audiodiyers.hu

A hatásfok itt, megközelítőleg az egységnyi felültere eső Lorentz-erő nagyságától függ.
A vezetőre ható Lorenzt-erő (F) függ, a térerősségtől (B), a vezető hosszától (L) és az áram nagyságától (I) (ebbe szól bele a fajlagos vezetőképesség, és a szallag geometria). A membránsíkjában dolgozik a I, és B térerősségvektor membránsíkkal párhuzamos komponensének hatásárára ébred a "hasznos" F (ami a hangért elsődlegesen felelős), mindkettővel 90fokot zár be.

Igen, egyenlőre csak vízszintes vasak vannak, amik egyben tartják a push-pull rendszert és a mágnesek végein zárják a mágneskört. Majd ha lesz hozzá ingerenciám, rakok fel minden mágnesre egy 2-3mm-es vasat ami kivezeti a két végéhez a B.-t és így tud majd hatékonyabban záródni a mágneskör.

Nálam is két részből áll a membrán, egy bassz rész ahol a légrésekben 4 szallag fut (2-2 a membrán két oldalán) 2-2 párhuzamosan és az egész sorba, és egy közép rész, ahol a légrésekben csak két szallag fut sorba kötve. Nálam a bassz és közép sorba van kötve. Elvileg simán a tömeggel operálva lehet "váltani", csak figyelni kell az egyes szekciók érzékenységre.

Dys-cus-nak:

Működési sáv-saját rezó összefüggésen még nem agyaltam,eszembe se jutott ilyesmi.Köszi!

Az én feszítési verzióm ilyen:
-akkora méretű vezető nélküli fóliát feszítek,amekkora kiadja a két panel méretéhez kellőt,így egyforma lesz a két oldal rezója(nekem ezt is sikerült elszúrnom).A 4-ből két oldal fixen rögzített,a másik kettő(1rövid,1hosszú)állítható.A kifeszített teljes nagy felületet rakom rá a két panel keretére kétoldalas ragasztóval,majd körbevágom őket.Utólagos,üzem közbeni feszítésre nincs mód és azt is figyelembe kell venni,hogy a rezó eltolódhat,mivel feleződik az eredeti felület.A vezető csíkokat csak ezután rakom fel.

Szominak:

Nem tudom,hogy az általam használt fólia milyen(elvileg Mylár,gyakorlatilag meg...),mert melegítésre meglágyul,elenged,nemhogy megfeszülne.Ha kihül,visszaáll az eredeti állapota és kész.

Várj a vasakkal.
Az első pár planáromnál én is laposvasakat ragasztottam a mágnesek hátoldalára és egyben ez is volt maga a motor váza.Ekkor még nem szimulálgattam.
Aztán megnéztem ugyanazt a mágneselrendezést perforált lemezzel és jobb lett a B a fóliaoldalon.
A laposvasak nem vezetik át egyik mágnesről a másikra az erővonalakat a hátoldalon,a perforált lemez viszont igen.Gyakorlatilag tökéletesen zárnak,több power jelentkezik az elülső oldalon.Push pull-nál uganez érvényes.
Abból a szempontból jobb lenne a laposvasas megoldás,hogy ott nincs plusz reflektáló felület a membrán mögött a mágnesek között,nálam például ez okozza a középkiemelést.
1 szál 6 méteres 3x10mm-es vas minimum 900HUF,amiből nem kevés kell,meló van vele bőven(egyengetés,csiszolgatás),és gyakorlatilag nem sokat használ,viszont oda teszed,ahová akarod.A perforált lemezt(ha nincs egyedi igény és van épp alaplyukazással raktáron )10.000HUF körül árulják,csak le kell mosni,viszont elég nehéz már utólag megtalálni a megfelelő lyukméretű és osztású fajtát.Elgondolkodhat az emberfia,hogy mit tegyen.

Helló mindenkinek!
Már ismertek az AUDIODIY-ről páran, most regeltem be ide, közben azért olvasgattam itt nagy erőkkel!
Készítettem már 1-2 kis planárt, és szalagsugárzót, most agyalok egy ortodinamikuson, ami kiküszöbölné mind a memránfeszítés okozta problémákat, mind a nyalábolást széles sávban hajtva...
A membrán csillapításával én úgy próbálkoztam, hogy a felfogatásnál vékony szilikongumi réteget kentem a szélére, ami elméletileg csillapít valamennyi, ha abból indulok ki, hogy a gitár húrja is gyorsan elhallgat, ha a bund (azok a fém rudacskák a nyakon) előtt is hozzáér az ember az ujjával...
A másik, hogy vékony gumicsíkot ragasztottam a membránra kicsit átlósan, hogy így is "megtörje" a fólia állóhullámait (valamennyit használ).
A legjobb az lenne, ha nem lennének párhuzamosak az oldalak (trapéz-szerű), vagy a feszítést úgy megoldani, hogy eltérő rezonancia legyen a membrán aljánál, mint a tetejénél.
Membránnak próbálkoztam már folpakkal, de az nagyon gyenge, hűtőtasakkal (ezt mi kajás zacsinak hívjuk), de ha jól tévedek, most magazin külső védőfóliája van benne (szerintem poliészter). Ez nagyon erős cucc, de kifeszítve "dobszerű" hangja miatt nem faja...
Ahogy látom, a membrán közepén csillapítjátok a membránt, pedig jobb lenne az 1,41-es (gyök 2) arány a két membránrész között, mert így a két rezonanciafreki felharmónikusai nem találkoznak, míg felezve a membránt kb. csak 1 oktávval növeled a rezonanciafrekit, a felharmónikusok összeadódnak.
Ezeket én készítettem, a bal oldali szalagsugárzó, a jobb oldali push-pull (ortodinamikus) planár...

Szia Siege29!

Lehet többet tudni a kis ribbonod mágnesblokkjáról és egyébről?
Az Apog.. és Anali... paneljei se semmiért trapéz alakúak.

A gyök 2 horizontálisan értendő,ugye?

Ha már te is más anyagokkal kísérletezel,tényleg lehet benne valami,hogy a Mylár és hasonló tulajdonságú anyagok nem a legjobbak a célra.
Volt St@x,C.I.S sztatikus fejhallgatóm,most Aud.. Techni.. electret-em van,de mindegyikben ettől eltérő membránok voltak,vannak.A St@x-é felszínén dombornyomott gödröcskék voltak,a mostani pedig hasonlít ahhoz a fehér anyaghoz,amivel pl. a biciklivázakat szokták betekerni,hogy ne sérüljön.
Más a szerkezetük,sokkal nagyobb az anyag belső mechanikus elnyelőképessége,lágyak és baromi rugalmasak.Ez nyílván hatással van a terhelhetőségre,nagyon meg kéne oldani az egész membránfelszín egyenletes meghajtását egy planárnál(sztatikusnál ugye ez nem gond),de nagyon érdekel,hogy vajon hogyan működne egy ilyen membrán nagy méretű panelnél?-itt jönne igazán képbe a Dys-cus által említett dolog a "membrán sajátrezó-nem engedni le addig az átvitelt" összefüggés kapcsán.
Mi a véleményed?

A PTFE (mylar) fólia hőre zsugorodik. Amit Te használhatsz, az valszeg PP (polipropilén) fólia, vagy annak valamilyen változata. Az élelmiszeriparban használják mindkettőt. Gyújts meg eggy ásványvizes palackot, szaguld meg. Ez PTFE anyagból van. Ua. mint a mylár. Poliészter fóliának is mondják. Az én planárom is perforált lemezre készült. van is hatásfoka rendessen.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Siege29!
A pornó ujság borítója BOPP fólia. Az csörög, dobol, meg nyög. A folpack semmire sem jó, mert ragasztó van a felületén. Hidd el nekem, mert élelmiszer csomagolással foglalkoztam vagy 10 évig. (nem is eszek meg mindent )
Az az ortodinamikus nem túl bonyolult?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Szerintem nem a Mylar "hangjával" van a baj, hanem az aluéval. ill ha kompozitmembránról beszélünk akkor a ragasztót is ide lehet venni. A kompozit membránt 3M ragasztó spray-al készítettem (gumiszerű), nagyon vékony rétegben eldolgozva hígítóval rendesen és jótékonyan csillapítja a membránt, sokkal természetesebb és csöndesebb hangot produkál mint a tiszta alu, ami egy kicsit folyton szól, főleg nagy hangerőn "csöng".

Melyik fajtája az a ragacs a 3M-nek? No meg hol lehet szerezni?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

http://www.vikingindustrial.co.uk/pdf/Spray77.pdf

Passz, hogy hol vettem.

Ha már a ragasztónál tartunk:

Nem árt,ha előzőleg próbaragasztást végzünk a kiszemelt fajtával és néhány órára magára hagyjuk.
Az első planárom fóliáját nitrós ragaccsal oldottam meg,az meg megoldotta azt,de rendesen.

nakamihály:
"Lehet többet tudni a kis ribbonod mágnesblokkjáról és egyébről?
Az Apog.. és Anali... paneljei se semmiért trapéz alakúak.
A gyök 2 horizontálisan értendő,ugye?"

Hali!
A szalagsugárzó mágnesköre viszonylag gagyi, 6X10X20 mm-es ferritmágneseket használtam hozzá (8 db-ot, ha jól emlékszem, ez volt itthon), a pólusvasak sima 4X40 mm-es vaslemezből vannak , a szalag felőli részén kissé elkeskenyedik, hogy fókuszálja a mágneses erővonalakat.
A csavarhúzót azért jobban vonzotta, mint vártam volna!
A membrán kb. 4X40mm-es sima háztartási alufólia (videóban található fogaskerekek között redőztem), mögötte vatta csillapítja az üreget. Az érzékenysége nagyon gáz volt, de egész szépen cicergett pl. tüc-tüc zenén...
Ezt már szétszedtem, az újabb verzióban ferrit (6X10X20mm), és neodímium (2X5X10mm) mágnesek vannak, utóbbi a membránhoz közelebb, hátul a mágneskört 40X60-as zártszelvényből készített U-alakú vas zárja. A membrán mögött természetesen vatta, a trafója pedig lemezelt, a ferrites mag nem jött be.
Ennek az érzékenysége már nem olyan rossz, a tuskós ébresztőrádió hangszórókábelét kikötöttem egy sk. hangdobozra, amiben egy 13 centis polipropilén membrános SAL hsz. lakik, a magas éppen a doboz tetején csücsül (nem szerelem bele ezt, mert tervben van már másik verzió). Basszreflex a cucc, és egész jól szól, szép mélyet nyom erről a rádiós ébresztőről is reggelente...

Mindig kevertem hogy melyik a horizontális, meg a vertikális!
A gyök 2-es oldalarány nagyon jó, de nem kötelező pont ezt választani.
A lényeg, hogy ne felezze pontosan a membránt, illetve az oldalak mérete ne legyen egymás egész számú többszörösei az állóhullámok miatt...
A planár membránjának a szélét vékony gumicsíkkal, vagy szivaccsal lenne jó csillapítani, hogy a keretről benyúljon a membránra, nagy méretű panel esetén talán 1-2 centit is.
Én folyékony fekete szilikont kentem el ezen a részen vékonyan, az is sokat javított (csak baromi ronda megoldás ).

Siege29!
Mi az a folyékony fekete szilikon?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Szilikonkaucsuk (magyarul gumi ), a levegő nedvességtartalmára vulkanizálódik, ecetes szaga van kis ideig, amíg megszilárdul.
Barkácsboltban, vagy ragasztástechnikai üzletben kapható színtelen, fehér, fekete... színben, kinyomópisztolyba való tubusban, az FBS is ilyen, abból láttam kisebb tubusos kiszerelésben is.
Nem a színe a lényeg, van lágyabb, keményebb fajtája, sőt, akár latexet is vehetsz...

