audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2017.12.14. 20:58

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása A témát lezárták, nem szerkesztheted a hozzászólásaid, és nem küldhetsz új hozzászólást.  [ 42 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:16 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Megpróbálom összeszedni blog szerűen. A topikot szeretném zárva tartani, mert folyamatosan frissítem a tapasztalatokat, könnyebb lesz így áttekinteni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:36 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Ribbon Project 2008. májusában kezdődött.

Valamikor még a 90'-es évek elején sikerült szert tenni egy pár Decca-Kelly rendszerű ribbonra melyet nagyon megszerettem, mivel akkoriban általam és ismeretségi köreimben hallott csipogóktól nagyságrendekkel jobban szólt, sajnos trafót csinálni kellett hozzá és a membrán felfüggesztést is át kellett dolgozni. Azóta úgymond fertőzött lettem, és fejembe vettem, hogy kellene csinálni egy nagyobbat, sok év után sikerült annyi tudást összegyűjtenem, hogy bele merjek vágni. Csak az anyagi része tartott vissza tőle, de amikor ez is megoldódott, belefogtam.


Decca-Kelly Ribbon tölcsér nélkül.

AlNiCo mágnesek, 10mm széles és 8cm hosszú alumembrán.
A légrésben 0,3-0,5 Tesla (közép-szél) érzékenyésg 86dB/1W/1m


Csatolmányok:
decca kelly2 [800x600].jpg
decca kelly2 [800x600].jpg [ 84.89 KiB | Megtekintve 12330 alkalommal. ]
decca kelly1 [800x600].jpg
decca kelly1 [800x600].jpg [ 80.1 KiB | Megtekintve 12330 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:41 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A mérések Pagrusnál készültek, ekkor még nem volt meg a saját mérőrendszerem.

Fölső ábra kék vonal frekvenciamenet, narancs vonal, torzítás %-ban.
Alsó ábra kék vonal, impedanciamenet, narancs vonal, fázis.
Az impedanciamenet kissé mélyről indul és magasban nagyon emelkedik, nem jól méretezett a trafó.
Ezzel már nem foglalkoztam, mindenképp olyan ribbont szerettem volna melyhez nem kell trafó.


Csatolmányok:
nehai-ribbon2.png
nehai-ribbon2.png [ 28.46 KiB | Megtekintve 12330 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Először az úgynevezett középribbont készítettem el. 4db 25x25-ös 700mm hosszú tömör vasrúdon helyezkednek el a 4x24db 10x10x40mm-es Neodimyum N35 mágnes rudak innen, http://www.euromagnet.hu/
A kétsor mágnes között 3mm-es légrés van melyet balzafa profillal töltöttem ki, azért balza mert csak ebből a fából találtam ilyen méretű megfelelő profilt, szóval semmi ezotéria vagy ilyesmi :) A mágnesek közötti taszító erő miatt, muszáj egy "U" alakú aluprofillal helyén tartani a mágneseket, különben szétcsúsznának, ezt egy 1,5mm-es alulemezből készíttetett profillal oldottam meg, sajnos a mágneses erő így is szétfeszítette a "pofákat" melyet aztán kénytelen voltam összepréselni annyira, hogy a két 10mm széles mágnes rudat éppen hogy egymás mellé tudtam préselni, majd a mágneses erő magától elvégezte a 3mm-es légrés beállítását a pofák szétfeszítésével, így passzentosan áll.


Csatolmányok:
Kép 011 [800x600].jpg
Kép 011 [800x600].jpg [ 78.15 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Kép 010 [800x600].jpg
Kép 010 [800x600].jpg [ 93.21 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Kép 007 [800x600].jpg
Kép 007 [800x600].jpg [ 90.29 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Kép 002 [800x600].jpg
Kép 002 [800x600].jpg [ 41.46 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Kép 008 [800x600].jpg
Kép 008 [800x600].jpg [ 67.22 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:50 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Először alufóliából készítettem membránt (30mm x 500mm) és a kicsihez készített impedanciatrafót használtam hozzá, nagyon tetszett a hangja, hyper tiszta és gyors tranziensek, doboztalan nyílt hang. Már alig vártam, hogy elkészüljön a műanyag kompozitmembrános verzió.


Csatolmányok:
Kép 038 [800x600].jpg
Kép 038 [800x600].jpg [ 100.66 KiB | Megtekintve 12327 alkalommal. ]
Kép 027 [800x600].jpg
Kép 027 [800x600].jpg [ 92.73 KiB | Megtekintve 12327 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:55 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Nyákból, kézzel rajzolva készítettem el a vezetősávokat összekötő panelt. A képen látható membránon 3mm-es vezetősávok vannak, összesen 7db ami sorbakötve megfelel egy 3,5méteres darabnak melynek az ellenállása 4,8Ohm tehát rendesen hajtható a legtöbb erősítővel.
A membrán anyaga 8u-os Mylar fólia, kondi alapanyag. Az alufólia 15u-os háztartási fajta.
A képen látható apró pontok a 3M ragasztó spray ami az alut a fóliához rögzíti. Nem a legjobb megoldás, de a prototipushoz jó ez.


Csatolmányok:
Kép 001 [800x600].jpg
Kép 001 [800x600].jpg [ 132.96 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:57 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Itt már a kész hallgatható prototipus látható csodás hanggal, sokkal jobb mint a tiszta alu, fólia+ragasztó jól csillapítja az alufólia csöngését és nyilván a trafó hiánya is üdvözítő.


Csatolmányok:
Kép 0011 [800x600].jpg
Kép 0011 [800x600].jpg [ 75.33 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 14:59 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Egy-két kép a tervezés kezdeti szakaszairól, a legtöbb időbe a mágneses pólusok megtervezése került. Rengeteg variációt leszimuláltam, mivel idő és pénz hiányában nincs lehetőségem mindent a valóságban kipróbálni.

A választás az Apogee által is használt mágneselrendezésre esett, igaz ez a legdrágább mivel két sor mágnes kell hozzá, vagyis kapásból 2x annyiba kerül mint a "mezei" elrendezés.
És légrést is kell tartani a két sor mágnes között. Ennek pontos kiszámítása egyáltalán nem egyszerű feladat, legalább 6hónapig tartott mire eljutottam egy olyan kombinációhoz ami megfelel.

Ami behatárolt, a 30mm-es légrés, ez volt a kitűzött cél. 90dB-es érzékenységhez megfelelő térerő a légrésben, lehessen kapni itthon hozzá mágnest, és a lehető leglineárisabb mágneses mező legyen a membrán egész felületén.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:01 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A szimulációt a FEMM nevű professzionális felhasználásra készített szoftverrel csináltam, ennek kezelésének megtanulása is eltartott egy darabig (német).

25x25 négyzetacél (1006 steel), 10x10mm-es N37 mágnes. Az én mágneseim N35-ek, de ennek sok jelentősége nincs most.


Csatolmányok:
femm1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
femm1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg [ 108.62 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:02 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A membrán a két mágnes között helyezkedik el, a "nyugodt" mágneses térben.
A világoskék a gyenge, a lila a nagyon erős mágneses teret jelzi.


Csatolmányok:
femm_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
femm_www.kepfeltoltes.hu_.jpg [ 90.61 KiB | Megtekintve 12329 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:05 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A membrán egészfelületére ható erő, mint látható nagyon lineáris, a széleken és középen az eltérés mindössze 0,015T.


Csatolmányok:
femm 2 .jpg
femm 2 .jpg [ 15.29 KiB | Megtekintve 12329 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Hagyományos mágneselrendezéssel meg ilyen, a membrán széleire és közepére ható erő.
A fölső képen a membrán széleire ható erő azért csökken olyan gyorsan, mert a légrés közelében mágneses "holt-tér" alakul ki. Ami látható is a színes diagramon.
Ebből látható, hogy a vezetősávokat a membrán közepére kell helyezni amennyire csak lehet, a prototipuson ezt nem vettem figyelembe.


Csatolmányok:
femm 3.jpg
femm 3.jpg [ 16.88 KiB | Megtekintve 12328 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Az akusztikus méréseket LspLAB szoftverrel, EMU 0202USB hangkártyával, és a TDA2030 erősítővel végeztem, az elején pedig a "nagy" EMU+Mandala játszotta ezeket a szerepeket.
A mikrofon szerepében Panasonic WM61A-t használok, méghozzá a Linkwitz féle moddal
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm#Mic
ami nagyobb hangnyomás elviselését teszi lehetővé torzítás nélkül, és ehhez a megfelelő mikrofon előerősítő is tőle származik kicsi módosítással a táprészben. Egy kedves fórumtár (Lamalas) készítette el nekem. A mikrofonhoz gyári kalibrációs fájlt használok, ennek ellenére a mérések nem hitelesítettek, még ha számomra meg is felelnek. Jöjjenek a képek...

