audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=92&t=59 |
Oldal: 8 / 8 |
Szerző: | shany [ 2022.11.06. 11:20 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
FordPrefect írta: Bocs.. Igaz. "Na, hát akkor tegyünk rendet a fejekben. Nem lesz egyszerű, mert úgy látom nagy a baj." "Számomra valami érthetetlen okokból a hifisták egy része szinte fétisként mantrázza a hullámhosszakat. Ezen vonal legextrémebb vadhajtása amikor olyan dolgokról kezdenek beszélni, hogy egy hangfal hallgatásakor azért gyenge a basszus, mert a basszus "nem fér bele" a szobába. De, hogy akkor hogyan is "fér bele" a 20 Hz a fejhallgató membránja és a dobhártyánk közötti néhánya cm-be, arról bezzeg nem beszélnek. Mint ahogy arról sem, hogy akkor hogy a fenébe hallok bármilyen basszust, ha a mélyhangszórót közelről fülelem... Annak a szerencsétlen levegőmolekulának, akit a hangszóró membránja el kezd lökögetni, nincs szeme, és nem látja, hogy az útjára induló hanghullám belefér-e vagy sem a szobába. A (longitudinális) hanghullám elindul, és terjed, verődik, elnyelődik. Akár belefér a szobába, akár nem. A hullámhossz nem érdekes, csak és kizárólag az állóhullámok esetében...." https://docplayer.hu/17812983-Na-hat-ak ... a-baj.html ( Ezt most csak véletlenül találtam, egy kis színes, de van benne fizika....mármint tényleg fizika ) |
Szerző: | FordPrefect [ 2022.11.09. 23:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Idézet: De, hogy akkor hogyan is "fér bele" a 20 Hz a fejhallgató membránja és a dobhártyánk közötti néhánya cm-be, arról bezzeg nem beszélnek. A fülesen és a szobában hallott hangzás teljesen különböző kategória. A kettő nem összehasonlítható. Alma-körte. (Szerintem) Alapvető eltérések vannak. (Fizika. Tényleg. ) Az általad idézett "okosság" csak egy a végeláthatatlan misztikumból. Mindenki faragjon magának megfelelő hangzást. Sok sikert. Hajrá! |
Szerző: | shany [ 2022.11.10. 08:36 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
SZVSZ kellene egy külön topik....valahol: "FordPrefect univerzuma, avagy a fizika tévedései" címmel, ahova tudnád a hülyeségeidet írogatni. Oda idéznéd be, amire válaszolsz, és nem más topikját szennyeznéd. Én mindig is azt gondoltam helyesnek, ha van valamilyen mechanizmus ( ezen a fórumon ), amely felhívja a figyelmem, ha hülyeséget írok, tévedek. Így utána tudok nézni a témának, fejlesztem-, kijavítom a meglevő ismereteim, pótolom a hiányát. És ehhez nem kell, hogy a számba tolják a szakirodalmat konkrét linkekkel, címekkel, írókkal. Ami szintén lényeges, és talán sokkal fontosabb: a fórum olvasói is releváns információt kapjanak, legyen valamiféle szakmai színvonalnak nevezett jelenség is. A béka seggétől fölfelé leginkább.... |
Szerző: | FordPrefect [ 2022.11.10. 23:09 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Gondolt át, mit írtál. Ez elvileg egy DIY fórum. Sok igazságosztó volt/van. Becsszóra, 2023.01.03-ig nem jelenek meg a fórumon. Ellenőrizhető Sem olvasás, sem írogatás, sem hirdetés. Nincs értelme. |
Szerző: | shany [ 2022.11.13. 10:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Felületkezelés előtt: Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | Cyklon [ 2022.11.13. 13:47 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Profi munka! Biztosan nem fog rezonálni, esetleg egy bitumenes belső burkolás még növelheti a csillapítást. |
Szerző: | shany [ 2022.11.13. 15:18 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Egy elismert hangdoboz kivitelező szakember készíti. A képekről még nem látszik, de a doboz tervezett konstrukciója egyáltalán nem hagyományos, mondhatni egészen extrém. Itt próbáltam leírni, de majd a későbbi fotókon fog látszódni, hogy mi is az elképzelés. |
Szerző: | shany [ 2022.12.20. 12:23 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Egyre közelebb a teljes felületkezeléshez: Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | DöG [ 2022.12.20. 13:54 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Nagyon mutatós ez a színátmenetes pácolás lakkozás ezzel a vastag, lekerekített rétegelt lemez előlappal! 8- ) |
Szerző: | shany [ 2022.12.21. 09:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Gyanítom, ez irónikus vélemény akarna lenni, elvileg az előlap fekete lesz Ami viszont kicsit sem mókás: Eddig rendkívüli lazasággal nem számoltam ki, hogy mennyi szilikonra lenne szükség a tervezett üregek kiöntéséhez. Most megtettem, és jóval több, mint eddig gondoltam. Összesen, több mint 80kg kellene, a 60+ liter térfogat kiöntéséhez. Nagyon durva árban is, de a dobozok tömegét is durván megnöveli. Így kb. 60kg lenne 1 db mély-közép dobozka.... Amellett, hogy - vélhetően - egészen különleges mechanikai/rezonanciamentes tulajdonságok alakulnak ki, ennek doboznak a sérülésmenetes mozgatása/pakolgatása is izgalmas. Elkezdtem kompromisszumos megoldásokon gondolkodni. Az egyik legolcsóbb/legegyszerűbb, ha szilikon helyett pl. PUR habot használnék...bár ennek a csillapítása szinte nulla a szilikonhoz képest.....Esetleg az üregek egy részét kitölteni könnyű porózus/rugalmas anyaggal... |
Szerző: | turho [ 2022.12.21. 09:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
És ha szilikonba bőségesen belekevert fűrészporral öntenéd ki, vagy egyéb térfogatnövelő anyagot ágyaznál az (így vélhetően kevesebb mennyiség-igényű) szilikonba? (Akár valami porózus vagy szálanyag). Vagy egyéb alternatívák. (Hirtelen még a gipsz vagy padlopon, meg ilyen rokon anyagok felhasználása is eszembe jutott.) De a purhabnál.látatlanban is sűrűbb valamire gondolok. Az se hátrány, ha nem bomlik le vagy nem repedezik meg egy idő után. PUR habból is van már sűrűbb, kevésbé "megdagadó" verzió. |
Szerző: | shany [ 2022.12.21. 10:23 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
turho írta: És ha szilikonba bőségesen belekevert fűrészporral öntenéd ki, vagy egyéb térfogatnövelő anyagot ágyaznál az (így vélhetően kevesebb mennyiség-igényű) ... Ez a belekeverés eszembe sem jutott Találtam is szimpatikus anyagot: Csatolmány: babzsaktoltoanyag-hungarocell-gyongy-1.jpg [ 149.43 KiB | Megtekintve 18840 alkalommal. ] https://www.delcell.hu/termekek/hungaro ... etail.html Kérdés, hogy hajlandó-e a szilikon megfelelő homogenitással keveredni vele |
Szerző: | gcs [ 2022.12.21. 10:39 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: Elkezdtem kompromisszumos megoldásokon gondolkodni. Az egyik legolcsóbb/legegyszerűbb, ha szilikon helyett pl. PUR habot használnék... https://www.illbruck.com/hu_HU/termeke/fm310-basic-negyevszakos-hab/ Ilyet nemrég használtam. Igen jónak tűnik, mert nem habosodik annyira mint a normál PUR-habok. Azt írja a műszaki adatlapja, hogy 20 fok alatt használva csökken a habképződés, ami ugyancsak jó lehet neked. A sűrűsége akár a 25kg / m3-t is elérheti. Szóval azért targonca nem kell a mozgatásához. de ez is jó lehet. (https://www.fischerhungary.hu/hu-hu/products/epitesi-vegyianyagok/epitesi-habok/egykomponensu-pisztolyhab/premium-pisztolyhab-pup-750/45322-pup-750-b3-h) ((fekete előlappal tényleg szebb lesz)) A sziloplaszt szerintem túl sűrű ahhoz, hogy a hungarocell golyókkal összekeveredjen. Meg hamar elkezd bőrösödni is, ha levegővel találkozik. Jó nagy mocskot lehetne vele csinálni az biztos. |
Szerző: | shany [ 2022.12.21. 11:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
gcs írta: ...A sziloplaszt szerintem túl sűrű ahhoz, hogy a hungarocell golyókkal összekeveredjen. Meg hamar elkezd bőrösödni is, ha levegővel találkozik. Jó nagy mocskot lehetne vele csinálni az biztos. Ez azért folyósabb, kétkomponensű önthető szilikon lenne: |
Szerző: | turho [ 2022.12.21. 11:14 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: turho írta: És ha szilikonba bőségesen belekevert fűrészporral öntenéd ki, vagy egyéb térfogatnövelő anyagot ágyaznál az (így vélhetően kevesebb mennyiség-igényű) ... Ez a belekeverés eszembe sem jutott Találtam is szimpatikus anyagot: Csatolmány: babzsaktoltoanyag-hungarocell-gyongy-1.jpg https://www.delcell.hu/termekek/hungaro ... etail.html Kérdés, hogy hajlandó-e a szilikon megfelelő homogenitással keveredni vele Ez így egész szimpatikusnak is tűnik nekem de szóval ilyesmi vonalon indulnék. (Bocs a pár íráshibáért, 39.5-tel fekszem, Covid...). Hajrá a projectnek |