Asszem ráhibáztál, valami ilyesmi magazinról szedhettem a fóliát!

A folpack-on szerintem nem kéne, hogy ragasztó legyen (bár ragasztás előtt ígyis-úgyis szesszel megtisztítom a felületet), de te értesz hozzá...
Az ortodinamikusom egy olyan planár hangszóró, amelynél elöl-hátul vannak mágnesek (push-pull), perforált lemezen.
Az impedanciája valahol 4 Ohm alatt van, nem pontos a multiméterem (mérés közben csendben kell lenni, mivel mikrofonként is működik ilyenkor, és a hangra változik az érték).
Előnye a nagyobb érzékenység, kisebb nemlineáris torzítás (ha csak a membrán mögött vannak mágnesek, akkor a kilengésnél a mágneshez közeledve-távolodva változik a fluxus, ezáltal a meghajtó erő, blabla, ennél viszont szimmetrikus ez a változás...), megfogottabb basszus, dinamikusabb hang.
Már ezzel a kevés (és viszonylag gyenge) ferritmágnessel is nehéz a másik oldal mágneskörét rátenni, mivel az előlap, és hátlap mágnesei taszítják egymást rendesen, de nagyon megéri...

Siege29!
Aha! Mostmár értem az ortodinamikusat. Nem tudtam, hogy ezt hívják ennek. Tényleg ragasztó van a folpackon, nagyon vékony rétegben eggy félig polimerizált műanyaagot visznek fel rá nagyon vékonyan.
Nos akkort úgy tűnik sziloplaszttal kezelted a membránszélt. Azt hittem annyira folyékony szilikont használtál, hogy ecsettel lehet felkenni. A latex az biztató lehet. Nem tudod hol kapni, vagy mi a pontos neve?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Én ezzel kísérletezgettem:

Márka: WICTOR
Terméknév: DOLTEX

Wictor Hungária Kft 1133.Bp.Pannónia u.51/a.
Tel:06/1349-8763

Kaucsuk Latex alapú vizes ragasztó.Ha megszárad,gyakorlatilag gumi lesz belőle.

Amúgy minek ezzel vacakolni?!

Vesztek vékony versenybicikli belsőt(az vékony és jó nagy),felragasztjátok a hangfalra,kivezeted a szeleprészt,hogy ha leenged fel tudd fújni(még hangolható is így),aztán arra akár a panelt keretestől is felragaszthatod,oszt jó napot!

Az a gond a planárral, hogy elég feszesen kell tartani a membránt, különben össze-vissza fog zizegni, csapkodni...
Ezt a biciklibelsős történetet nem igazán értem, szoktak olyan alkalmazni, hogy a keret egyik (általában hosszabbik) oldala mozgatható, feszíthető, esetleg rugót is szerelnek ide, hogy megadja a feszítést a membránnak.

Természetesen csak vicc a belsős dolog,de akár lehetne komolyan is venni.
Vannak,akik így feszítik a membránt,mielőtt véglegesen a helyére kerül:
-egy lefektetett keret,vagy vastag bútorlap oldalára(nem a tetejére) felraksz egy tömlőt,ami körbe éri.Ráfekteted a fóliát és a tömlő alatt rögzíted azt.Majd elkezded felfújni.Ahogy a tömlő tágul, szépen megfeszül a fólia és olyanra hangolod,amilyenre akarod.
Ezt a megoldást azért nem lehet(vagy legalábbis nagyon nehéz)kivitelezni az üzem közbeni és végleges helyén lévő panellel,mert a tömlő minden irányban tágul,de csak vizszintesen(már ha fekszik ) szabad ahhoz,hogy a mágnes-fólia távolság ne változzon.Ezt a részét nehéz megoldani,de nem lehetetlen.
Egyébként akkor lehetne ez talán használható,ha maga a hangszóró panel és a hangfal váz közé szeretne az emberfia valami csillapító megoldást(a tömlős hifi állványoknál működik,igaz ott nem kell neki nagy súlyokat függőlegesen tartani)-de arra meg ott a jó öreg rugós felfüggesztés,amit a pl. mikrofonoknál használnak.

0,35nm biztos elég:)
nekem akkora lesz pp-ben 500hz-nél váltva

Miért 500 hz-nél váltasz?-na nem kételkedni akarok,csak érdeklődök!
Általában jóval lejjebb váltanak,mert az akusztikus rövidzár miatt jelentősen esik a hangnyomás a mélyebb tartományban és ehhez húzzák le a felsőbb frekvenciatartományt.Az lenne a jó,ha ezt a szintesést orvosolni tudnánk a bafle-val,de sajnos ez kivitelezhetetlen méretű hangfalakat eredményezne(mármint dipól hangfalnál)-marad a membránfelülettel való játszadozás.
Meg aztán a hallgató helyiség mérete,a teremakusztika és a végleges elhelyezés,valamint a hallgatási pozíció kérdése se utolsó szempont.
Azt mondom,van egy egészséges kompromisszum,valahogyan ezt kell megtalálni,de félek,sok kísérletezgetés az ára.
Ettől függetlenül a 0.35m2-t már igen elfogadhatónak tartom megfelelő érzékenység mellett,tapasztalataim szerint lenyűgöző tud lenni egy ekkora panel mélyátvitele is!

A roll-offra lehet egy öszvér megoldás ami nemkívánt egyéb problémákat vet fel:azt a lapot amivel a felületet megnövelnéd behajlítod a frontra merőlegesen:)egyébként tegyn már fel valaki képletet a panelsugárzók lesugárzási alsó határfrekijének kiszámolására.Köszönöm.

Hogy érted ezt a lesugárzási alsó határfreki kiszámolását?
Azt akarod tudni,mekkora felületű panel kell ahhoz,hogy rendesen hozza a kiszemelt alsó frekit?

Gondolkodtam,hogy mi okozza azt a csúnya szintesést a panelem átvitelében 5kHz-nél,de eddig negatív.
Addig már lassan eljutok,hogy a középkiemelést úgyahogy megoldom,de ez a beszakadás még nagyobb fejtörést okoz.
Van valakinek ötlete,hogy mi okozhatja és hogyan lehetne orvosolni?

Nincs mese, Misi. Kb.: 2,8kHz-nél vágni kell. Aztán csinálni eggy kb 10cm széles magas panelt.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Oké,meggyőztél.Köszi!

Skacok!

Tegnap kísérletezgettem a membránnal,vagyis rögzítgettem itt-ott,hát volt is meglepetés rendesen.Előzőekben volt szó róla,hogy igencsak összekuszálhatja a hangképet,de szerencsére nem így lett.Gyakorlatilag nem a közepeket(ezzel az érzékenységet) csökkentettem,hanem a mélyeket növeltem,nameg a membrán lett stabilabb.
A mély partiba került a közepekkel,öblösebb lett a hang,életre keltek az énekhangok és a magasaknak is jót tett,arról nem is szólva,hogy jobban pumpálhtó a teljesítmény.

Sikerült szereznem 5 mikronos mylárt.Arra gondoltam,hogy mielőtt végleg feladom az egyutas verziót és belevágok a külön magas szekcióba,lecserélem az egészet és újra ragasztom a vezető szálakat,de ha már itt tartok változtatok a geometrián.
Az 5 mikronos fólia feszítgetésében viszont nincs tapasztalatom,félek,hogy könnyen elszakad,nem tudom,feszíthető e házi eszközökkel a kellő mértékben.
Ha lenne javaslatotok ezzel és a vezető geometriával kapcsolatban,megköszönném!

Te Palkó!

Agyalgattam az 500 Hz-es vágásodon,de valami nem kerek a miértekkel kapcsolatban.
A mélyek kb 250 Hz-ig még nem irányítottak,de onnantól már egyre inkább jelentkezik ez a hatás.A közép panelre nézve(mert gondolom 3 utas lesz a cucc)viszont áldásos a magasabb váltófreki,mert:
-adott teljesítmény mellett kisebb membránmozgás lesz,ami ugye a torzítást befolyásolja azzal,hogy a vezető a kellő (lineárisabb)mágneses térben marad.Ez nálam igencsak követelmény,mivel csak egyoldalas a panelem,de ha jól sejtem,te push pull-ban utazol középen is,így igen stabil a helyzet ebből a szempontból relatíve nagyobb kimozdulás esetén is.
Gondolom a középpanel úgy 10-12k-ig dolgozna,onnan meg ribbon.Eléggé széles frekvenciatartományt kell kiszolgálnia a középnek és így már érthető,miért nem engeded olyan mélyre.
Ha van valamihiba a gondolatmenetemben,vagy ezen felül van még egyéb ide vonatkozó okosság,megbeszélhetnénk(mások ötletei is jöhetnek!)biztosan tanulnék belőle és az bizony rám férne! Köszi!

Misi!
Holszerezted az 5u-os mylart? Kellene nekem eggy olyan 2m2. Megoldható?
Az én közepem 18cm széles. jelenleg olyan 250Hz-nál van vágva, felül a ribbon csak 15kHZ-tól szól. Jelenleg ezt tartom eddig a legjobbnak. Ha a mélypanelt felengeded, akkor Neked elég eggy 10cm-es középmagas, mondjuk 800Hz-tól felfelé. ekkor a ribbon magasat megúszhatnád. A kétutas mindig jobb, mint a 3. Nekem, ha lessz pénzem, akkor eggy kb 88-90 dB érzékenységű ribbonom lessz 10X10-es kétsoros NEO-val, kb 600-800 Hz-ig, alul meg vagy eggy szuper hagyományos, vagy panel. Magyarul Apogee koppintás. Nem véletlen, hogy így csinálták. De ez még csak terv, kéne hozzá legalább 100 eFt. 56db NEO darabonként

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Misi, én nem erőltetném a passzív elektromos váltást planárok között, ha egyszer lehetőséged van "mechanikusan" is membrántömeggel operálva kialakítani az egyes szekciókat. Mondjuk basszus szekciónak kétoldalas 50mikronos alu(=100mikron), és a membrán egyik szélén 2-3 légrésnyi mondjuk 30 mikronos alu, és a legszélén 1-2 légrésnyi 12 mikonos alu. Ezek sorbakötve, ügyelve, hogy egy-egy légrésben ugyanannyiszor haladjon át a vezető, hogy ugyanakkora legyen az egyes szekciók érzékenysége (így a vékonyabb vezetők csak az összérzékenységet rontják, nem az egyes szekciókét). Persze ezt a "szélessávú" egységet ugyanúgy "félutas" váltóval fém-ribbonnal megfejelve korrekt eredményt kaphatnál.

Az 5 mikronos mylar fólia tömeg nyeresége a 12 mikronoshoz képest a membrán többi elemének (alu/ragacs) tömegéhez képest nem valami sok.

/Fene, megint eltünt a hozzászólásom,irhatom újra!/

Szóval:
A mylárt nem én rendeltem,de intézkedem és tudatom veled amit kell.
Belföldről jött,állítólag van bőven és még 2.5,ill. 3.5 mikronos is,50 cm szélességben.

Apogee...hmmm!Tudták hogyan kell családi vitát szítani!Ha nekem lenne ilyenem,kapnám az ívet rendesen,hogy a feleségem helyett állandóan a hangfalaimon élvezkedem!

Ez jól hangzik,Köszi!
Bár elsőre szívós mutatvány,de mindenképp elkezdem az agyalást!

A ribbonnal sajna még mindig az a gond,hogy neo-szóba se jöhet-anyagiak.
Stroncium meg alapból gáz,pedig már ott tartok,hogy építettem egy olyan kísérleti verziót is,aminek a mágenesblokkjánál ötvöztem a rubanoid-nál tapasztaltakat.Mondanom se kell,hogy így sem hozta a kellő érzékenységet,ráadásul egyéb problémák is jelentkeztek.
Ebbe az egypaneles cuccba már túl sok pénzt pumpáltam ahhoz,hogy félretegyem,további költségekre pedig nem futja.Ezért vagyok kénytelen vacakolni vele.
Az igazán nagy baj az,hogy már a mágneselrendezéssel se tudok variálni,pedig az alapvető lenne.
Ha más nem lesz,maximum biggyesztek mellé függőlegesen panelenként 10-12 db push pull ortodinamikus csipogót,mert abból van vagy 30 db elfekvőben.

kisebbfajta szentségtörés egy ilyen ezen a helyen,de ez is ribbon, erről van szó:

Sajon a valóságban elég gyatra az átvitele, de ugye 500Ft-ért mit várhatunk. 7-8KHz től 12KHz-ig van valami értelmes átvitel.

Csak 250- Jó lesz kitölteni az űrt 5k-nál!

Ja persze, mert én kettőt vettem 500-ért.

Bocs,én néztem be,mert nem sztereóban gondolkodtam! ...

Kedves Néhai!
Ha már ílyen jókedélyűen összetalálkoztunk és mivel azt hiszem,Te mélyültél el leginkább a ribbon csipigókban,megkérdezem:
- szerinted érdemes 5mikronos helyett 3.5-ös,vagy méginkább 2.5-ös mylárt használni egy kompozit ribbonnál?kapható e számottevő nyereség a magasátvitelben,vagy ekkor már nincs túl sok jelentősége?

Az 5u már teljesen jó. 22kHz-ig simán megy a 8u-os HT alufóliával, azzal a ragasztóval, amit én használok. Már írtam róla. A 3,5 és 2,5 szerintem már használhatatlan amatőr körülmények között. Könnyen megmelexik. Majd írd már meg a beszerzési forrást az 5u-osra. Jöhet PÜ-ben is. Árat is írj, mert nekem sincs pénzem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Amit én eddig tapasztaltam az az, hogy fülre mindig a vékonyabb (kisebb tömeg?) membránok szóltak a legjobban, ez tiszta alunál jól meghallható, kérdés, hogy a fólia jóval kisebb tömeg különbsége is átjön-e hangban, ezt én sem tudom nem próbáltam.

Én is ugyanezt figyeltem meg a tiszta alunál.Sebaj,majd eljátszadozok a kompozitokkal,ha lesz időm.Köszönöm!

Dys-cus,köszi a választ!
Megy PÜ.

Szia Szomi!
Mindkettőtök sugárzóját hallva arra jutottam hogy a tied mélyebbre megy de nagyon ott a tér a levegő viszont nincs magas.Misinél egyoldalasban teljesen kiegyenlítetten szól van jelenlét meg tér és elégséges mély,a hatásfok egyenlőre kérdőjel.
Nálad szükséges magas szekció a Misinél azt kell hogy mondjam nem kell.Meglepő magasak vannak és annyira ott a kutyabőr amennyire kell.A tiedben több lehet a volumen az biztos.
a legjobb volumen biztosan a több utas pp rendszerekkel lehetséges hisz ilyenformán nem fog beleszólni a hatásfokproblematikája.Misi:valóban korrekt az 500hz és tényleg ezért mert így lesz korrekt egy kicsit a mély valamit veszíteni fog de így is kimagasló eredményt fog produkálni,a magas vágása inkább 10k lenne,a ribbon el fogja bírni bár ezen a nemlineáris torzításon gondolkodni kell.

Köszi,Palko!
Jól esik,amit a panelemről írtál,lesz ez még sokkal jobb is.
Azt viszont el kell könyvelni,hogy az általam használt kényszerű megoldás nem lehet hosszútávon elfogadható igényes alternatíva.Nem egy súlycsoport az akár a Szomi,akár a Te általad megálmodott végső konstrukcióval.
A push pull rendszerek előnyei semmi kétséget nem hagynak maguk után,főleg,ha azt ötvözik a valódi ribbonokkal középen és fent.Semmi kétség,Ti jártok jó úton, igazán megnyugtató végeredmény csak ilyen formán kapható.
A Szomi panelje gondolom célirányosan olyan,amilyen,nem magas frekire szánta.A neki kiszemelt tartományt profi módon hozza,és semmi kétségem afelől,hogy ha elkészül a végleges összeállítás,olyan lesz,amilyennek lennie kell.Ugyanez vonatkozik a Te leendő paneledre is!
Sok idő,rengeteg munka kell hozzá és még így sem biztos,hogy teljesen elégedett leszel a végeredménnyel.Egy dolog tuti:ennek a technológiának van egy olayan sajátossága,ami semmi másnak nincs,és az ebből fakadó erényeket már egy "összetákolt" model is hozza.
Ez az oka,hogy engem is a székbe szegez még így is,holott a hangja messze nem jó,max csak elfogadható.Ilyen dinamikája még egy általam birtokolt hangfalnak se volt,pedig megfordult 1-2 nálam.
Csak azt tudom mondani,hogy HAJRÁ FIÚK!

Palkó,

Ha jól emlékszem, akkor a csövesemmel hallgatóztunk, ami nem éppen világbajnok mélyben (sőt..). Sajnos nagyon messze van még ettől a panel valódi tudása. Egy egyszerű gányklónnal is megindul alul.

A magas meg... 60mikornos szallag a bassz szekció, és 30mikornos egy 4 lérgésnyi közép. Ez jóindulattal is 6-7kHz-ig visz át.

Egy közép ribbonnal én is váltóznék, de nem látok rá reális esélyt, hogy a szükséges neodymium/HUF mennyiséget felhalmozzam a közeljövőben. Planárból meg szerintem nem lehet olyan jót építeni középnek, ami kárpótolná az elektromos váltás (és a hozzá szükséges komponensek) hangra gyakorolt hatását. A fém magas ribbont ígyse úgyse lehet és nem is érdemes kihagyni, ezért nekem ez lesz a nyári projekt. Szélessávú mechanikusan váltott PP-panel + RC szűrt ribbon 10k felett, ez az irány amit reálisnak tartok.

Az RC szűrést úgy értsem, hogy az alulváltó az úgy néz ki: Soros C tag, párhuzamos R tag a ribbonnal?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Bocs,hogy ezt beszúrom,de engem is érdekel a megoldása.
Ha ugyanis tiszta alu ribbonról van szó,az ellenállása nagyon kicsi lesz.Ezt illeszteni csak kondival tapasztalatom szerint nem lehet,mert a kis ellenállás miatt magas kondiértéket kapunk adott frekvenciára.Ha így illesztjük a rendszer többi tagjához párhuzamban,iszonyat módon csökkenti a többi egység hangnyomását,szinte rövidzár szerűen.Ráadásul,ha jól emlékszem,10k környékénél rendesen megizzasztja az erősítőt.
Ha a ribbon előtt sorosan elhelyezett ellenállással próbáljuk kimahinálni a kellő ohm-os értéket,akkor nem szól bele ugyan a többi egység dolgába,de ezzel meg a ribbon lesz jóval halkabb,és nyúlhatunk a pénztárcánkba a mágnesblokk tuningolása végett.
A harmadik,a soros kondi és a ribbonnal párhuzamos ellenállás esete.Nem tudom,hogy milyen eredményt hozna így az eredő ellenállással való mesterkedés.

A Magnepan TR ribbonjai is jóval 2 ohm alatt vannak,nem meglepő a 83 dB!(+ferrit blokk).
Az Apogee meg pl. a Fullrange-nál külün trafókkal és erősítőkkel(nem kis teljesítményűekkel)mahinál.
Szóval hogy is van ez?