkor marad 350 Hz-re a 12 dB/oktáv váltás.
LT adja az inverzet.
Digitálisan pedig (FIR-es megoldással) kompenzáljuk a fázismenetet.

2khz környékén pedig ragaszkodok a soros hangváltóhoz. Az oda kell.
Még akkor is, ha 6dB/oktáv... AMT-hez is kellene DC védelem, egy párhuzamosan kötött tekercs pont jó hozzá.

_________________
http://diyaudio.hu

Professzionális területen bevett műszaki megoldás a hangsugárzókba tett passzív váltó, és a végfok elé tett DSP használata, tehát hibrid a megoldás. Egy jobb rendszert meghallgatva (L'Acoustics bármelyik megoldása) nem sok kivetni valót tudok találni a hangjában. Főleg a fázismenetre van a legnagyobb hangsúly fektetve. Ez a megszólalásban is nyakon csíphető (remek hangszer pozíciók és körvonalak). Sajna jó DSP-t nem könnyű találni. A miniDSP pont nem ilyen

Ezek pl. elég jók:
https://www.dolby.com/uploadedFiles/Assets/US/Doc/Professional/Dolby_Lake_Processor_System_Manual.pdf
http://linea-research.co.uk/asc48/

Sok olcsó és drágább DSP-t hallottam már ugyan abban a rendszerben, de a különbségek hatalmasak. FiiR ide, vagy oda, az algoritmusok között úgy tűnik hatalmas különbségek vannak. Leginkább a részletek és a dinamika elvesztése a legjellemzőbb ezekre a szerkezetekre.

DSP marad továbbra is TAS3108... Arra jó, amire kell.
Viszont jó kérdés, hogy mivel fogom az együtthatókat generálni a kompenzáláshoz.

Több féle ablakozási módszer létezik, és kevés hozzá a program.

_________________
http://diyaudio.hu

Van egy nagyon szép angol szó, sajnos nem tudom mi a magyar megfelelője, úgy szól hogy "counterintuitive" illetve mint jelző: "counterintuitively" , valaki megfejthetné hogy hogy szól magyarul .
https://en.wikipedia.org/wiki/Counterintuitive
Szóval vannak dolgok, aminek a megérzéseinkkel szemben, az ellenkezője igaz . Namost ha valaki figyeli Toto utópisztikus, ultra-naiv hozzáállását és feltételezzük hogy ilyen counterintuitive jellegű dolgokban rendre, de állandóan szembemegy az igazsággal , akkor voltaképp Toto egy nagyon érdekes iránymutató lehet , hogy mely részletekben abszolút nem érdemes elveszni.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Elvileg ismeri a magyar nyelv is, bár ez inkább szimpla átvétel:

https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__nyelvek__4484035-mit-jelent-a-kontraintuitiv-szo

Sajti

Megfogom úgy oldani, hogy jó legyen. Az más kérdés, hogy ez nem csettintésre megy.
Senki nem várhatja el tőlem, hogy maximálisan értsek a hangváltókhoz. Vagy egyéb máshoz.

Igyekszem a legjobb megoldásokat választani, ezt ígérem. Az pedig a dolog velejárója, hogy elméletben sok lehetőséget, vagy éppen hülyeséget végigkártyázunk. (sokkal jobb, mintha gyakorlatban menne) [már megépített holmik -természetesen csakis számomra- jól szólnak]

Láttam méréseket én is ilyen BG Neo féle hangszórókról. Egy német oldalon. Hát, engem nem nyertek meg vele.
De ha valakinek ilyen tetszik, hallgassa azt. Nem kell mindenkinek egyforma dobozt építenie.

_________________
http://diyaudio.hu

megérzéseid ellenére

Az utóbbi "jólhangzó" tükörfordítás, viszont az lenne ennek a lehető legjobb szövegkörnyezet, ha érzékeltetve lenne, hogy a (még a különböző előjelű sem) megérzések sem csak úgy "jönnek maguktól" , hanem először is különböző hitekkel kell leszámolni, például, abba amit a csalhatatlanságunkba vetünk. Mert pl. az utóbbi hit a lehető legrövidebb út ahhoz hogy csalatkoznunk kelljen és kib_szunk magunkkal. Persze létezhet, hogy valaki nehezen érti ezt meg, és irtózik tőle ,vagy inkább önhitt mint nem, ezért számba akar venni dolgokat "előre", ezért sem halad.

..De én a nemhaladást inkább arra fognám hogy nincs _legalább egy_ olyan jó ötlet ami hozná (sőt RÁNTANÁ ) magával a többi ötletet/ tevékenységet, és a rendre vakvágányra futó ötletelésből inkább az látszik hogy az nem is nagyon lehet mert.. (lásd föntebb).

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Ha minden jól megy, decemberben már lesznek mérések, mért eredmények alapján váltótervezések, stb...
De ez a legeslegoptimálisabb állapot.

Jó azért átgondolni, mivel Seas W22-t csak nem kéne ezzel az AMT-vel összeváltani.
(főleg azért, mivel ez a hangszóró 1khz-ig ideális) Meg ilyenek. Meg ha lehet, akkor a DAC-nak is függetlennek kellene valamennyire lennie...

Nehéz úgy építeni, hogy előtte még nem építette ezt meg senki. (meg ugye utána sem fogja)
Viszont az LT-t már megépítette pl. Kalmi, azt írta, hogy nem tapasztalt vele hátrányt, viszont rengeteg előnyt igen.

_________________
http://diyaudio.hu

Ez ultra-naivitás, hogy ha a sikertelenségeket előre determináljuk akkor azzal előre determináltuk magunknak a SIKERT.
Így fekete fehérben lehet látni a világot azt viszont tuti eléred vele.
És nem arról van szó hogy Linkwitz a saját szekerét tolja mikor a zárt szubot "erőlteti" mert az jobb, hanem az korszerű, amiatt, hogy a manapság elterjedt KIS REFLEX doboz nagyon problémás , mert a ROSSZ időtartományért cserébe van frekvenciaátvitele , teljesítmény mellett.

Neked clean sheet design-al ez nem érdekes, mert te szabod meg a térfogatot is.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Most akkor ne is építsek hangdobozt?

Amúgy meg van KÉSZ doboztervem a ScanSpeak zárt mélyhez. AOS tervezte meg. Lesz rajta ugyan kis módosítás, de nem sok.
5 cm-rel hosszabb lesz, és alacsonyabb lesz. (nem lesz annyira megmagasítva)

De vannak még módosítások, most "dolgozom" ki, majd jelentkezem vele. Váltó egyszerűsítése miatt fontos lenne.

_________________
http://diyaudio.hu

Nem ezt mondtam, hanem valami olyasmit ,hogy kár evidenciának tartani olyan dolgokat, amik a vélekedést is alulról súrolják. Főleg azért mert vagy csak bizonyos részletében igaz, és rengetegszer meg _bebizonyíthatóan_ az ellenkezője igaz, és senki sem csalhatatlan , főleg igaz ez a hifizésre ahol iszonyatosan népszerű az aranyfül mítosz.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Jó, hát azért vagyunk itt, hogy átbeszéljük. Hülyeséget én sem szeretnék építeni.

Mondjuk az AOS dobozterv jobban módosulni fog (nettó magasság), mivel nettó 50 liter doboz térfogatot megadnék a hangszóróknak.

Na majd lehetnek új doboztervek, kicsit később, szerintem a klasszikus 3 utasnál maradhatok.

_________________
http://diyaudio.hu

Toto, az hogy te tárgyilagos vagy az nagyon nagyon pozitív, ne rontsd le azzal a képet hogy könnyelműskösz - hogy legfeljebb majd kijavítanak..

Az lenne leginkább fair , hogyha nem lenne lehetséges hogy elő van idézve az az élethelyzet amikor irracionaliásba torkollik ( "hülyeség" -be) az elfoglaltság. Utaltam rá hogy ez miért fordulhat elő, el kéne érni hogy ne fordulhasson elő.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

Jelentősen át fog alakulni a projekt, ahogy előbb is leírtam. Hogy ne legyen -lehetőleg- hülyeség.
(mint pl. a W22-AMT váltás)

_________________
http://diyaudio.hu

Szerintem rendkívül tiszteletreméltó az, hogy valaki szembe megy dolgokkal .A világot mindig is ez a gondolkodásmód vitte előre. Ami viszont gond, az a vak hit. Már pedig itt sokszor erről van szó Sajnos ez ma egy elég gyorsan terjedő társadalmi "betegség".

Audioban az igazán érdekes dolgok úgy el vannak rejtve hogy igazi régésznek kell lenni ( lehet a sok vakhittől nem látszik ), átfogó ismeretekkel kell rendelkezni régiségekről meg a praktikusságokról (NEM LEHET MEGÚSZNI ráadásul az az érdekes mert az erőforrások limitáltsága miatt muszáj kerülőutakat találni) és hihetetlen de még digitális jelfeldolgozással is így van , pl. egylépéses FIR-t azt el lehet felejteni jelenleg is, egyre gyorsabb processzorok mellett is , aktuális közbeszédhez meg kár hozzáigazítani a mondókát mert az ilyen "iriggyé tevés"-ről szól , annak sem felülni , sem szembemenni vele nem szabad, "overkill" kategóriában benevezni főleg nem szabad.

_________________
„ A tudás magabiztossá tesz,
a tudatlanság még inkább. ”
– Charles Darwin

No, lenne egy nagy kérésem: mindenki hagyjon békén. Természetesen projektemmel kapcsolatosan minden észrevételt figyelembe veszek. Viszont! Nem volt egyszerű dolog ezt becserkészni.

Ez bizony a legendás 4531/8531 ScanSpeak 18-as hangszóró továbbfejlesztése, optimalizálása kifejezetten a közép hangsávhoz.
ScanSpeak 18M/4631T00-ról van bizony szó.

Tesztelték is, itt:
http://www.audioxpress.com/article/test ... nge-driver

_________________
http://diyaudio.hu

Természetesen mérés nélkül nem igen lehet hangváltót tervezni, de a 6 dB/oktávot mindenképpen szeretném megcélozni 300 Hz és 2.2khz környékére.

AMT biztosan jó 2,2khz-el.
http://www.lautsprechershop.de/index_hi ... 6db_en.htm

Illetve készülőben van egy másik közép hangszóró is, próbadobozos mérések és hallgatások alapján dől el, melyik hangszóró melyik dobozba kerül.
Tehát a Seas W22 wooferként lesz használva, annak, aminek az való.

Ja, és még valami: DC leválasztó kondi mindenképpen lesz a középnél is. Ezt sehogy nem hagyom ki. Természetesen akkor már ez lesz a felül-áteresztő is.

Igaz, 4 ohm, de 90dB feletti érzékenység ezzel jár. Nem akarok erősítőt építeni, elég a buffer a D/A konverterekhez.

_________________
http://diyaudio.hu

Hát nem túl szép a helyzet, legalább is ami a 6dB/oktáv romantikát illeti...

Ezek már majdnem azok a hangszórók, mély az kb. ugyanaz, csak 90dB-s érzékenységű (kicsivel alacsonyabb, mint a 01), közép ugyanaz, magas váltási frekvenciája meg ugyanaz.

Itt a váltás 220 Hz, és 2200 Hz... A gond csupán ott van, hogy én sem tudom ezt jobban megoldani...
Ja meg késleltetve van kicsit a közép, mély meg még inkább... szóval van baj.

Még szerencse, hogy építik...

_________________
http://diyaudio.hu

Itt van a hangváltó is. Érdemes nagyon tanulmányozni, mert nagyon hasonlót kell megépíteni. Attól függetlenül, hogy aktív hangváltóm lesz, csak DC leválasztóként lesz egy kondi a közép és magas hangszóró előtt.

Érdekes...
Az alul-áteresztők két másodfokú szűrőt tartalmaznak, a felül áteresztők egy másodfokú felül-áteresztőt, és egy elsőrendű szűrőt (ami jó lehet a DC védelemnek a projektemben)

Ha úgy nézzük, akkor 24dB/oktáv az alul-áteresztő, és 18 dB/oktáv a felül-áteresztő, viszont nem egy frekvenciára vannak paraméterezve.

Meg valaki elmagyarázhatná, hogy pontosan itt mit jelent a késleltetés. (mert, hogy ezek a szűrők késleltetnek, az hótziher. )
Persze egyéb észrevételt is szívesen fogadok, ami a projekttel kapcsolatos. Mert itt már befejeztem a változtatást, hangszórók is megvannak.

_________________
http://diyaudio.hu

Egy aktiv cuccnál minek DC leválasztó kondi????

A kiválasztott hangszórók elég jók. A vifa középpel már egy franko 4 utasat is lehetne csinálni. Nem értettem nagyon minek csinálnak 4 utas dobozt ,mig anno az Ascada 990-esem elődjét meg nem hallottam élőben. Gyere el egyszer Győrbe hozd el a Dac odat meg a zenéidet, hallgasd meg.

Mert én azt mondtam. B100-hoz nagyon hasonló buffer lesz, csak erősítő nélkül. Nem lesz DC szervó sem. (legalább is a középnél és a magasnál biztosan nem)... meg az offsetet sem akarom külön állítani trimmerrel, mert akkor nem lesz egyforma a terhelés, stb... Meg azért nyugodtabb vagyok úgy, hogy az AMT-re meg erre biztosan nem jut közvetlen DC....

Hülyeség a Vifa NE123W-08-at idekeverni. 92dB-s érzékeny hangszórók társaságába egyszerűen nem illik bele.
Ascada 990 meg egészen más okból 4 utas. Átlagosabb méllyel nem lehet úgy felmenni, mint egy ilyen ScanSpeak-el.
Átlagosabb középpel pedig nem lehet annyira lemenni, mint egy ilyen ScanSpeak-el. Ja, meg egy átlagosabb középnek jóval nagyobb torzítása van, mint egy ilyen ScanSpeak-nek. Kisebb méretben már a ScanSpeak sem ilyen jó. Nagyobb mérethez meg nagyobb fokszámú váltó kell. (sokszor amúgy is)

_________________
http://diyaudio.hu

Hát igen. Ez a ScanSpeak közép tényleg nem alkalmazható a mélyebb frekvenciákra, tehát csak középnek jó 3 utashoz.
Váltása kicsit trükkös, mert van egy másodfokú felül-áteresztő szűrő ~360 Hz-re paraméterezve, ezt egészíti ki a 180 Hz-es felül-áteresztő. De a másodfokú felül-áteresztő szűrőnél a tekercs és a kondi értékei is egyediek. (azaz semelyik szűrőhöz nem hasonlítható)

Első ábrán látható maga a másodfokú 360 Hz-es felül-áteresztő szűrő, második ábrán ez kiegészítve 180 Hz-es elsőfokúval.
Harmadik ábrán meg a váltás zárt dobozos kialakítás esetén. LT még belefog ebbe szólni, de 100 Hz felett már nem nagyon határozza meg a fázismenetet.

Ami itt még megpróbálható, az a 2.2 khz-es 6dB/oktávos váltás. AMT-re ugye alkalmazható, elvileg (de éppen hogy!) a ScanSpeak középhez is, persze a kapott eredmény így is erősen kérdőjeles, viszont elvileg a minimum feltétel megvan, ami ehhez kell.
220 Hz-nél meg nincs variálás, ez abszolút egyértelmű, viszont 500 Hz felett (6dB/oktáv esetén) lineárisabb összegzett fázismenet még így is összehozható.

_________________
http://diyaudio.hu

Hát, nem mondom, hogy könnyű. Még lenyúlni se.
Mivel az impedancia korrekciók is meghatározzák a hangszóró átvitelét, és ha mondjuk 2,2 khz-re 6dB/oktáv kellene, akkor gyakorlatilag máshogy kell a hangszórót korrigálni. Ja meg a felül-áteresztő szűrőt sem lehet ebben a formában szétválasztani...

Ezt a váltót amerikaiak tervezték, akik legalább 15-20 éve csak ezzel foglalkoznak. Gyakorlatilag ezt kell kiviteleznem 220 Hz környékére, méghozzá úgy, hogy minden hangszóróra külön buffer jut. Mélynek az érzékenysége 90dB, tehát 3 dB-t rajta legalább erősíteni kell. Többihez nem kell erősítő, viszont korrekció igen.

_________________
http://diyaudio.hu

Nem értem még mindig a kondit ? Ha beteszel egy soros kondit a hangszóró elé az már egy 6dB /oktávos váltás ,ami mindenképpen bele fog szólni a hangképbe. Akkor is ,ha aktivan hajtod meg.Ha van normális hangszóró védelem a végfokban akkor nem kell.


Visszatérve az Ascadara. 2 mély külön hangolt zárt dobozban pontos preciz feszes mélyek 120Hz ig . Felül egy mélyközép 120-540 Hz ez egy eszméletlen precizitást ad a hangképnek. A többi szokásos.

Megpróbálható, de szvsz bukta...
Általában igaz a szallagsugárzókra, hogy képességeik akkor aknázhatóak ki igazán, ha minél kevesebb alacsony frekis jel jut rájuk. Ez ugye két módon teljesíthető, vagy magasabb váltási freki és kisebb fokszámú váltó, vagy alacsonyabb freki, nagyobb fokszám.
A másik amire gondolnod kell az a két driver közti impulzusválaszbani eltérés - nézz utána mindez mit jelentene különböző frekik esetén (pl. 550Hz; 1,1kHz; 2,2kHz; 4,4kHz).
(Sokat küzdöttem a ribbon és a Lowther - amely pedig szintén egy rendkívül gyors impulzusválaszú sugárzó - illesztésével...
6dB/Okt mellett nem ment, így a végleges megoldás itt a 12dB/Okt lett. És szvsz nem is a ribbon miatt, hanem az alatta levő sugárzónak kellett inkább ebben az összeállításban a 12dB/Oktávos váltás...
Például a pisztolylövést, vagy a tapsolást így hallom igazán valódinak! )
db

Viszont én nem kizárólag aktívan építem meg, hanem aktív-passzívan. Tehát nem félek a passzív hangváltóktól sem.
Csak nem lesz teljesen passzív. Meg teljesen aktív sem. Én így építem meg. Más meg úgy, ahogy akarja.

Ezt én is láttam. Le is írtam, hogy általában a nagyobb mélyet nem szokták felengedni 200 Hz fölé. Mert nem lehet. Átlagos középnél meg ugye kb. 400-500 Hz szokott lenni az induló állapot. Teljesen más projektről beszélsz, ott kellett a 4 út, ide nem kell. (persze beb.szhatom a W22-t 100 Hz-500 Hz közé, de inkább nem leszek ekkora barom. ScanSpeak mély minden probléma, és minőségromlás nélkül összeváltható úgy, ahogy az ábrán ábrázolva van. Az más kérdés, hogy új váltót kell hozzá tervezni, miután 1. félig-meddig aktív lesz, 2. máshogy lesz a 2.2 khz is. )


Csak ez nem szalag hangsugárzó, nem ribbon! Ribbon alu-szalagot és trafót tartalmaz, AMT-nél nincs ilyen.
Nyugodtan váltható alacsony frekvencián 6dB/oktávval, gyárilag ajánlják, persze +-400 Hz (de persze csak is plusz) különbséggel.


Viszont ez már hasznos észrevétel!

_________________
http://diyaudio.hu

OK, de a különböző frekikkel lehet hülyeséget írtam, de a jelenség létezik, oda kell rá figyelni!
A baj csak az, ha valahol jobbat hall az ember, akkor figyel csak fel rá igazán, hogy a sajátja sokszor milyen szar ebben - ezért kell koncertekre járni, no meg néha lövészetre!
db

Eddig két igazan jó (pontosan átlagos és ultra-drága ESL és kerámia sz.rokhoz képest jobb) dobozt hallottam.
Mindkettőben AMT volt, és multibites DAC-al ment.

Megnéztem most a Tensor beta hangváltóját. 24 dB-s Butterworth.
Ez szólt az eddigi legszebben, persze ha ultraf.s mélytől eltekintünk. 800 Hz-től viszont AMT....

_________________
http://diyaudio.hu

Érdekességképen itt van a hangszóró átviteli ábrája, és a hozzá tervezett hangváltó átvitele is.
Fene fog ehhez új hangváltót tervezni....

_________________
http://diyaudio.hu

Csak ez nem szalag hangsugárzó, nem ribbon! Ribbon alu-szalagot és trafót tartalmaz, AMT-nél nincs ilyen.
Nyugodtan váltható alacsony frekvencián 6dB/oktávval, gyárilag ajánlják, persze +-400 Hz (de persze csak is plusz) különbséggel.
6 db /oktávnál a torzitás is jelentősen növekedne, illetve a terhelhetőség jelentősen csökken. Amugy mekkora egy AMT valós terhelhetősége ? Gyári AMT-s dobozokban amit hallgattam 18dB -s váltót használtak.






Viszont ez már hasznos észrevétel![/quote]

A taps reprodukálásánál már nálam is sok rendszer elvérzett.

Van egy kis problém, sőt, nem is kicsi.

Nagyon sokba kerül a váltókészlet.
És akkor nem beszéltünk az alkatrészek hangra gyakorolt hatásairól sem, de mint tudjuk, egy alkatrész jelentősen befolyásolni tudja a hangot. Közép hangszóróhoz meg kell ugye 12 darab alkatrész, közte 220uF kondi, meg 560uF is.

Azt hiszem, itt mondok végleg búcsút az analóg korszaknak. Azért nem éri meg 100 ezreket áldozni váltókészletre, hogy jó ritkán LP-t hallgassak vele. Analóg aktív filter megint csak nem megoldás, nagyon túlbonyolított állapotú lenne, rengeteg műveleti erősítővel.

Meg van úgyis ADC is...
-6dB, -12dB digitálisan még belefér! Hangfalak így I2S-t kapnak....

_________________
http://diyaudio.hu

Rájöttél, hogy nincs ingyen vacsora? Ha high end hangfalat szeretnél, akkor arra költeni kell. A digitális váltás még több problémát fog behozni, és még megjósolhatatlanabb végeredményt, sajnos.

Sajti

Jó, de itt van már beszerezve a rengeteg DAC, IV, TAS3108-ból is van már pár darab, azt hiszem, itt az idő kihasználni ezeknek a legjobb tulajdonságait. Egyik sem sz.r ezek közül. Ja, hogy hangerő szabályzás már problémásabb lesz? Na meg integráltabb lesz a rendszer? Meg nem kihangosításra lesz? Ez igaz. De annyira úgy sincs kedvem DAC-okat cserélgetni, stb... viszont még a high-end váltó cucc is befolyással van a hangra. DSP-vel (jó eszközzel, nem egy kommersz szarral) meg úgy variálom az átvitelt jelentős kompromisszum nélkül, ahogy csak akarom. Kb. ugyan az IIR-el, mintha teleszórnád ideális tekercsekkel meg kondenzátorokkal a hangváltót.

_________________
http://diyaudio.hu

Végül is sikerül IIR-el is megoldani hasonló átvitelt, és fázist, innen úgy tűnik, hogy a felül-áteresztő is 24dB/oktáv...

_________________
http://diyaudio.hu

Miután van a DSP-nek egy késleltető funkciója is, így a futási idő korrekciót is meg lehet vele oldani.
Nem kell a hangszórókat süllyeszteni.

_________________
http://diyaudio.hu

Amúgy 500 Hz-nél azt a 6dB/oktávos szűrőt nyugodtan ki lehet váltani analóg módszerrel. Ne a digitális jelet csökkentse...

Sőt, több dolgot is lehet vele csinálni. Pl. egy jobb analóg 6dB/oktávos váltót.
Feltéve, ha 4531-re és 4631-re jellemző átviteli karakterisztika itt is ugyanaz.

_________________
http://diyaudio.hu