1cm-ről mérve a membrán közepén, a hangnyomás nincs kalibrálva, simítás 1/32.
Az átvitel 40Hz-5KHz között +/-2,5dB ezt a sávot tudja fizikailag lesugározni.
Sajnos a terhelhetőség szempontjából 800Hz alá nem lehet menni, és fölösleges is, hiszen az akusztikai rövidzár úgyis kioltja 1KHz alatti hangokat baffle nélkül. De a cél, 800Hz-5KHz között, minél jobb paraméterekkel és hanggal bíró hangkeltő eszköz készítése. Szélesebb frekvenciasáv átfogása, magasabb torzítással (mélyben) és rosszabb impulzusátvitelű magashangokkal járna.


Csatolmányok:
kozep ribbon flat.jpg
kozep ribbon flat.jpg [ 45.8 KiB | Megtekintve 12333 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:11 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A jobb és bal oldal együttfutása, elég jó.


Csatolmányok:
egyuttfutas.jpg
egyuttfutas.jpg [ 48.1 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:13 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A középribbon CSD-je, vagyis a ismertebb nevén vízesésdiagramja, itt ugye az ideális eset egy függőleges "fal" lenne, minden egyéb káros rezonancia, a mérés 25dB átfogású. Nem tökéletes bár nem is rossz, nyilván el kell majd vele játszani mi okozza a rezonanciát 3-7ms-ig.


Csatolmányok:
csd.jpg
csd.jpg [ 60.92 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:14 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A torzítás(THD) vastag vonal 2H, vékony vonal 3H.
1m/1W kb:2V körül, mert 5 Ohm körüliek a ribbonok. Simítás 1/32.


Csatolmányok:
thd [800x600].jpg
thd [800x600].jpg [ 126.62 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:15 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Kicsit simítottam rajta 1/12 hogy jobban lehessen látni. A kívánt frekvencia sávban 1KHz-5KHz- ig 0,2% alatt marad a THD és ráadásul a kellemetlenebb 3H 4KHz-ig 0,1% alatt marad, a 2H magasabb kicsit. Nekem ez már megfelelő, bár ezzel is lehet majd kísérletezni, lehet-e valahogyan javítani rajta.


Csatolmányok:
thd1 [800x600].jpg
thd1 [800x600].jpg [ 110.52 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:22 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Impedanciamenet mérése, ehhez egy kis kapcsolásra van szükség az LspLAB szofverhez, mely a Súgójában megtalálható kapcsolás.


Csatolmányok:
imp 1.jpg
imp 1.jpg [ 90.91 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
imp 2.jpg
imp 2.jpg [ 116.42 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:37 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A tetejére föl applikáltam egy referencia 8Ohm-ot, 8db 1Ohm/0,1%-os induktivitásmentes
ellenállásból, ezzel lehet mérés előtt kalibrálni a szoftvert.


Csatolmányok:
imp 3.jpg
imp 3.jpg [ 92.67 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:38 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A referencia 8Ohm.


Csatolmányok:
ref 8ohm.jpg
ref 8ohm.jpg [ 83.8 KiB | Megtekintve 12331 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ribbon hangszórók, hangsugárzók.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:39 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Középribbon impedanciája multiméterrel mérve 4,6 Ohm de kissé elkezd emelkedni 6-7 KHz fölött a vezetősávok induktívitása miatt.


Csatolmányok:
kozep ribbon imp.jpg
kozep ribbon imp.jpg [ 52.39 KiB | Megtekintve 12261 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 15:55 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A magas ribbon

Ebből kétfélét is csináltam, mindkettő 20cm hosszú, az egyiket 6mm
a másikat 10mm széles membránnal.
Ugyanazon felépítéssel készült mint a közép, bár utóbb kiderült ez így nem lesz jó.


Csatolmányok:
Kép 112 [800x600].jpg
Kép 112 [800x600].jpg [ 81.09 KiB | Megtekintve 12260 alkalommal. ]
Kép 113.jpg
Kép 113.jpg [ 63.01 KiB | Megtekintve 12260 alkalommal. ]
Kép 114.jpg
Kép 114.jpg [ 68.12 KiB | Megtekintve 12260 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 16:08 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A membrán vezetősávjai 1mm szélesek, rémálom volt elkészíteni. Itt már a Mylaron vannak fölragasztva.


Csatolmányok:
Kép 034.jpg
Kép 034.jpg [ 29.79 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Kép 037.jpg
Kép 037.jpg [ 40.62 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Kép 043.jpg
Kép 043.jpg [ 51.14 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Kép 006 .jpg
Kép 006 .jpg [ 92.74 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Kép 004.jpg
Kép 004.jpg [ 97.6 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Kép 2010 .jpg
Kép 2010 .jpg [ 47.93 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 16:08 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Tájkép :)


Csatolmányok:
Kép 0001 .jpg
Kép 0001 .jpg [ 99.8 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 16:11 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Impedancimenet 4,8Ohm-os hsz-t mutat, pedig eredetileg kicsit több mint 7 Ohmos-nak kellene lennie, azért kevesebb mert elszakadt két vezetőszál. A kis hullámok a tetején mérésből fakadó hibák, azóta már kiküszöböltem. A mérés közeltéri 6,6uF sorban.


Csatolmányok:
magas ribbon imp.jpg
magas ribbon imp.jpg [ 44.19 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
magas ribbonfrekimenet .jpg
magas ribbonfrekimenet .jpg [ 68.28 KiB | Megtekintve 12266 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 16:27 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A gyenge pont a torzítás, azért írtam az elején, hogy nem lesz jó így. Rövid a membrán hossza a kompozit anyaghoz képest,
majd máshogyan lesz megcsinálva. 5KHz-20KHz között alig 1% alatti a torzítás, ez magas, több oka is lehet, én az elsőrendű váltóra gyanakszom, sok mélyhang jut így a hangszóróra. Majd ki kell kísérletezni, mivel lehet segíteni ezen. 1m/1W kb:2V


Csatolmányok:
magasribbon thd .jpg
magasribbon thd .jpg [ 119.43 KiB | Megtekintve 12265 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 17:43 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A vízesésdiagram 25dB-el átfogással, 1ms-ig mértem, hogy lehessen látni valamit.


Csatolmányok:
magasribbon CSD.jpg
magasribbon CSD.jpg [ 73.92 KiB | Megtekintve 12263 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 17:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A közép és a magasribbon összeváltva 1méterről, a középribbon szabadon a magas előtt egy 6,6uF kondi sorban és persze csak próbaképpen csináltam, egy picit érzéketlenebb a magas de ezen könnyen lehet segíteni.


Csatolmányok:
magas+középribbon együtt 1m 6dB váltással .jpg
magas+középribbon együtt 1m 6dB váltással .jpg [ 79.03 KiB | Megtekintve 12263 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 17:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Ezután következett egy kis szünet, nagyjából egy év, 2009. decemberében folytattam. Ebből a projektből levonva a tanulságokat, terveztem egy duplamembrános középribbont mert szándékomban állt legalább 500Hz-ig leengedni, ehhez növelni kellett a felületet. A kisméretű kompozitmembrános magasribbon ötletét pedig elvetettem egyelőre a magas torzítás miatt. Közben elkészültek a Braun hangszóróim is. A tervezésre sok időm ment el.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 17:57 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
2009. 12-hó. Elkészült a mágneskör váza és egy pár terv is.

A sötészürke a vas, a szürke vonalas a mágnes, a fehér (üres) fa elemek. Köszönet Komám fórumtársnak, az önzetlen segítségért, amit a tervező program kezelésében, műhely, gépek biztosításában és persze fizikai munkával nyújtott.


Csatolmányok:
terv.jpg
terv.jpg [ 26.51 KiB | Megtekintve 12262 alkalommal. ]
3D.jpeg
3D.jpeg [ 22.18 KiB | Megtekintve 12262 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 18:06 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A közép+magasribbon "váza" egy tömör vas szerkezet, 25x25 négyszög és 6x15-ös lapos vasból áll, ezeket M8-as roszdamentes menetesszárral kötöttem össze, fontos, hogy ne legyen mágnesezhető mert különben a mágneses erővonalakat összekuszálja. Itt már letettem az Apogee rendszerű dupla mágneses légrésről, ennek prózai okai vannak, így ugyanennyi mágnessel dupla felületet lehetett létrehozni.

Szerencsére az így létrejött nem annyira lineáris mágneses légrés semmi negatívumot nem hozott sem hangban, sem mérve.


Csatolmányok:
kesz.jpg
kesz.jpg [ 223.58 KiB | Megtekintve 11972 alkalommal. ]
furas.JPG
furas.JPG [ 65 KiB | Megtekintve 11972 alkalommal. ]
vasak.JPG
vasak.JPG [ 50.43 KiB | Megtekintve 11972 alkalommal. ]
Kép 009.jpg
Kép 009.jpg [ 80.62 KiB | Megtekintve 11979 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.30. 18:53 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Femm szimulációk a dupla közép+magas ribbonról. Érdekesség, hogy a magasribbon sokkal erősebb mágneses térben van, a tömege is csak hatoda a közép tömegének és mégis azonos érzékenységgel bírnak, ennyit számít a nagy felület, a levegőhöz jobban "illesztett" a közép.


Csatolmányok:
duplakozep N35 + magasribbon 1.jpg
duplakozep N35 + magasribbon 1.jpg [ 186.78 KiB | Megtekintve 11845 alkalommal. ]
duplakozep N35 + magasribbon 2.jpg [235.89 KiB]
802 alkalommal.
duplakozep N35 + magasribbon 3.jpg
duplakozep N35 + magasribbon 3.jpg [ 25.86 KiB | Megtekintve 11975 alkalommal. ]
duplakozep N35 + magasribbon 4.jpg
duplakozep N35 + magasribbon 4.jpg [ 25.64 KiB | Megtekintve 11975 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.31. 05:43 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Jöjjön pár kép a duplamembrános középribbon készítésésről.


Csatolmányok:
baffle.JPG
baffle.JPG [ 102.35 KiB | Megtekintve 11969 alkalommal. ]
back.JPG
back.JPG [ 71 KiB | Megtekintve 11969 alkalommal. ]
baffle.JPG
baffle.JPG [ 102.35 KiB | Megtekintve 11969 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.31. 06:00 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
+ képek.


Csatolmányok:
közep+magas no baffle.JPG
közep+magas no baffle.JPG [ 39.89 KiB | Megtekintve 11969 alkalommal. ]
közep+magas no baffle 2.JPG
közep+magas no baffle 2.JPG [ 37.12 KiB | Megtekintve 11969 alkalommal. ]
közep+magas no baffle kozel.JPG
közep+magas no baffle kozel.JPG [ 59.71 KiB | Megtekintve 11969 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.03.31. 06:03 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Jöjjenek a mérések, a legtöbb mérést 2,83V-al végeztem most már kalibrált hitelesített mikrofonnal, a mérések mindazonáltal nem hitelesítettek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:01 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A duplaközépribbon átvitele baffle nélkül, alul olyan 800Hz környékén már belép a váltó. 1m/2,83V


Csatolmányok:
braun+duplaközépribbon 1m.jpg
braun+duplaközépribbon 1m.jpg [ 151.37 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:13 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A magasribbon átvitele és torzítása 1m/2,83V. Ekkor még szélesebb volt a mágnesrés mert kísérleteztem a membrán szélességgel, az érzékenység emiatt kisebb a középénél. A torzításmérést meg közelebbről csináltam azért nagyobb a hangnyomás.


Csatolmányok:
70cm 8mm alu ribbon.jpg
70cm 8mm alu ribbon.jpg [ 58.88 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
magas ribbon torzítás.jpg
magas ribbon torzítás.jpg [ 174.11 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:16 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A magas átvitele egy soros 220nF-al. A hangnyomás relatív.


Csatolmányok:
magas ribbon 220nF.jpg
magas ribbon 220nF.jpg [ 159.8 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:18 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
A kettő együtt, a középribbon felül nincs szűrve! Itt már baffle is rajta van, és a magas érzékenységét is növeltem.


Csatolmányok:
duplaközép+magas jobb 220nF.jpg
duplaközép+magas jobb 220nF.jpg [ 146.29 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:21 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Torzítás, együttfutás. Sajnos az előlap kivágásai beleszólnak a mérésbe a felsővégeken (is), nem tudtam a mikrofont ugyanoda beállítani a két hangsugárzónál, így a különbségek jórészét ez okozza.


Csatolmányok:
duplaközép + magas THD.jpg
duplaközép + magas THD.jpg [ 166.57 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
kettő együtt.jpg
kettő együtt.jpg [ 161.54 KiB | Megtekintve 11960 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:25 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
CSD vagy vízesésdiagram. 25dB, 40dB és sonogram.


Csatolmányok:
d.k.r fesz. CSD 1 25dB.jpg
d.k.r fesz. CSD 1 25dB.jpg [ 138.48 KiB | Megtekintve 11912 alkalommal. ]
d.k.r fesz. CSD 1 40dB.jpg
d.k.r fesz. CSD 1 40dB.jpg [ 179.61 KiB | Megtekintve 11912 alkalommal. ]
d.k.r fesz. CSD sonograf.jpg
d.k.r fesz. CSD sonograf.jpg [ 321.82 KiB | Megtekintve 11912 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Néhai ribbon projekt.
HozzászólásElküldve: 2011.04.02. 15:28 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 07:01
Hozzászólások: 231
Itt tartok jelenleg, a további fejlesztést a kompoztimembáronos változat jelenti, de azt már csak akkor akarom ha készen lesz az OB mélysugárzó is hozzá, aktív váltással, triamplifikálva.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása A témát lezárták, nem szerkesztheted a hozzászólásaid, és nem küldhetsz új hozzászólást.  [ 42 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 4 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség