audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.22. 19:30

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 87 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2013.03.11. 11:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Sziasztok!

Ezt a témát azért nyitottam, mert úgy gondolom külön kell választani a trafós kimenőket a Műveleti erősítőkkel.
Szóval ez a topic kifejezetten a legjobb kapható műveleti erősítőkről szólna.
Én úgy vagyok vele, hogy a feszültségkimenetes DAC nyugodtan mehet trafóra, de az áramkimenetesnél viszont
bajban vagyok.
Nézzük, milyen műveleti erősítőkkel rendelkezem:
OPA2134 - 4 db
OPA2107 - 3 db
OPA827 - 2 db
LT1364 - 1 db
LT1028CS8 - 2 db
AD8599 - 2 db
AD8597 - 2 db
AD8138 dif - 2 db
Sajnos kimarad a készletből az AD797 illetve az OPA627.

Akkor most következzen még az áramkimenetes DAC-jaim listája, amelyekből ezek vannak meg:
- DSD/PCM1794A
- AD1853
- AD1955

Nos mi a cél? Lényegében az, hogy ezekből a legjobb audio kimenőt építsem meg. Szóval minél részletesebb hangzású legyen, lehetőleg 3D-vel. Tudni kell, hogy ezek a DAC-ok igen zajosak, szóval még azt is kell szűrni. Rengeteg kapcsolás van, de hátha tudnátok ajánlani valami jobbat, ami passzolna az egyik áramkimenetes DAC-hoz. Diszkrét/csöves áramkörök most itt nem érdekelnek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.11. 12:33 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Ez nem így működik. Részletesen specifikálni kell, mit szeretnél pontosan. Az áramkimenetes dacok sem egyformák.
"Audio kimenők" helyett nem IV -konverterre gondoltál?
Konkrét műszaki paramétereket kellene meghatározni, nem 3D-t...

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.11. 12:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Minimum kell egy I/V konverter, de kell valami szűrő is ezekhez az új DAC-okhoz.
De igen, benne van. Esetleg Analóg fokozatok digitális áramkörökhöz lenne a helyes cím?

Van 3 áramkimenetes DAC, amivel rendelkezem. Egyiket kéne megépíteni ezekből az alkatrészekből,
mégpedig azt, amelyik szubjektív véleményetek szerint jobban szólna.
5 Vp-p a kimeneten tökéletesen elég volna. De talán 2Vp-p is elmenne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.11. 22:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Megvan az első kiszemelt.
Melyik OPAMP-ot rakhatnám a helyükre ezek közül?


Csatolmányok:
AD1853.jpg
AD1853.jpg [ 54.41 KiB | Megtekintve 29068 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 08:23 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
A PCM56-os topicban már linkeltem korábban, hogy mi szerint kell választani. Olvass, és nézd meg az adatlapokat.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 09:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Szerintem az nem gond, ha egy információ minél több helyen van.

Illetve jó lenne az IC-ket szimmetrikusan használni. Úgy tűnik, hogy hangban jobb lenne így mindenképp.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 09:41 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Akkor azt mondom, hogy az általad felsoroltakból az LT1028 és az OPA827 a nyerő.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 09:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 802
sny21 írta:
Akkor azt mondom, hogy az általad felsoroltakból az LT1028 és az OPA827 a nyerő.

gondolom a DAC felől nézve fordított sorrendben gondoltad te is... I/V-be a OPA827, és...

arra viszont figyelni kéne, hogy a belinkelt ajánlott AD kimenet nem fog működni a PCM1794-gyel :!:

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 10:57 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
mzperx írta:
sny21 írta:
Akkor azt mondom, hogy az általad felsoroltakból az LT1028 és az OPA827 a nyerő.

gondolom a DAC felől nézve fordított sorrendben gondoltad te is... I/V-be a OPA827, és...

arra viszont figyelni kéne, hogy a belinkelt ajánlott AD kimenet nem fog működni a PCM1794-gyel :!:


Természetesen, mivel más a kimeneti áram. És a AD827 helyett jobb választás az AD826. De az nincs a repertoárban...

De mindenekelőtt (Toto kolléga figyelmébe) meg kell nézni az ADATLAPOKAT!!!

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 13:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Na várjunk, az AD827 és az OPA827 nem ugyan az.

Az OPA827 dicsérve van, csak ugye kettő van belőle. Ma derül ki, hogy kapok-e még kettőt.
Ha nem, helyette mehet az AD8599, de ez már karaktert visz a rendszerbe, és részleteket öl a másikhoz képest.

AD1853-am is van, szóval ha ez a kapcsolás nyer, ezt használom.
Ad1955 sem jelentene akadályt, persze ha kapna egy nyerő kapcsolást.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 14:53 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Itt nem az a lényeg, hogy az adott IC dicsérve van-e vagy sem. Sokkal fontosabb szempontok szerint kellene válogatni az IV konverterbe valót. Olvass!

Szem előtt kellene tartani, hogy az áramkimenetes DAC-ok torzítanak, ha a feszültség változik a kimenetükön. Nullához közeli lezárásra szeretnek dolgozni.

OPA827 vs AD827.
Elnéztem, hogy nincs ilyened. DAC-ba az AD827 (826!) való. Hiába low-cost, meg elvileg a torzítása is nagyobb, cserébe egy nagyságrenddel kisebb lezárás valósítható meg vele a dac kimenetén, és az eredő torzítás (DAC+OPA) kisebb lesz.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 15:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Inkább nem csak az a lényeg.

Most vetettem össze az újabb trafós DAC-omat az OPTICA HD-vel (LT1364-el), aztán hát... nem volt annyi különbség, mint amennyit vártam. Sőt, szerintem rosszabb az újabb, ami trafós. Persze kéne a trafó után egy terhelő ellenállás is, ami nincs,
illetve egy aktív fokozat is.

Első tapasztalataim jobb jelforrások ügyében az, hogy a B5-ben nagyobb változás, ha kicserélek egy filléres alkatrészt, mint itt
egy teljes dac csere.

Folyamatosan olvasok, de szükségem van a tapasztalatokra, illetve a jobb műveleti erősítős kapcsolásokra.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 15:13 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Toto írta:
Inkább nem csak az a lényeg.

Most vetettem össze az újabb trafós DAC-omat az OPTICA HD-vel (LT1364-el), aztán hát... nem volt annyi különbség, mint amennyit vártam. Sőt, szerintem rosszabb az újabb, ami trafós. Persze kéne a trafó után egy terhelő ellenállás is, ami nincs,
illetve egy aktív fokozat is.

Első tapasztalataim jobb jelforrások ügyében az, hogy a B5-ben nagyobb változás, ha kicserélek egy filléres alkatrészt, mint itt
egy teljes dac csere.
.


Számomra ez nagyon érdekes....

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 15:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Trafó után majd még be kell építeni valamit, és úgy jobb lesz.
De sajnos, vagy nem sajnos, most összességében jobb az Optica HD, a lecsengéseknél pedig a trafós.

AD826 sajnos nem alternatíva. Legalább is darabig. Van egy nagy erősítő projektem, ami "még-nagyobb", mint az eddigi összes,
szóval ami a DAC-ot illeti, az sajnos fillérekből, és megmaradt alkatrészekből lesz összeépítve, de mivel jót szeretnék, ezért minden alkatrészt, amit csak lehet, ingyen mintával szerzek be.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 17:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
OPA827-ből mégis csak lesz 4 db.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 20:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Kérdés:
AD1853 DAC-hoz ajánlott single-ended kimenetben szereplő IC-ket felválthatja-e 2xOPA827 és LT1028?
úgy, hogy a kapcsoláson ne kelljen módosítani. Tápfesz +-12V lesz, annyi lenne még a különbség.
vagy
AD1955-öt alkalmazzam, az ajánlott kapcsolásával:
Csatolmány:
ad1955_iv.PNG
ad1955_iv.PNG [ 61.6 KiB | Megtekintve 28973 alkalommal. ]


Amelyben az első két AD797 OPA827 lenne, és végére kerülne az LT1028.
Ha műszakilag így nem jó, mit és hol kelljen változtatni, hogy használható legyen a kimenet?

Számomra mindegy, hogy AD1853-ról van szó, vagy éppen AD1955-ről.
Hiába nézek utána, nem tudom, hogy mik számítanak, és miket lehet figyelmen kívül hagyni.
SRC4398 programozásával fárasztottam le magam, egészen jól. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 20:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 802
Toto írta:
Amelyben az első két AD797 OPA827 lenne, és végére kerülne az LT1028.
Ha műszakilag így nem jó, mit és hol kelljen változtatni, hogy használható legyen a kimenet?

a visszacsatolásban lévő kondikkal sorba kötött 100R ellenállások csak az AD797 miatt kellenek, tehát azok elhagyhatók.
LT1028-hoz kell egy kompenzáló kondi még, ezt a PCM1792 adatlapjában ajánlott kapcsolásból ellesheted...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 20:52 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Ha megnézed az adatlapokat, akkor láthatod, hogy az AD1853 áramkimenetes DAC, míg az AD1855 feszültségkimenetű.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 20:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
mzperx: Köszönöm szépen a tippet! Akkor szerintem így is lesz.

Az AD1955-ös IC áramkimenetű.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 20:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 802
Toto írta:
mzperx: Köszönöm szépen a tippet! Akkor szerintem így is lesz.

remélem több volt mint tipp ;)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 21:03 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Én ezeket találtam, nem hiszem, hogy létezik másféle. Legalábbis az AD oldalán nem találtam.


Csatolmányok:
AD1855.pdf [233.37 KiB]
142 alkalommal.
AD1853.pdf [352.64 KiB]
204 alkalommal.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 21:07 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
A különbségek:


Csatolmányok:
1855_2.jpg
1855_2.jpg [ 38.78 KiB | Megtekintve 28961 alkalommal. ]
1855.jpg
1855.jpg [ 32.03 KiB | Megtekintve 28961 alkalommal. ]
1853_2.jpg
1853_2.jpg [ 35.61 KiB | Megtekintve 28961 alkalommal. ]
1853.jpg
1853.jpg [ 38.99 KiB | Megtekintve 28961 alkalommal. ]

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 21:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
http://www.analog.com/en/audiovideo-products/audio-da-converters/ad1955/products/product.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.12. 21:24 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
OK! A 1955 tényleg áramkimenetű, a 1855 feszkimenetű!
Passz, hogy miért maradt meg a fejemben a 1855.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.17. 16:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Van egy kis gond.
Rájöttem, hogy az AD1955-öt dual-mono-ban akarom használni.
Ezzel csak az gond, hogy össze kell kötni az IC két kimeneti szimmetrikus lábát, így gondolom más analóg fokozat kell a végére,
mint ahogy először gondoltuk.
Vagy mehet azzal?
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD1955.pdf


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.17. 16:16 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Szerintem ne erőlködj a duálmono kivitellel.
Duálmono kivitelhez vagy közösíteni kell a két dac kimeneteit (nem feltétlenül összekötni),
vagy csak a DA ic egyik oldalát használod ki. Mivel alapból differenciál kivitelű, így felesleges további bitmanipulációval rongálni a chipet, és kicsit erősebb ismeretek szükségesek hozzá, mint amivel jelenleg rendelkezel.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.17. 16:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Mondjuk itt van, amit keresek.
Szerencsére nagy változás nincs benne a másikhoz képest.


Csatolmányok:
ad1955_mono.png
ad1955_mono.png [ 53.61 KiB | Megtekintve 28896 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.23. 23:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Találtam egy új elképzelést.
Mi lenne, ha használnék műveleti erősítőt, I/V konverternek az OPA827-et, és használnék trafót is?

Azaz megvalósítanám ezt a kapcsolást, de a végére rákötném a feszültségkimenetű DAC-hoz készült trafót.
6 Vrms, pont jó.


Csatolmányok:
AD1955-trafo.png
AD1955-trafo.png [ 235.48 KiB | Megtekintve 28864 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 12:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Mégsem lesz trafó, a mostani DAC-ot nem fogom szétszedni.
LT1028 lesz a trafó helyén.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 18:00 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
Egy erősítőmben használtam LT1028 DIP tokozásút. Másfélszeres erősítésnél kiábrándító ( szintetikus ) a hangja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 18:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Melyik OPAMP vált be?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 19:02 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
shany írta:
Egy erősítőmben használtam LT1028 DIP tokozásút. Másfélszeres erősítésnél kiábrándító ( szintetikus ) a hangja.


Itt azért teljesen más szerepe van. Felesleges bármit is mondani a hangjáról, nem kompetens.
Pláne, ha bele gondolsz, egy áramkimenetes DA-chip kimenetén mekkora a feszültségváltozás.

Ettől függetlenül fenntartom az állításom, hogy az AD826 !, AD827, AD797 alkalmasabb a feladatra.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 19:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
OPA827-et, mint I/V-t dicsérték a külföldi fórumokon.


Csatolmányok:
ad1955_ki.png
ad1955_ki.png [ 69.33 KiB | Megtekintve 29229 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 20:10 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Mint már egyszer beszéltük, az OPA827 és az AD827 nem ugyanaz. Sőt.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.30. 20:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Igen, teljesen más a két IC :)

Szóval, nem csak arról van szó, hogy mivel lehet az abszolút legjobb. Hanem arról is, hogy mi van meg.
Ha már vásárlásra kerülne sor, akkor inkább az AD 797-et választanám. De amíg fiók tele van mindenféle
más IC-vel, addig azokból kéne a legjobbakat kiválasztani a legjobb helyre. Eddigi rákeresések szerint is valóban
az OPA827 és az LT1028 került a legjobbak közé.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.31. 21:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2362
sny21 írta:
shany írta:
Egy erősítőmben használtam LT1028 DIP tokozásút. Másfélszeres erősítésnél kiábrándító ( szintetikus ) a hangja.


Itt azért teljesen más szerepe van. Felesleges bármit is mondani a hangjáról, nem kompetens.
Pláne, ha bele gondolsz, egy áramkimenetes DA-chip kimenetén mekkora a feszültségváltozás.

Ettől függetlenül fenntartom az állításom, hogy az AD826 !, AD827, AD797 alkalmasabb a feladatra.

Az LT1028 a második fokozatban, mint differencia erősítő merült föl alternatívaként ;)
( I/V converternek - ha már mindenképp IC-nek kell lenni? - valamilyen nagy nyugalmi-áramú végfokozattal működő OPA-t választanék, de leginkább Current Feedback videóerősítőt, bár ez nem gyakorlati tapasztalat, nem használtam ilyen célra. )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.31. 21:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Itt alapvető probléma az volt, hogy sok összeget megemésztett az erősítőprojektem.
Ez a DAC is azért épül meg, mert habár ... várat építeni nem lehet, ingyen minta lesz az opció.
Ezért merült fel, mint OPAMP a jelút végére.
Az LT1028-as IC-t kompenzálni kell, ez az ajánlott
kapcsolás a TI féle AUDIO, áramkimenetes DAC-okhoz. OPA827 pedig, legalább is a DiyAudio fórumozói szerint,
az egyik legjobb IC I/V-nek, és differenciál erősítőnek, mint ahogy az LT1028 is.

Szó lehet más, ehhez hasonló műveleti erősítőkről is, de csakis abban az esetben, ha postára adják a kért ingyen mintát.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.03.31. 23:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Most egy másik rendszeren próbáltam ki az OPTICA HD-t.
Ahol eddig trafós volt.
Hát, az OPTICA HD sokkal sz-r-bb. Hogy őszinte legyek, nem ezt vártam. Valószínűleg megvan az oka,
miért szól rosszabbul a másik rendszeren. 10k-s terhelő poti már sok a trafós, feszültség kimenetű DAC-nak.
22k-val már egészen jól elvan. Persze előerősítővel lenne az igazi.

sny21 írta:
Toto írta:
Inkább nem csak az a lényeg.

Most vetettem össze az újabb trafós DAC-omat az OPTICA HD-vel (LT1364-el), aztán hát... nem volt annyi különbség, mint amennyit vártam. Sőt, szerintem rosszabb az újabb, ami trafós. Persze kéne a trafó után egy terhelő ellenállás is, ami nincs,
illetve egy aktív fokozat is.

Első tapasztalataim jobb jelforrások ügyében az, hogy a B5-ben nagyobb változás, ha kicserélek egy filléres alkatrészt, mint itt
egy teljes dac csere.
.


Számomra ez nagyon érdekes....


Teljesen egyértelműen jobban szól a trafós DAC. Most akkor kérdés, melyik DAC legyen...
AD1955 OPA827 I/V-vel, trafóval
AD1853 OPA827 I/V-vel, trafóval
AD1852 trafóval


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.01. 10:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5084
"Teljesen egyértelműen jobban szól a trafós DAC."
"AD1852 trafóval"
Ha a 1852-t választod, akkor elhagyhatod az opákat, amik csak rontanak a hangon. A 1852-nek az irománya azt írja, hogy 65 Ohm a kimeneti impedancia. Ha ezt felül illeszted mondjuk 9szeresen, akkor kijön, hogy egy 600 Ohmos vonali trafó jó hozzá. Ha jól látom a csipp 5 voltot ad ki csúcsban. Akkor egy 1:2 illesztésű trafó jóü is lenne, aminek a primérje 600 Ohm, a szekundere pedig 120 Ohm. A 120 Ohmos trafó impedancia már elég alacsony ahhoz, hogy bármit meghajtson. De ha nagyon jót akarsz, akkor 1 db 5687-el katódkövető üzemmódban a hangon is javíthatsz, meg a meghajtás felől is békében aludhatsz.
Én ezt választanám, mert biztos, hogy korrekt megoldás. Mi is vettünk kínai panelt AD1955-el, AD opamppal megvalósított I/U konverterrel. Trafóval, E88CC-vel egészítettem ki, hogy legyen valami hangja. A Kaporka topic talin sokan hallgatták. Azt kijelenthetem, hogy a Micromega, Cambridge Audio, meg egyéb DAC-oknál jobb volt a hangja. De bátran kijelentem azt is, hogy egy Opamp nélküli trafós csöves DAC még ennél is jobb. Igaz ez utóbbi búgott, de mostmár nem búg, s itthon nagyon összehasonlítottam őket, s az jött ki, hogy az opamp nélküli dac analógosabb, símább hangú, 2 árkategóriával jobb mint az AD1955-ös DAC. Azt azért tudni kell, hogy egy AD1865-ös multibites dac trafóval, 5687-es csővel még ezt is nagyon megveri, az egy más világ, pedig semmiféle hókuszpók nincs benne, hacsak az nem, hogy az 5687 trióda anódellenállása egy tekercs.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.01. 11:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Most azon gondolkozom, hogy a feszültségkimenetes AD1852 is tartalmazhat beépített műveleti erősítőt, vagy nem?
Amúgy milyen műv. erősítőket tartalmazott a panel?

Van még egy érdekes ötletem...
AD1852 dual mono, kimenetén trafóval.
Mi a tipped, mennyire jó az ötlet?

Mondjuk semennyire sem jó, mindenképpen trükközni kell akkor az I2S-el.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.01. 16:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Már nem merek mondani semmit, mert egyszer ez az elképzelés, egyszer az.
DAC-nál sikerült nagy nehezen a "legjobbat" kiválasztani a maiak közül, de a műveleti
erősítőknél van egy kis, hogy mondjam összevisszaság.

Egy bizonyos szint felett mindegyik chip nagyon jó, és van attól jobb, illetve nem is olyan jó.
Lényegében tök olyan, mintha a lány azt kérdezné, milyen színűre fesse be a haját?
Tök olyan. Mondjuk rózsaszínre Ne, de ha már fekete és vagy fekete/szőke közül kellene választani,
hát. Lényegében ilyen az örökös OPAMP vita.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.01. 17:13 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 428
Nem. Te azon rugózol régóta, hogy mondja már meg valaki, milyen hajszínű lányt vegyél el feleségül, vagy legalábbis melyiket kellene megdugni.
Sajnos neked kell felpróbálnod őket, nincs mese. Bocs a sarkosságért :)

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.01. 17:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Ami már a Nőket illeti, le kellett mondanom a középkategóriáról... Sőt, szerencsémre, vagy talán legnagyobb pechemre könnyű volt kiválasztani a legjobbat, mert egyszerűen úgy vagyok beállítva :) De amiben a legjobban bízok...
Ne kelljen a középkategóriát végigpróbálgatni. :D


Próbálgassa végig más. :lol:
Én pedig a legjobbat beforrasztom, aztán hallgatom a zenét vigyorogva. De erre mi van? OPA827 nem jó, jobb a másik, de a másiktól van jobb, de attól az OPA827 jobb. LT1028-nál még rosszabb a helyzet. Gyerekek, ez a legjobb, ilyen sz.r opamp-al még nem találkoztam, de ez a legjobb, és senki nem vitathatja. Tényleg az lesz, hogy sz-rok bele, megépítem OPA827-el, és LT1028-al az ajánlott kapcsolás szerint, aztán vagy jó lesz, vagy nem :lol:

Persze, ezt úgy mondom, hogy figyelmen kívül hagyom az érzéseket...
Mint egy bunkó.
És néha az érzések többet érnek, mint a paraméterek...

Nagy mázli, hogy az opamp témán belül annyira ez nincs jelen. Hiszen tudjuk már, mi kell a zene lelkéhez...
Pár ezer forintos IC, jobb körítés, mint ami a gyári adatlapon szerepel, egy DIY ház, és jó nagy árcédula.
Na mindegy, nem baj, ha nem értitek, de itt kb. ilyen érzésekkel lehetne találkozni. 8-) :twisted:


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Toto 2013.04.01. 18:14-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.01. 19:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
A témát lezártam, OPA827 I/V lesz, és LT1028 dif. erősítő a végére.

Természetesen ha nem lesz jó, nem fog tetszeni, akkor tovább fogok ezekkel foglalkozni.

Rengeteg oldalt megnéztem, és bizony nem lehet azt mondani, hogy mindenki egyetért mindenkivel.
De ha átlagoljuk az olvasottakat, akkor rá kell jönni, hogy megfelelően alkalmazva igen jó lesz
az OPA827 és az LT1028.

Hang szempontjából nagyon tiszta hangzást, és nagy teret kell várni. Szép közepekkel, magasakkal.
Mélyből nem lesz olyan sok, de kevés sem.
Ha mondjuk csövesebb hangzást szerettem volna elérni, akkor OPA827 helyet LT1363-at alkalmaztam volna.
Ezzel is megvan minden részlet, nagyon soknak bejött az LT1363, LT1028 párosítás, de ez már inkább zeneibb,
mint részletesebb.

Említeni kell még az AD8066-ot. Ez viszonylag olcsó IC, de színpadiasabb, élőzenével nagyon szuperál... leírtak szerint.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.18. 08:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Van egy AD1852-höz készített kimeneti trafó, ami a szimmetrikus jelből aszimmetrikus jelet készít.
AD1852 feszkimenete max 5,5 V p-p

Na most, majd egyszer csak valószínűleg csak sikerül megoldani a dual-mono-s AD1955 projektet, amelynek a vége áramkimenet. I/V konverter megvalósítása ugye tudjuk, nem könnyű feladat. Főleg, amelyik jó is. Többen félvezetővel próbálkoztak, vagy akár trafóval... Úgy gondolom, megérné az LT1028-at I/V konverternek használni.
OPA827-et most inkább hagynám, szerintem jobban ront a hangzáson, mint az LT1028.
És mit szeretnék I/V-után? Azt a trafót használni mondjuk, ami most van az AD1852-höz. Vagy akár egy másikat.
Kérdésem lenne, több is. Egyik az LT1028 kompenzálása. Ha I/V-ként kötöm be, muszáj-e kompenzálni? Illetve ha igen, 33pF jó lesz-e neki?
Másik nagy kérdés pedig, hogy ha az ajánlott Differential kapcsolást valósítom meg, akkor 16V p-p körüli fesz lesz a kimeneten. Jó ehhez-e az AD1852-höz készített trafó? Előtte szűrő van, szimmetrikusan 250 ohm, és 1,8 nF.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.21. 09:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Újra változott a terv, nem is kicsit. Ez ilyen...
OPA827 kimarad.
LT1028 habár nem olyan karakteres, több külföldi hozzászóló szerint ez adja ki a legtöbb hangot.
Minden más alternatíva csak karakterben veri meg.

DAC chip továbbra is AD1955, mivel ez adja a simább hangot. Talán a lecsengések is jobbak vele.

Szóval úgy tűnik, mindenhova LT1028-at raknék. Esetleg a dif erősítőbe kerülhetne más. Vélemény?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.21. 12:15 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 17:53
Hozzászólások: 393
Miért nem úgy alakítod az erősítést, hogy kevesebb feszültséget kapjon a kimeneti trafó? :)

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.21. 12:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Egész délelőttömet azzal töltöttem, hogy keressek valami jó megoldást trafó helyet az lp-filter helyére.
Átnéztem rengeteg hozzászóló tapasztalatait, aztán átlagoltam az eredményt.
4x LT1028ACN8 úgy tűnik, hogy megvan.

Aztán most azon gondolkozom, hogy keressek új szállítási címet, vagy vegyem meg a két darab drágább LT1028-at (majd),
de akkor már célszerű(bb) lenne trafót választani helyére?

LT1028 is rosszabb, mint egy trafó?

Jó ötlet, amit írsz, de úgy döntöttem, a bevált trafós AD1852-es DAC-omat nem szedem szét. Van még egy Optica HD LT1364, de a rendszeremen olyan sz.r hangot produkált, hogy azonnal visszaraktam a trafósat.

Trafós AD1852 viszont rosszabbul muzsikált másik rendszer 10k-s potméteres terheléssel, tehát ott jobb volt a Optica HD sokkal.

Szóval ha trafót akarok mindenképpen, akkor kell egy fajin előfok is utána, vagy legalább egy aktív buffer.
Amiben akár műveleti erősítő is lehet, szóval megint odaakadok ki, hogy kell plusz alkatrész az áramkörbe.

Ezért is kerülném most a trafót, és választanám ki a legeslegjobb op-amp-ot, amin a lehető legtöbb részlet átmegy.
És ez eddig az LT1028 irány. Jól megépítve persze.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.21. 14:03 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
Toto, van jólárasítva 3db LT1028cn8 (malay)még békebeli időkből, ha érdekel.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2013.04.21. 14:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4309
Jelenleg még nem költekezem a projektre, szóval jelenleg még csak az előkészületek folynak :)

Amúgy mi történt? Azt tudom, hogy ott jelentős gyártást folytattak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 87 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség