audiodiyers.hu

A mérőfej kompenzációját beállítottad?
A csatlakozó fejen kell legyen egy kis csavarszerű trimmerkondi (általában egy lyukban), hiteles 1kHz-en be kell állítani a tökéletes jelalakot!
(Ha megvolt akkor bocs hogy "beszóltam"! )
db

Beállítottam, másodszorra sikerült jól ahogy korábban írtam is.
A magasabb frekiken meg vagy a jelgenerátor hibázik, vagy annak a kivezetése, vagy a szkóp mérővezetéke.

A feekvencia-fázis átvitelt, hogyan tudom megmérni?
Csak hangkártyával, szoftverrel vag szkóppal is lehetséges?
Mindkettőre jöhetnek módszerek.

Mindkettővel. Kétsugaras szkóp kell hozzá, és valami olyat kell látnod, mint a képen.
Hangkártyával mérőprogival fehérzajjal fel lehet rajzolni a görbét. Arra figyelj, hogy a méréseket üzemi körülményekhez hasonlóan végezd. Pl ha csak a trafót méred, akkor legyen rajta terhelés, és legyen meg a primér illesztése is.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Így a szinuszok csúcsai közti időeltolódásból számoljak szögelfordulást?
A számitógépes mérésről írhatnál részletesebben is. Ha itt off akár a méréses topicban is.

Igen. Azzal a különbséggel, hogy a fázisszög eltolódásnak, vagy fázistolásnak nevezik.

A szinusz nulla átmeneteit kellene inkább nézni. Sokkal jobban látszik az idő, könnyebben leolvasható.

Holnap megbeszéljük, mára már sok volt a DIYER-kedés. PÜ-ben kereslek majd. Ha elfelejteném, akkor szólj rám.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Nos én is megmnéztem egy most elkészült trafón a négyszögjelet úgy, hogy számítógéppel, hangkarival, és a megfelelő progival volt a mérés. Nálam is van tetőesés 1k-n. Rendes szkóppal ez nincs. Ezexerint a computeres szkóp nem pontos, mérésre nem való, de ha mindent így vizsgálunk, akkor eldönthető, hogy melyik kütyünek jobb a négyszögjel átvitele.
Kb ennyire való. Az én mérésem csak a trafót mutatja, az erősítő nincs benne.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

KIMENŐ AMCC 400 vasra. Valaki (mondjuk egy MODERÁTOR) dobja már ki innen legyen szíves a nem ide tartozó dolgokat: Mint: reklám elfekvő csöveknek, eszement kapcsolások, semmire nem használható kapcsolások, semmire nem használható csövek, itakdalse, stb,

Bele kezdtem egy új kimenőbe SU75B vasra (nanokristály).
Kétoszlopos lesz, az egyik oldal elkészült 2400 menet a szekunder és 85 a primer.
3K:4R az illesztési arány. 0,3mm 1x selyem és 1x zománc a huzal a primer oldalon, 0,6mm zománc a szek. oldalon.
Talán a jövőhéten elkészül a másik oldal is, aztán jöhet a meghallgatás.
Kb 0,17mm a légrés, 20H az induktivitás.

_________________
72 audio

Reggel befejeztem a negyedik tekercset is, nem bírtam ki hogy ma sztereóban meghallgassam .
Nagyon nagy tér és levegő, hihetetlen dinamika és erő jellemzi a megszólalását, nagyon kézben tartja a legalsó szekciót is , nem engedi a hangfalat hogy önálló életet éljen. Még ez a bonyolult váltójú nagy dög Canton is kezesbárányként viselkedik.
Minden tekintetben jobb mint az AMCC400 vasra tekert kimenőm. Sanya átugrott délután hogy megfűlelje, és menetközben megkérdezte hogy hány wattos az erősítő , persze tudta hogy 8W csak ahogy ránk zúdította a nagyzenekart inkább tünt a sokszorosának .

_________________
72 audio

Melyik vas ez?

Empay nano SU75B..........és tényleg nagyon jó lett, kiváltképp alul meggyőző.

Melyik, melyik? Hát a ferrum.
A szupernova robbanásból, mert ugye ott keletkezett.
Nem meg sértődni!

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Ez azért érdekes, mert a keresztmetszete kisebb, mint az AMCC400-é.
Mennyi lett az induktivitás?

Amor/Nano anyagok: mérésileg -általánosságban- az alján a jelalak borzalmas, a szintet viszont tartja. Meghallgatva, mindent el lehet mondani, de hogy "mélyhiányos" lenne azt nem.

Ameddig tudtam érni 20H de még egy picit szorítottam a pánton, így talán 21-22H lehet. Viszonylag nagy a légrés 0,17mm és csak az egyik oldalon.
Megmondom őszintén hogy kicsit félve álltam neki a tekerésnek mert régebben erre a vasra nem tudtam elfogadható hangú tekercset készíteni, viszont az AMCC400 vasnál szerzet tapasztalatokat felhasználva kezdtem neki ennek a tekerésnek ( itt most a tekercs elrendezéste gondolok), és bingó .
Várakozásamon felül teljesít, szerencsémre mert elég nagy meló volt itt a hétvége alatt összehozni.

_________________
72 audio

A beharangozóban felcseréltem a primer és a szekunder menetszámok leírását, tehát fordítva értendő.

_________________
72 audio

A triódásra ezzel a trafóval viszem az erősítőt, meg az EML diófákat is megpróbálom bevárni addig csak ahoz foglalatot kell cserélni.

_________________
72 audio

Nagyon kíváncsi vagyok én is rá, ha a hónap vége felé eljutok hozzád! De a triódásra nem tudok menni...
db

Oké! Várlak, több fül többet hall...

_________________
72 audio

Megmértem az AN legkisebb trafóját. Teljesen korrekt az átvitele.

Esetleg nem fotóztad le? Biztos sokan kíváncsiak a mérési eredményekre.

_________________
72 audio

AN TRANS-144 V2

20Hz -1dB-n belül van.

Barth Idával megmértük a telítési görbéjét is. A névleges 90mA-es DC gerjesztés dupláján még nem esett az induktivitása, ami egyébként relatíve alacsony volt, emlékeim szerint 8,6H. A kis induktivitás ellenére jó a mély átvitele. Kb öklömnyi méretű az EI lemezelt trafó, de a vaskeresztmetszet kb. 12cm2.

A közelmúltban leváltottam a 2A3-as csöveket 300B-re az AMCC400-as trafó előtt. Ez a nagy trafó jobban passzol ehhez a csőhöz, majd teszek fel erről az összeállításról is méréseket.
Jelenleg 350V anódfesszel és 80mA anódárammal üzemel.

Csaktibi!

Érdeklődnék, hogyan méred az indukciót menet közben?

üdv.

Nocsak! Melyik márka mellett döntöttél ha nem titok? Sajnos a 2A3 bitang jó hangú cső de a teljesítménye nagyon karcsú.

_________________
72 audio

Ezt Barth Ida szaktárs tudná neked elmesélni

Sajnos kevés a teljesítménye. Egy nehezebben hajtható dobozom lett amin éppen elvérzett ha kicsit hangoskodni szerettem volna.
Jelenleg Psvane 300B van, egy EML-t szeretnék venni hamarosan.

Köszi!!

Továbbítanád felé?

üdv:vik

nagyon jó irány.

_________________
72 audio

Ezt az átviteli görbe láttán is fenntartod?
Nekem az a tapasztalatom, hogy amelyik trafó 100kHz alatt rezonanciát produkál, azt inkább meghagyom másnak.

Ha teljesítmény/hajthatóság problémái vannak, akkor a mesh használatával ezek megint előjöhetnek.

Nem mindenki szereti a 300b- t rácsáramos üzem módban hajtani. A mesh csőből is ki jön kényelmesen 8 Watt. Az én dobozaim 90dB körül vannak, semmi gondom nincs a meghajtásukkal. A tervezési szempont nem a Kisszékelyi vadászház nagytermének a bezenélése volt.

_________________
72 audio

Gyanítom, hogy az a rezonancia a mérőrendszerem miatt van de még nem volt időm a végére járni.
Az eddig mért trafók mind azon a környéken mutattak "rezonanciát". Van egy tippem, hogy nem ideális a műterhelésem.

Ezzel kapcsolatosan az jutott eszembe, hogy érdekes lenne elvégezni az átvitelmérést úgy is, hogy egy hangsugárzó van bekötve terhelésnek. Akkor kiderülhet, hogy hogyan viselkedik a trafó a frekvenciafüggő impedanciával, és a hangszóró "visszapofázásával".

Ez az ! Valaki csinálhatna olyat is, pláne egy összehasonlítást. Kíváncsi lennék rá én is nagyon.
Nem tart semeddig.

Nem tervezek Mesh anódos verziót venni, de gondolkodom az XLS-en.

A kis trafó mérésére visszatérve az átvitel alsó része volt érdekes mert dyscus szerint nincs mélyátvitele ezeknek.

Hozzászólnék egy picinyt, ha lehet, igaz nem otthonról, így nem tudok prezentálni fotót. Vitázni sem akarok, de valami nem stimmel.
Tehát valami nem stimmel, vagy az induktivitás, vagy az átviteli görbe. Véleményem szerint inkább ez utóbbi van idealizálva. Gyári adat szerint a szóban forgó trafó Ra=2500 Ohm-ra van méretezve. A cső Ra értéke a trafó primer impedanciájával felüláteresztő szűrőt képez. (tekintsünk el az egyéb szórás, stb. paraméterektől az egyszerűség miatt) Ezen felüláteresztő szűrő (2,5k:8,6H) -3dB-s vágási frekvenciája 46Hz. A számolást itt végeztettem: http://sim.okawa-denshi.jp/en/LRtool.php
A 20Hz -3dB-s átvitelhez hozzávetőlegesen 19H szükséges, vagy a 8,6 Henryhez 1,1k Ra érték. Tehát valami nem stimmel. Az AN kimenők nem a legszebb átvitelükről ismertek, mondhatni eléggé gagyik. Ez a saját tapasztalatom is. Ezen fórumra tettem már fel AN kimenő mérését más cég névvel. (Elkerülendő a jogi problémákat )
Az eggyel "nagyobb" 152-es AN trafó valamivel jobb, amit az alábbi linken be is mutatnak:
http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html
Érdemes megskubizni a fenti linken az AN-nél sokkal jobb Tango trafókat. Esetükben nem látható rezópont 100kHz alatt. A néccög átvitelük is olyan.
Ide másolok egy általam tekert, 300B-hez való 3k-s kimenő átvitelét:

A mérés során a primerrel sorba kötöttem egy 3,3k értékű ellenállást, szimulálandó a cső Ra értékét. Adatait holnap fel tudom tenni, ha van rá érdeklődés.
Euro21 hozzászólásával teljesen egyetértek. Sokat küzdöttem mindenféle trafóval, hogy a rezópontjaikat feltornázzam 100kHz fölé. Arra emléxem, hogy PP trafók esetében ez cca. 170kHz körül szokott lenni. 1-2 évvel ezelőtt ez nem így volt még, az SE trafóim esetében.

Megjegyzem, hogy AN "csúcs" trafót még nem mértem, ezért lehet, hogy azok jobbak. Mivel adott vasmagon lévő jó átvitelű, és rossz átvitelű trafók között bekerülési költségben nincs számottevő különbség, így elmondható, hogy nem a legtisztességesebb eljárás ócsított gyenge minőségű árút rásózni a márkanév bűvöletébe esett vásárlóra.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Az XLS-hez ez a trafó kevés lesz! Az alább említett 300B XLS-hez ha jól emléxem EI105-ös méretű vasat használtam. Holnap pontosan megtudom mondani. Az XLS nagyobb árama túlgerjeszti a kis trafót. A kollega aki épített a példámmal, nagyon elégedett az elkészült mű produkciójával.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Az amcc400 nemkevés az XLS300B-hez, 14W-ig jó korrekt SE trafónak.

_________________
72 audio

Hmm... Ra vagy Ri... Nem mindegy...

Az lehet jó, de a kis AN trafó az nem.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Persze a kicsi biztos nem.

_________________
72 audio

3k:8 21H 20Hz 8W 80mA 1.5T.

Nálam az AMCC400-on a primer 1956 menet, a szekunder: 98 menet ebből adódóan 8ohmra 3,2k a primer impedancia.
A légrés kb. 2x1,2-1,4 között lehet.
Ez 80mA nyugalmi áramnál hány Tesla?
Illetve mekkora a számított teljesítmény-sávszélesség?

Na ne már! Kinek kell 20Hz 8Watt?! Vagy mihez? Ugyanez a trafó 28Hz- en hány Watt is?! Ennyi erővel mehetünk 15Hz is, milyen hangfal az ami lemegy 20Hz ig 0dB vel. Gyanítom senkinek nincs itt a fórumon.
A jelenlegi trafóm ami SU75B van 4W tud 20Hz en mégsem érzem hogy kevés lenne, mert kb 28Hz már tud 12W de ezt már ki sem használom.

_________________
72 audio

A legrosszabb esetben is lesz 22-24Henri.

_________________
72 audio

A kínai L-C mérő 16,2H-t mutat, ide állítottam a pántokkal mindkét trafót.
Ha jobban összeszorítottam az egyik trafó felment majdnem 17-ig.