Szerző: | gcs [ 2022.12.21. 11:39 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: Ez azért folyósabb, kétkomponensű önthető szilikon lenne: Ja, igen. Valami ilyesmit műgyanta makett alkatrészek modellezéséhez használtunk. A golyókkal összekeverve szerintem buborékos lesz. Bár az nem biztos, hogy neked baj. (kötés közben vákumozni kellett, sokszor még úgy sem lett jó.) |
Szerző: | turho [ 2022.12.21. 11:59 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Pár apró buborék itt nemigen oszt/szoroz. Jelentős mennyiségű töltőanyagot használnék, minél kevesebb szilikonnal. |
Szerző: | gcs [ 2022.12.21. 12:13 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: Találtam is szimpatikus anyagot: Csatolmány: babzsaktoltoanyag-hungarocell-gyongy-1.jpg https://www.delcell.hu/termekek/hungaro ... etail.html Kérdés, hogy hajlandó-e a szilikon megfelelő homogenitással keveredni vele Esetleg még ez: https://thegreenlove.com/Kerteszeti-Perlit-5L-2-6mm?gclid=Cj0KCQiA-oqdBhDfARIsAO0TrGGzxYNsxAewyfsP_Q2_9T6qIpE7p1I31p3zn6l3lENG_aGTRO8bgEwaAlagEALw_wcB Mondjuk a kérdés ezzel is ugyanaz. |
Szerző: | feket663 [ 2022.12.21. 13:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
És, ha a haszontalan üregekbe üvegszálas hőszigetelő anyagot tömnél? |
Szerző: | shany [ 2022.12.21. 15:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Igazából ezek egyáltalán nem haszontalan üregek: https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?p=93930#p93930 Az elképzelés szerint a szilikon drasztikusan csillapítja: - a hangszórók üregeinek falát, az üregbe sugárzott hang által gerjesztett üreg-fal rezgést, még inkább akusztikailag halottá/süketté téve az üreget - a hangsugárzó oldallapjainak-, és egyáltalán az egész doboz rezgését ( ezt gerjeszti a dobozban működő hangszórók, a alsó mélysugárzó doboz rezgései az elcsatolás ellenére, valamint a szobai hanghullámok ). És ez visszafelé is működik: ha rezgésbe jön a doboz/oldallapok, ezek (eltorzult)hang-sugárzóként működnek A végső cél az lenne, hogy kizárólag a hangszórók direkt hangja legyen lesugározva |
Szerző: | feket663 [ 2022.12.21. 17:07 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: Igazából ezek egyáltalán nem haszontalan üregek: https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?p=93930#p93930 Az elképzelés szerint a szilikon drasztikusan csillapítja: - a hangszórók üregeinek falát, az üregbe sugárzott hang által gerjesztett üreg-fal rezgést, még inkább akusztikailag halottá/süketté téve az üreget - a hangsugárzó oldallapjainak-, és egyáltalán az egész doboz rezgését ( ezt gerjeszti a dobozban működő hangszórók, a alsó mélysugárzó doboz rezgései az elcsatolás ellenére, valamint a szobai hanghullámok ). És ez visszafelé is működik: ha rezgésbe jön a doboz/oldallapok, ezek (eltorzult)hang-sugárzóként működnek A végső cél az lenne, hogy kizárólag a hangszórók direkt hangja legyen lesugározva A haszontalant idézőjelesen értettem. Én első körben valamilyen visszafordítható dologban gondolkodnék, például kibélelném a dobozt egy-egy műanyag zacskóval, aztán abba mehetne mondjuk homok, hátulról meg meg lehetne támasztani egy-egy léccel, hogy ne forduljon ki belőle. És ha nem jó, akkor lehetne mással próbálkozni. Túl szép ez a doboz, hogy ha valami nem sül el jól, akkor kidobásra kerüljön. |
Szerző: | turho [ 2022.12.21. 18:41 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
[quote="shany" A végső cél az lenne, hogy kizárólag a hangszórók direkt hangja legyen lesugározva[/quote] Itt ezer minden számítani fog, süllyesztés, előlap felülete, stb. Többet kellene látni belőle. Az én gondolatomban erre egy idealizált megoldás a közés-és magassugárzómak is egy-egy megfelelő térfogatú gömb(szerűség). De, amíg csak kísérlet, legyen könnyen visszafordítható. |
Szerző: | shany [ 2022.12.22. 09:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
A meleg vizet nem akarjuk újra feltalálni. A különböző hangdoboz formák közeli, szemből mért karakterisztikái, az éldiffrakciós hatások évtizedek óta ismertek. Tekintve, hogy a távolsággal, a szokásos zárt terekben ez a hatás elhalványul, így a gyártók fókuszálhatnak a gyárthatóság, gyártási költségek, dizájn jellemzőre is. Csatolmány:
|
Szerző: | shany [ 2022.12.22. 09:18 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Úgy tűnik, elkészültek a "dobozkák": Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | patrik96 [ 2022.12.22. 09:52 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: Gyanítom, ez irónikus vélemény akarna lenni, elvileg az előlap fekete lesz Ami viszont kicsit sem mókás: Eddig rendkívüli lazasággal nem számoltam ki, hogy mennyi szilikonra lenne szükség a tervezett üregek kiöntéséhez. Most megtettem, és jóval több, mint eddig gondoltam. Összesen, több mint 80kg kellene, a 60+ liter térfogat kiöntéséhez. Nagyon durva árban is, de a dobozok tömegét is durván megnöveli. Így kb. 60kg lenne 1 db mély-közép dobozka.... Amellett, hogy - vélhetően - egészen különleges mechanikai/rezonanciamentes tulajdonságok alakulnak ki, ennek doboznak a sérülésmenetes mozgatása/pakolgatása is izgalmas. Elkezdtem kompromisszumos megoldásokon gondolkodni. Az egyik legolcsóbb/legegyszerűbb, ha szilikon helyett pl. PUR habot használnék...bár ennek a csillapítása szinte nulla a szilikonhoz képest.....Esetleg az üregek egy részét kitölteni könnyű porózus/rugalmas anyaggal... Van habosodó szilikon is (alul) https://shop.novia.hu/termekkategoria/h ... endszerek/ |
Szerző: | DöG [ 2022.12.22. 12:30 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: Gyanítom, ez irónikus vélemény akarna lenni, elvileg az előlap fekete lesz Bocs, de nekem tényleg tetszik! Nem tudtam, hogy fekete lesz... Idézet: Ami viszont kicsit sem mókás: ...a 60+ liter térfogat... Legegyszerűbb lenne belül egy belső fallal lerekeszteni, (vagy egy külön kis belső dobozt csinálni, ami az előlapra ragasztható/rögzíthető)... Szerintem.Esetleg a maradék térfogat feltölthető-leereszthető lenne száraz homokkal (Így megmaradna a /mozgathatósága, de nagyon jó lenne a hangcsillapítása is)! Csak kéne rá egy + "olaj leeresztő" nyílás. |
Szerző: | hifipisti [ 2022.12.22. 14:58 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Ahogyan azt már itt más is leírta, olyan megoldást érdemes alkalmazni, ami visszafordítható, mivel az elméleti síkon jónak tűnő megoldások lehet nem jól fognak elsülni. A homokkal feltölthető üregek jól bevált megoldások a gyártók is előszeretettel alkalmazzák, ami szintén elhangzott. A műgyantával kapcsolatosan most pont negatív tapasztalatot hallottam, igaz fa készülék doboz esetében, ahol merevítésnek gondolták a műgyantás kiöntést, de a hang meg döglött és unalmas lett tőle. |
Szerző: | shany [ 2022.12.22. 19:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
A homok elég jónak tűnik, a tömege csak 1/8-a lenne a szilikonnak, és a csillapítása is elég jó lehet. Attól azért tartok kicsit, hogy a rezgések hatására tömörödik: egyre nagyobb nyomást gyakorol a relatíve vékony oldallapokra, és romlik a csillapítása ( bár idővel nyilván elér egy egyensúlyi állapotot ) "...de a hang meg döglött és unalmas lett tőle." Gyanús, hogy én ilyet szeretnék pontosan: ahol a "sugárzásjavító foglalat" nem vesz részt a sugárzásban.....Ez talán pont ellentétes a Spendor iskolával (is) Néhány kép, hogy látszódjék az eredeti szilikonos elképzelés folyamata: 1. bekerülnek a relatíve vékony, lágy falú PVC csövek, ezek alkotják a középhangszórók mögötti hasznos térfogatot 2. erről nincs kép, de le kell zárni a hengerek szabad végét az öntés idejére 3. öntés több lépésben/rétegben 4. az utolsó réteg öntése előtt bekerül a belső ( lyukacsos ) térelválasztó fal 5. az utolsó réteg öntése a lyukakon keresztül, a lyukak feltöltődéséig 6. a hátsó - jókora - szabad üregbe kerülhet passzív hangváltó, aktív elektronika, stb Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány: Méretpróba: belefér-e a nyílásokba, aminek bele kellene férni: Csatolmány:
|
Szerző: | Cyklon [ 2022.12.23. 13:42 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Nagyon profi, nagyon tetszenek a megoldásaid. Régebben olvastam olyat, hogy purhabba kevert homok is kiváló csillapító, illetve a kátrány (szurok) is nagyon hatékony rezgések elnyelésére, a nagy belső súrlódása miatt. Kíváncsian várom majd az auditív élményt!! |
Szerző: | shany [ 2022.12.23. 17:07 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Köszönöm a kitöltő anyag ötleteket, ezt a habosodó szilikont át is ugrottam, pedig talán a legszimpatikusabb a "szilikon" tulajdonságok és a viselhető sűrűség/tömeg miatt. Egy probléma van vele, az ára.....ez a szilikonos dolog kb. 10x árú mint pl. a purhab... Bár ez már egy drágácskának mondható hangsugárzó lesz, azért egyáltalán nem cost no object project. Purhabok között talán legjobbnak a rugalmas Flexifoam tűnne ( 25 kg/m3 ), míg pl. a Soudafoam Gun Low Expansion sűrűsége csak 17 kg/m3. Keresgélve a rugalmas purhab vonalon ez talán a legjobb kompromisszimnak tűnik, árban is. Mivel két komponensből kell keverni, így akár homokot is bele lehetne akár kutyulni... Érdekesség, némi áthallással a saját projektemhez: "...For the Lyra, Rockport has taken this concept to an extreme. Rather than make the inner and outer shells from fiberglass or even carbon-fiber, the Lyra’s two “shells” are massive cast-aluminum structures. The inner enclosure fits inside the outer enclosure, the joint is sealed, and then the cavity is filled with a proprietary, high density, highly damped urethane core material. The inner enclosure (which is also the baffle) is an intricately designed casting with extensive reinforcement structures inside to brace the drivers. Rockport created a 3-D animated video showing this technique (available on YouTube). The company calls this construction technique “Damstif,” which appears to be exceptionally dense, stiff, and well damped and should reduce enclosure vibration to levels never before realized. But why go to such extreme lengths and expense to reduce what must be infinitesimally small cabinet resonances? Isn’t the Lyra’s construction overkill—a solution in search of a problem? Can such a small amount of vibration in an enclosure like Rockport’s Altair even be audible? Without hearing the same speaker with and without the Lyra’s cabinet construction, that’s a difficult question to answer. What I can say with confidence, however, is that every speaker I’ve heard that features an elaborate enclosure has reduced a specific form of distortion that in the past I’ve called “self-noise.” Self-noise is manifested as a less-than-black background, reduced immediacy of transient attacks and decays, loss of very fine timbral and spatial detail, a diminution of tone color richness, and compromised focus and clarity. All these phenomena occur at a very low level, but combined, they add up to a sound that exposes its electro-mechanical origin rather than one that instantly makes you forget you’re listening to anything other than music itself...." https://www.theabsolutesound.com/articl ... udspeaker/ |
Szerző: | shany [ 2022.12.23. 17:17 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Bliesma dóm műtét, majd a WG felpróbálása....maximális óvatossággal : Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | shany [ 2023.01.06. 08:56 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Hosszas gyötrődés után eldöntöttem a fentebb vázolt kiöntőanyag típusát: az említett rugalmas purhab. A hagyományos "bolti" purhabok sűrűsége 10-17kg/m3, a legnehezebb rugalmas típusé 25kg/m3 A kiválasztott két komponensű rugalmas purhab sűrűsége 80-200kg/m3 attól függően, hogy a kötési fázisban mekkora nyomás keletkezik, és milyen a hőmérséklet. Az én esetemben min. 100kg/m3 eredményt várnék... Kis színesnek egy videó, hasonló termékekről: |
Szerző: | shany [ 2023.01.25. 20:28 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Egy keveset haladtam, készítem elő a terepet a hab-öntéshez. Be lettek ragasztva a belső hengerpalástok - némileg rugalmasan - az előlaphoz, szilikonnal: Csatolmány:
|
Szerző: | Cyklon [ 2023.01.25. 23:41 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Nagyon tetszik!! Szuper lesz egész biztosan! Várom a folytatást. Javasolnám, ha elfogadod, hogy én a külső szép felületet becsomagolnám öntés előtt, már jártam úgy, hogy a műgyanta lecseppent a kész festésű trafó dobozra, el sem tudtam távolítani rendesen..... utána nem beszéltem szépen Azóta festő maszkoló szalaggal körbe tekerem a dobozokat öntés előtt.... |
Szerző: | shany [ 2023.01.28. 11:12 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
El lesz maszkolva öntapadós tapétával, papírral...a purhab is elég kellemetlen anyag Jelenleg itt tartok, 16mm-es öntapadós filc bepakolva ( https://zajcsillapitas.net/webshop/prod ... x1500mm_12 ) ....bár kétségeim támadtak, hogy ez kell-e oda, és így kell-e ? 3cm vastag lágy EPS-ből vágtam ki a hengerek végébe beszoruló "dugókat". Ezeknek a funkciója, hogy a purhab tágulásának ellenállva lezárják a hengereket az öntés/megszilárdulás idejére. Bár csábítónak tűnne, hogy benne hagyjam ezeket a korongokat hengerek végében, hiszen legalább 16-48mm filc megy a belső felületükre, plusz a teljes belső henger-üreg ki lesz töltve gyapjúval. Csatolmány: az EPS akusztikus viselkedése nem túl jó ( https://www.researchgate.net/publicatio ... es_ARTICLE ) Csatolmány:
|
Szerző: | shany [ 2023.02.12. 19:49 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
A kocka el van vetve: Ledugóztam a belső hengereket a fenti EPS korongokkal. Hosszas töprengés után úgy döntöttem, hogy ezeket majd a kiöntés után eltávolítom, a fura és kedvezőtlen akusztikus hatásuk miatt, másrészt a hengerfallal súrlódva nyöszörgő hangot ad, elképzelhető, hogy üzem közben meg tudna mozdulni talán... Bár a rengeteg gyapjú bélés miatt nem valószínű, hogy vissza tudna jutni ezekből a hatásokból bármi is a membrán hátoldaláig ( majd a membránon átjutni ) Majd következett a belső lukacsos lap beragasztása....utólag... Ez sem egyszerű, gyakorlat és szaktudás nélkül. Azt találtam ki, hogy a lapok ( 25mm vastag ) oldal éleiből 5%-os szögben ferdén levágtam mindkét oldaluk felöl, és megpróbáltam két oldalról is ( belülről és kívülről ) ragasztani. Így a kitöltendő üregek le vannak zárva véglegesen Az EPS dugókat majd a kiöntés után kell kibányászni, pontosabban darabokba tördelve kiszedegetni a hangszórók nyílásán ( a dugókhoz nem szabad hozzátapadnia majd a purhabnak, ezért valamilyen bevonat kell rájuk. Mivel a habbal együtt egyébként is rendeltem formaleválasztót, így azzal lett befújva a kritikus felületük ) Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | mzperx [ 2023.02.12. 20:38 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Nagyon profi! A végén milyen össz temeggel számolsz? |
Szerző: | shany [ 2023.02.14. 08:46 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Egy doboz - hangszórók és hangváltó nélkül - kb. 29kg lesz. Hangszórók kb. 4kg / doboz hangváltó vagy elektronika, akár 5kg is, sőt ha a mélysugárzó hangváltóját is belefaragom, az önmagában lehet 20kg |
Szerző: | shany [ 2023.02.23. 20:21 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Előkészítés: maszkolás faerezetű ötapadós tapétával, papírral, neylon darabokkal. Majd megkevertem a pur habot, és öntés a lyukakba: Csatolmány: Csatolmány: Csatolmány:
|
Szerző: | shany [ 2023.02.27. 18:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Újabb lépések: Kikapartam az EPS dugót a hangszóróüreg aljáról, majd mehet ide alulra a 3x16mm vastag szürke filces anyag: Csatolmány: Csatolmány: Közben ragasztom - a hátoldal felöl - belső peremet, ide fog a 25mm vastag MDF hátlap befeküdni: Csatolmány:
|
Szerző: | shany [ 2023.03.18. 09:42 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Kis fúrás, menetfúrás... A hangszórók voltak a fúrósablonok. Először "hézagolás", majd rögzítés a kimért pozícióban... Csatolmány: Csatolmány: A Bliemának M4-es menetek a tömör műanyag WG-ba. Csatolmány: Most már akár be is csavarozhatóak a hangszórók. ( A kábelezés - egyelőre - Canare 2S9F ) |
Szerző: | shany [ 2023.12.29. 21:20 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Sikerült megtalálni a megfelelő csavarokat, amelyek nem lógnak ki a hangszórók pereméből : https://sonopart.hu/Monacor-MZF-4025-4x ... csavar-1db Csatolmány: Ennél azért jelentősen fontosabbnak tűnik a fenti közép-magassugárzó hangdoboz elhelyezése a mélysugárzó doboz tetejére.... Pontosabban az elcsatolás/rögzítés/alátámasztás mikéntje. Mivel a mélysugárzó doboz relatíve igen nagy teljesítményű, nagy méretű, jelentős mélyenergiákat is szükséges sugároznia, így - az alkalmazott belső merevítések ellenére is - jelentős a dobozának-, a doboz oldalfalainak a "rezgése". ( Egyrészt a hangszóró mozgó tömeg mozgásának a dobozhoz rögzített állórész általi "kontroll", másrészt a mozgó membrán által keltett belső légnyomás okozta, dobozfalakra ható erőhatás: a dobozfalak egyfajta membránként rezegnek ) Általában a hangsugárzók alá tüskéket, merev alátámasztást használnak a hifisták, viszont itt egy mozó/rezgő felülettől elszigetelni szeretném a különálló közép-magas hangdobozt. Ezt a merev alátámasztással ellentétben pont lágy/rugalmas alátámasztással/felfüggesztéssel lehetne elérni. ( A jelenlegi konstrukcióban vastag szivacs van a mély hangdoboz a közép-magas hangdoboz között ) Viszont ebben a Purifis projektben valami hatékonyabb ( nem merev ) mechanikus elszigetelésre gondoltam.... A legegyszerűbb megfelelő rugókra ültetni a közép-magas hangdobozt, az alacsony frekvenciájú lemezjátszó sasszikhoz hasonlóan. Létezik ilyesmi gyári kivitelben is persze, egy vagyonért: https://www.townshendaudio.com/hi-fi-ho ... tion-pods/ https://www.futureshop.co.uk/townshend- ... individual https://www.youtube.com/watch?v=dW9-r83IvhI&t=298s |
Szerző: | hifipisti [ 2024.01.02. 17:45 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Gyönyörű munka, le a kalappal! Egy gyors észrevétel. Mechanikailag és egyéb szempontokból is korrektebb lehet belülre körmös anyát tenni és metrikus csavart használni. Talán abból is találhatsz ilyen alacsony profilút. Ha már ilyen drága hangszórókat és nem gyenge dobozt használsz |
Szerző: | istvan01 [ 2024.01.02. 18:29 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
hifipisti írta: Gyönyörű munka, le a kalappal! közelEgy gyors észrevétel. Mechanikailag és egyéb szempontokból is korrektebb lehet belülre körmös anyát tenni és metrikus csavart használni. Talán abból is találhatsz ilyen alacsony profilút. Ha már ilyen drága hangszórókat és nem gyenge dobozt használsz Én M4-es A2 rozsdamentes csavarral fogtam fel a T25B-t, sajnos körmös anyából nem kapható rozsdamentes. A "vas" fekete vagy horganyzott csavarok szépen húzzák a hangszórók fluxus mezőjét. Ha pozdorja/facsavarral fognám fel, az nem bírna ki többszöri BE-KI szerelést. |
Szerző: | shany [ 2024.01.04. 19:33 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
hifipisti írta: Gyönyörű munka, le a kalappal! Köszönöm az asztalos mester nevében!Egy gyors észrevétel. Mechanikailag és egyéb szempontokból is korrektebb lehet belülre körmös anyát tenni és metrikus csavart használni. Talán abból is találhatsz ilyen alacsony profilút. Ha már ilyen drága hangszórókat és nem gyenge dobozt használsz Csavarból biztos stabilabb a metrikus ( a mélyhangszórónál azt használok a 64mm előlap-vastagság ellenére ), de itt a szokásos körmös anya nem annyira praktikus az előlap belső részének ferde kiképzése miatt ( https://audiodiyers.hu/download/file.ph ... &mode=view ). Bár létezik sokféle egyéb kivitelű menete betét is, pl. : https://www.tme.eu/hu/details/kvt-040m4 ... pex/040m4/ Csatolmány: Arra gondoltam, hogy mivel itt nincs akkora erőhatás, meg nem is akarom kiszedegetni a hangszórókat ( talán egyszer még vezeték cserére ), elég ez a csavar. Esetleg azt megtehetem, hogy a becsavarás előtt faragasztót nyomok a furatokba, ez erősíti a fa szerkezetét a csavar mentén. |
Szerző: | shany [ 2024.01.04. 19:43 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
istvan01 írta: ... közel A fekete csavarok a 6,5" Purifi hangszórók esetében már elég messze vannak a mágnestől, ebben a távolságban semmilyen erőhatást nem érzek. Gondolom, az ellentétes irányú hatás is elenyésző. A Bliesma dóm WG-ja szintén elég nagy átmérőjű, itt sem hinném, hogy bármilyen visszhatás lenne. A dóm közvetlenül metrikus csavarokkal lesz a WG-hoz csavarozva, itt - elvileg - szabad a gazda, én rozsdamenetes vagy réz csavart használok majd.Én M4-es A2 rozsdamentes csavarral fogtam fel a T25B-t, sajnos körmös anyából nem kapható rozsdamentes. A "vas" fekete vagy horganyzott csavarok szépen húzzák a hangszórók fluxus mezőjét. Ha pozdorja/facsavarral fognám fel, az nem bírna ki többszöri BE-KI szerelést. Mondjuk nem láttam még olyan hangszóró gyártói figyelmeztetést, amely a hagyományos acél csavarok használatától óvna |
Szerző: | shany [ 2024.01.21. 17:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
shany írta: ...Ennél azért jelentősen fontosabbnak tűnik a fenti közép-magassugárzó hangdoboz elhelyezése a mélysugárzó doboz tetejére.... ...ebben a Purifis projektben valami hatékonyabb ( nem merev ) mechanikus elszigetelésre gondoltam.... A legegyszerűbb megfelelő rugókra ültetni a közép-magas hangdobozt, az alacsony frekvenciájú lemezjátszó sasszikhoz hasonlóan. Létezik ilyesmi gyári kivitelben is persze, egy vagyonért: https://www.townshendaudio.com/hi-fi-ho ... tion-pods/ https://www.futureshop.co.uk/townshend- ... individual https://www.youtube.com/watch?v=dW9-r83IvhI&t=298s Utánanézve ilyen rugók beszerzési lehetőségének, nem annyira egyszerű. Már amennyiben pontos adatok alapján akarunk rendelni, akkor könnyen 6-8eFt is lehet egy db rugó itthon. Végül ezt rendeltem, majd kiderül mi lesz belőle. Sajnos itt sem teljeskörűek az adatok, ezért egy kis segítséget kellett meríteni egy másik shopból, viszont ők meg magánszemélynek nem adnak el... A Townshend féle podok kicsit közelebbről: https://www.whatsbestforum.com/threads/ ... 035/page-2 Csatolmány: Annyi látszik, hogy néhány menetes, nagyjából 1+3+1 rugóról van szó, szépen beburkolva, beágyazva... Az általam rendelt rugó némileg nagyobb átmérőjű ( 42mm ) és hoszabb is ( terheletlenül 91,7mm ), az anyagvastagság kb. passzol: 2,5mm. A felfüggesztés kalkulált frekvencia nagyságrendileg 2Hz körüli. Kb. így néz ki a a rugó, majd még ki kell találni valamit a rugóágyaknak, rögzítésnek... Csatolmány: Clipboard01.jpg [ 13.52 KiB | Megtekintve 5409 alkalommal. ] |
Szerző: | mzperx [ 2024.01.21. 21:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
A rugó mellé lengés csillapító kell, nem véletlenül van azon a rugón az a gumis/szivacsos izé. Egyszerűbb vonalon indulnék el: pld. 2-2db gyerek bicigli vagy robogó belső minden doboz alá... és még hangolni is lehet a nyomással |
Szerző: | shany [ 2024.01.22. 00:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Az iparban, üzemekben, a gépek rugós rezgéscsillapító talapzata gyakran/többnyire nem csillapított külön valamilyen csillapító szerkezettel. Itt a felfüggesztés rezonanciafrekvencián való túlzott kilengést, egyszerű mechanikai határolásokkal oldják meg, biztonsági okokból. Ha biztosítható, hogy a csillapítandó frekvenciák elég távol esnek a felfüggesztés frekvenciájától akkor nem nagyon használnak külön csillapító tagot. ( Ezért is próbáltam minél-, a Townshend-nél is alacsonyabb rezonanciát adó rugót találni : Csatolmány: "...As this figure shows, the transmissibility is always greater than one if omega/p < sqrt 2. This means that more force is transmitted to the supporting structure than if the machine were rigidly attached to the structure. Near resonance, even small amounts of damping can significantly reduce the force transmitted to the structure. For omega/p > sqrt 2, the force transmitted to the structure is less than the disturbing force. In this region, however, the addition of damping increases the transmissibility compared to the undamped situation. If a system is operating in this region, an undamped support offers better transmissibility characteristics than one with damping. However, some damping is often still desirable if the system must pass through resonance to reach its operating state." ( https://engcourses-uofa.ca/books/vibrat ... ss-system/ ) A Townshend féle borítás/"csillapítás" jól néz ki mondjuk, tetszik is. Próbáltam már találni valami hasonlót, lehetne pl. ilyen is, szintén túl drágán: https://hu.rs-online.com/web/p/hore-zsu ... so/8112744 Bicikli belső: https://www.hifipiac.hu/hifi/allvanyok- ... stand.html |
Szerző: | shany [ 2024.04.18. 17:19 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Nagyteljesítményű D'Appolito hangsugárzó |
Lassan elkészül az "izolációs" platform a közép + magas egység alá. Majd ez az egész építmény pedig rá lesz helyezve a basszus-egység tetejére: ( az eredeti rugó típus helyett végül egy másféle paraméterekkel bíró, ráadásul kúpos kialakítású, és így bonyolultabb működésű rugó lesz beépítve ) Csatolmány: Csatolmány: Gondolkodtam ezen a rugócsillapítás dolgon, hogy adott esetben egyszerűen alkalmazni lehessen. Végül a gyakorlatban is használt módszert ( fémszövet bélés a nyomórugó közepében ), MacGyver módon - konyhai fémszivaccsal - átdolgozva egy ötlet: ( Jó lenne azért mérni is valamit, hiszen itt teljesen más a koncepció, mint egy szokásos hangsugárzó esetében ) Csatolmány:
|
Oldal: 8 / 8 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |