audiodiyers.hu

S akkor már ez..?
https://linearaudio.nl/silentswitcher

Cortez, elég ez a kép? A zöld vonal egy átkötés

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!

Hoppá! Üdv!!

Köszi! Honnan kell leszedni azt a kendőt?

_________________
üdv.: istipisti
mottó: Az a jobb amelyiket tovább tudod hallgatni!

Ez szólt ma.

pisti: igen, köszi!
akki: s ehhez van nyákterved vagy ez teljesen az eredeti verzió?

Az AD825 helyettesítése mással felejtős ugye ????

PS

Jaja, az engem is érdekelne!
Néztem a SilentSwitcher-t, de ha jól látom az 60 dodó...
Amúgy adatilag jobb mint egy jóféle Salas/Superreg vagy inkább csak mechanikailag kompakt/egyszerű megoldás?

Megteszteltem az ES9018K2M-et ODroid C2 frontenddel. MPD 0.19 fut rajta, direkt I2S kimeneten. Ez most egy összehasonlítás az Amaneroval, mert mostanában azzal hallgattam sokat.
Ami elsöre kitünik, hogy megfogottabb energikusabb a megszólalás, térben jobban definiáltak a hangszerek, a részletek könnyebben elkülöníthetöek de nem tolakodók. Határozottan jobb mikrodinamika, szellösség.
Az amaneroval kicsit elmosottabb, bár dögösebbnek ható basszus. A levegöje mesterségesebb, kicsit jobban elötérbe nyomják magukat a részletek, de nagyon analógosnak ható megszólalást ad.
A mikrodinamika és lecsengések lényegesen jobbak az ODroidon, nem tudom ez okozza-e, de az egész megszólalása nagyon kompakt és realisztikus. Eltünik a "hifit hallgatok" érzés, egyszerüen csak zenei.

Amikor USB-I2S modulokkal vacakolok és beteszem valamelyik mikrogépet mindig felmerül a kérdés, hogy érdemes-e az USB-s cuccokkal ennyit foglalkozni. Vannak elönyek, hordozhatók, az amanero tényleg nagyon jó.
Viszont a ARM alapú mikrogéppel mindig lép egy szintet felfele a zene és föleg azokban a faktorokban (jelenlét érzet és zeneiség, természetesség) amit az USB-böl igen nehéz kieröszakolni.
Az ODroid C2 valamivel olcsóbb volt mint ez a kínai másolat Amanero panel. Egy OrangePi PC ennek harmad árában van...

Mi volt az USB-s forrás?

( vannak speciális esetek is, pl. nálam is. Ha a végcél nem I2S, hanem pl. RJ formátum. Ebben a pillanatban nem sok alternatíva van: vagy egy valamilyen I2S-RJ átalakítás, amely plusz áramkört/modult jelent, vagy a jlsounds szoftveres megoldása, amely viszont integrálva van az USB interfésszel. Itt a komplett rendszert - a daccal együtt - lehet csak összehasonlítani. )

miczo: köszi a megosztást, ez jól hangzik!
Lenne pár alap kérdésem ezügyben, melyik topicban folytassuk, nem akarok az ES témát off-olni.
Legyen egy új általános "Single Board Computer" topic vagy mehet a Raspberry-sbe?

Megjött!
Csak még tápom, meg forrásom nincs.

cortez van jelölve a paneleden az I2S bemenet lábkiosztása?

A data láb van a panel sarka felé

Megérkezett a héten az enyém is.
Ma összekötöttem egy RPI B+-al amin Moode fut, elsőre megszólalt.
A lánc többi tagja AI S700 erősítő - Polk Cobra hangfal kábel - AE Aegis EVO 3.
Hallgatom már 4 órája , mindenféle zenével , de rendben lévőnek tűnik, sőt meglepően jól szól, pedig még csak egy 9 Ah-s akkumulátorról táplálom.
Igazából együtt lehet vele élni, a mély hang átvitele enyhén erőteljesebb mint a másik dacom (pcm5122) és egy picit agresszívabbnak is érzem, de összességében
nagyon jó, megérdemelne valami rendes tápot.
Járatom, gondolom változik még a hang, főleg ha kap rendesebb tápot, elsőre egy LM317-TL431 párosra gondoltam, mondjuk másodikra is de lehet, hogy egy salasért is hálás lenne.

Akki , te végül mit használsz hozzá ?

Üdv.
Pisti

Istipisti nyákján a Salas V1.0. Ez illik hozzá a legjobban.

És honnantól hányféle fesszel érdemes majd belenyúlni a tápjába?
Ha jól látom van benne ugye egy DC bemenet, van egy AC lehetőség is,
vannak a pufferek, van egy 7805, meg azután 2 kis 2V3 SMD LDR az ES chip felé.

Pisti: nálad mi a táp most? A képen nem látok épp semmit rajta.

Cortez: Egy 12V-os aksiról megy, lusta voltam rendes tápot adni neki. Annyit változtattam , hogy ma reggel kapott egy LM317+TL431 párost (LM317 áramgenerátorként). Meghallgattam és változott a hang. Ha le kellene írnom akkor a színpadkép leképzése mintha jobb lenne, a magas tartomány tisztább és az egész hangkép nagyon precíz. Nem elképzelhetetlen , hogy csak belemagyarázom de hallgattam vagy két órát és most újra felfedezem a zenéket. Nekem tetszik,nem kicsit. Ergo hétfőn rendelek még egyet amin módosítok ezt nem akarom bántani annyira egyben van, van ebben a kis panelben lehetőség. Az a kretén tervem, hogy kap egy csöves kimenetet.
Bevallom csak azért vettem az elsőt mert Akki olyan ódákat zengett róla , amiket nem akartam elhinni. Nehogy már egy kis kínai vacak ekkorát szóljon. A kétkedőkkel közlöm szerintem akkorát szól.
Az istipisti féle salast megépítem, mert érdekel változik-e a hangja, konkrétan hallok változást. (Az én koromban a kicsinek is örülünk.)

Miczo írta visszább, hogy a kicsatolókat cserélte és jobb lett sokkal

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

ezen a verzion már elna kicsatolók vannak. legalánnis ezen a panelon ami nálam van. egy kapcsi táppal próbáltam én is és még igy is melepöen jól szól.

Lehet valaki súgott nekik

Nekem is érkezik a napokban 1 panel, amaneroval fogom tesztelni

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Nekem is elna van rajta de lecserélem silmic II-re.
Igen csak komoly veszélybe került a TDA1541-es projectem, ehhez képest aranyárban van és vajon zeneileg is jobb ?

Nálam a miczo féle ES kártya van. Ezt hallgatom lassan két hete felváltva tda1541a-val illetve CS4398 alapúval. Illetve csak hallgattam. Tegnap csomagoltam vissza a dobozába a cs4398-at, az ES9018k2M-et már napokkal korábban elpakoltam.
Jól szól, jól szól, jól szól, talán jobban is szól, mint a cs4398, annyira jól szól, hogy nagy megkönnyebbülés átkapcsolni a cs-re pár óra ES után. Visszakapcsolva az ES-re megint csak jól szól, jól szól, jól szól, de egy idő után hiányzik cs4398 természetessége, meleg nyugalma. Az ES9018 amúgy jó hangú kütyü. Tipikus modern DAC, nyílt világos, részletező, de szerintem szétszedi a zene integritását...Szólamokat, önálló hangszereket mutat miközben elvész a zenekar. Igaz, sokkal diszkrétebben csinálja, mint a gyalázatos hangú AK4495. A CS4398 sokkal kevésbé hajlamos az ilyesmire, ezért aztán kezdetben unalmasabbnak, tompábbnak tűnik, hosszabb ideig hallgatva kiderül, hogy zeneibb, világosabb képet rajzol, nyugodt, magabiztossággal. Tartósan hallgathatóbb, bár rosszabbul demózható.

A tda1541a-t pedig egyszerűen csak jobb hallgatni. A zeneiségnek ezt a fokát nem képes elérni a fent említett egyik dac sem. A CS4398 tudja mit kellene csinálnia, de nem sikerül neki elég jól, az AK-nak semmi köze hozzá, az ES pedig egy jó hangú szerkezet... Ennyiért meg pláne. Mellé téve egy Orange Pi-t még mindig nem éri el mondjuk egy Amanero árának a felét sem..(A CS-t Amanero-ról, vagy a Banana Pi SPDIF kimenetéről hajtottam...ez utóbbi olcsóbb és zeneibb mint az usb vevő) Igaz, egyedül a tda néz üveges szemmel az erősítőre, a többi áramkör kristályos homokot használ.

Nálam is megszólalt ez a szuperszónikus modul. ( stílusosan usb-ről, jlsounds panellel, amelyet burson stabok táplálnak )
Az ES panel jelenleg 13,8V-ot kap egy LM317-es stabilizátorról. Elvileg 24V-ig ajánlanak DC táplálást, ami logikus is, tekintve, hogy gyakorlatilag ezt a feszt. kapja meg az OPA.
Nálam most kap így kb. 12V-ot összesen. A JRC NJM5532-t +/-3V-tól specifikálják, tehát elmegy +12V-ról is, de ugye ez egy szokatlan felállás, normál használat esetén +/-12-15V-ot szokás használni. Nem lehet, hogy számottevően változik a hangi karaktere ebben a munkapontban, és típusonként másképp reagálnak a különböző OPA-k erre az alacsony tápfeszre?

Akinél nagyon jól szól ez a cucc, ott mekkora tápot kap az OPA?

Shanny: Visszaadtad a reményt, csak lesz Red Baron. A saját fülemmel akarom hallani és majd döntök.

Konzol: Először 13 V akku-ról, most shunt tápról 9.5V. A shunt jobb, sokkal.

Akkut én is rádugtam, a hang jellege nem változott. Olyan ez, hogy a nagyon finom(?) xxxxfőzelék sem ízlik, legfeljebb kevésbé nem ízlik...

Köszi a véleményezéseket, így már könnyebb azért elhelyezni.
Persze nyilván ez is rendszer meg ízlésfüggő, de legalább ez sem a szent grál.
Valszeg ahogy mondjátok ár/érték arányban egy jó vétel, de kb ennyi.

Visszaadtam a reményt? Inkább elvenni szoktam, az testhezállóbb nekem

A táppal kapcsoltban arra gondoltam, hogy itt mindenféle táptípus felbukkan, mindenféle a 24-30V-nál jóval alacsonyabb értékekkel. Nem lehet, hogy a tápfesz nagysága itt meghatározóbb?

Csak nagyon minimális meghallgatásra volt időm:
ES: telt, jól hallgatható hang. Kicsit különválik a - az egyébként nem rossz- magastartomány a többitől, a kelleténél jobban kötődik a hangsugárzókhoz, valamint a középtartomány nekem kissé információszegény, homályos ( ebben hasonlít a standard ES9018-ra ). A mély tetszik, némileg cizellált, lágy, nem pedig egy egyhangjegyű döngés. Az összképp tényleg kellemes.

Csak a leginkább használt dacommal hasonlítottam össze:
PCM1702 NOS-fos: elsőre legfeltűnőbb a mélységi térérzet megjelenése ( a másik ehhez képest 2D ), másrészt a tér kitolódása oldalirányba, a hangsugárzókon túlra valahová..
A hangkép teljes egységet alkot, mindennek megvan a helye a térben, a hangszerek hangja a teljes tartományukban koherens.
Szélesebb dinamikai sávban játszik, az alacsony jelszintek lentebb vannak a magasak magasabbra törnek.
Az eddigi szelíd nyugalommal szemben érzelmeket, drámai hatást generál...és pont ezzel lehet kapcsolatban, hogy néhol kicsit agresszívebb. Ez utóbbi tulajdonság valószínűleg a környezet által kontrollálható tulajdonság.
( A NOS eleve igényli a speciális környezetet, erősítőt, hangsugárzót, stb )

és persze szigorúan SZVSZ, a saját körülményeim között

ez a lirás a pcm1702 jellemzése az essel szemben? (Bocs ha számomra nem egyértelmü, 1702-t még nem hallotam.)

Először hallgattam egy darabig az ES-t, utána a PCM1702-es dacom. Ezek a benyomásaim a hallgatózás után, de itt tényleg rövid meghallgatásról van szó, messzemenő következtetéseket nem vonnék le.
( A PCM1702 hangját nem tudom, hogy milyen. Egy komplett dacot - amely történetesen PCM1702-t tartalmaz és NOS - hasonlítottam az ES panelhez. Ráadásul ezek is csak egy komplex rendszerbe lettek beillesztve, amely leginkább a saját ízlésem tükrözi )

Tudod mikor Én tanuló voltam 71-ben, a műhely ablakán lestem a csajokat szinte mind jó volt, de mikor a főnök mondta hogy pucoljuk meg, akkor kiderült nem is olyan jó mind

Lehet nálad is rendszer felbontása a mosott piszkos hangot szereti, így piszok jónak tünik

Egy jobb felbontásu DAC-ot már nem bír el, mert minden hibát kihoz, megis értem ha a TDA-nál maradsz

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Az is lehet, hogy igazad van...Ezt írásban nem tudjuk eldönteni.

Példádnál maradva: Az ember kitekint a már nem retkes műhely ablakon, kiválasztja a messziről legjobbnak tűnő csajt, aztán mikor a tettek mezejére lép kiderült, hogy a messziről dögös csinibaba fejében sötét van mint a mákos kalácsban, és a fogkefét padló pucolásra használja...
Szóval, lehet, hogy igazad van, de akkor is ipari hulladéknak tartom az AK4495-öt ( tudom, hogy ez piszkálja a csőröd) Technikailag biztos remek áramkör, de szerintem rossz irányba rohamoz... Hogy nagyjaink egyikét - konkrétan Téged - idézzem szó szerint ezt írtad róla:

"Csak elmélyült zene hallgatásra nem az igazi
Egy kis studióban hibátlan lenne, oda való munka ezköz
precíz gyors tiszta hang"
( Utólagos engedelmeddel)

Igen ezt Én írtam
De nem jól emlékszel, ezt a JBL dobozokról írtam, nem az AK-ról már bocsika

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Hááát... el kell, hogy keserítselek...az AK4495-ről írtad. ( Privátban folytathatjuk, ez már erősen off )

Ha így értetted sajnálom...............

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Ne sajnáld! Add el gyorsan!

Nem sajnálom, már eladtam ..........a JBL-ket

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Kapcsolódva az eddigiekhez, a netes, szubjektív beszámolók használhatóságához

Nemrég megvettem a HQplayert, amely az extrém szolgáltatásai nélkül is talán a létező legjobb lejátszó szoftver.
Elképzelhető, hogy ha pl az én mini tesztemben az ES9018k2M-t ezzel hajtom, akkor jobban szerepel, mint az egyébként használt Foobar2000-rel.

Vagy, ha pl a PCM1702 NOS-fos APlinux-szal megy, az ES-t pedig változatlanul foobarral tolom, akkor biztosra vehető, hogy a hangzás tekintetében sokkal-sokkal közelebb kerültek volna egymáshoz...

Szubjektivitás:
Ha APlinux-t használnék, akkor 10 emberből 9,9 azt mondaná, hogy sokkal jobban szól a cucc, mint a foobarral.
Én mégis a - látszólag - sokkal sz@rabb foobarral hallgatom.
Most akkor mennyit ér az én tapasztalásom ebben a témában?

És még ez a nyamvadt szoftver is a hanglánc - elvileg elhanyagolható - egyetlen eleme...mi van a többivel?

Az egyszer biztos hogy mocsok egy dolog ez .... nagyon nehéz beletalálni a tutiba ...

PS

Megjött a másik ES panel, ezen már csak Elna, és Pana kondik vannak. Biztos másképp fog szólni, még át kel néznem, le kel mosnom, mert sok fröcskölt cin golyót láttam, nem mertem fesz alá helyezni.
Én a dc tápnak szigoruan csak Salas V1.0 (9,5Voltra belőve) ajánlom hozzá. Ez fontos.
Mint Két punci közt, a tápok közt is van különbség, van amelyik pont passzol, van amelyik lötyög, vagy szoros. teccik érteni, ugye?

Sajna, nincs ilyen puncis tápom ...egyelőre ( esetleg, ha van valakinek egy eladó, akárcsak üres nyák ? )

És mi van nálad az ES előtt?

Nem akarok off-olni, de ezt muszáj ide kiírnom

Hozzá jutottam egy pár JBL Control plus hangdobozhoz, és utána el is adtam

http://www.hifido.co.jp/KWb/G0201/E/188 ... -81313-00/

És erről írtam amit a Konzol beidézett, nem az AK dakról, az miért lenne studióban munka ezköz ?

Na itt be is fejeztem.......................

_________________
XMOS + dual PCM1794 DAC,+ TPA3255 D class + Focal Onix hangdoboz

Nem tudom megállni, hogy ne vegyem a védelmembe az AK-t.

ES9018-at egy Audio-GD DAC-ban hallottam. Bevallom, nem lopta be magát a szívembe. Kissé erőszakos, tolakodó hangja volt, olyan "add el a Hi-Fi-t". Elsőre nagyon átütő, megnyerő, de hosszú távon fárasztó, erőltetett. Ezzel szemben, ami nekem az AK-ban bejött, az a nagyon sok részletet megmutató, nyugodt, de mégis energiával teli hangzás. Hallottam 4495-öt (nem a Hodykáét) és Gábor80 4497-esét is, mindkettőről ua. volt a véleményem. Egyetértek Hodykával, hogy lehet nagyon rendszerfüggő és főleg ízlésfüggő. Ezért nem érdemes ócsárolni egyes típusokat. Van akinek a rendszerében egy bizonyos hangkép "vág rendet" és úgy szól jól.

A Foobarra visszatérve: Volt, hogy még én is Win...s alatt hallgattam zenét. Nekem a Foobar tetszett a legkevésbé. De az kétségtelen, hogy ez az a lejátszó, amelyik szinte mindegyik rendszeren jól szólt. Pont azért, mert elfedte a részleteket, hibákat, de jól tolta a zenét. Aztán én is átnyergeltem a Linux alapú rendszerekre. Megszűnt a "de jól szól", helyette bejött a "zene szól" jelző. Azóta itt ragadtam. Írom ezt úgy, hogy pár hete ugyan azon a vason ( nem Voltage Amplifier Stage, hanem lejátszó PC számítógép hardvere) hasonlítottuk össze a Win, majd Linux rendszereket. Végül megállapítottuk, hogy Win addig tök jó, amíg nem hallgatsz mellette más lejátszót is.

Szóval véleményem szerint mindenki hallgass azt a sz@rt , amit otthon összerakott és főleg, aminek a hangja neki a legjobban bejön. Elméletekkel meg ne próbáljuk egymást meggyőzni.

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.

Sajnos ebben az időtöltésben a szubjektum a döntő. Ha valami nem tetszik, akkor az lehet akármilyen jó is, rossznak fog ítéltetni.
A vélemény pedig szükségszerűen negatív. Lehetne polkorrekten úgy is fogalmazni, hogy hú, de jó magas, remek mély, magával ragadóan eleven közép tartomány... piszok jól szól. Ja, amúgy ingyen sem kellene, mert bármilyen jó is, kiráz tőle a hideg, feláll a szőr a hátamon, de amúgy nagyon jó, ajánlom Neked! Érdemes meghallgatni, esetleg vedd is meg! Lehetne minden mondatot úgy kezdeni, vagy zárni, hogy "véleményem szerint", de SZERINTEM ez ebben a "szakmában" implicit.

Van akinek ez, van akinek az tetszik. Izlésekről nem érdemes vitatkozni.

Akkor most miről is vitatkozunk? Dehogynem!

_________________
- Ajándékot hoztam neked, malájok fejedelme.
- Nem baj, csak szép legyen - felelte Nalaya király.

:) Lehetni lehet,ez nem is kérdés. Ez a véleményem. Ceterum censeo Carthagiem ...

Akkor még én is offolnék egy picit.
Mára már nagyjából kikristályosodott, hogy Win alá durva teljesítményű és audio orientációjú PC-k kellenek, nem beszélve a dual PC felállásokról. Egyébként kiábrándító teljesítményt nyújt a windows, és épp ez lenne a lényeg: ilyen alapon nem lehet megítélni, mert félrevezető.
A linux persze nem igényel szinte semmilyen erőforrást, és mégis remekül használható, ezt én is meg tudom erősíteni.

Viszont, ha összejön az a nagyteljesítményű audio PC/ dual PC, akkor mindenki windost használ, pedig mennyivel egyszerűbb lenne a linux....


Foobar:
Ha - tegyük fel - egy igazán részletező hangú forrásunk van, a legfinomabb részletekkel, a legalsó szinteken is, akkor azt csak úgy tudjuk érzékelni, ha egy igazan nagy felbontóképességű lehallgatórendszerünk van, amelyet olyan hangerőn hallgatunk, hogy a környezeti zajszint fölé hozza ( egyáltalán érzékelhetővé teszi ) ezeket a ténylegesen finom részleteket.

Ha a lehallgatórendszerünk, hallgatási módszerünk nem ilyen, akkor fordul a kocka:
Azt a forrást fogjuk részletezőbbnek hallani, amely mesterségesen kiemeli a magasabb szintű részleteket, a legfinomabb részleteket meg nem mutatva ( mint ha nem is léteznének ). Ettől tisztábbnak is haljuk.
Amelyik forrás viszont nem emel ki semmit, de ténylegesen részletező, annak a legfinomabb részleteiből egy maszat lesz a gyengébb lehallgatórendszer által...és még átlagosan részletezőnek se tűnik

( az egyik kitüntetett, többször felvetett, kritikus szubjektív paraméter nálam: "részletező képesség az alacsony szinteken" )

Attól függ, mit akarsz elérni, mire használod, le tudod-e lőni a felesleges feladatokat, szolgáltatásokat... A Youtube-on található, jórészt Lo-Fi zenék közti böngészést én élvezhetőbbnek találom egy 25eFt értékű "korszerűtlen" brand PC-n, mint a spéci USB kártyával + külső DAC-kal megtámogatott kísérleti példányokon. Az alaplapi Realtek sok információt lenyel, de ez itt nem túl lényeges, hiszen eszembe se jutna rajta mondjuk operát hallgatni. Viszont abban az értelemben nagyon analógosan szól, hogy nem gépies a ritmus, a rossz analóg felvételek bizonyos hibáit nem forszírozza, nem csinál belőlük elviselhetetlen karikatúrát. Receptet ne kérjetek, mert a kialakult szinergia sokkal inkább szerencse, mint módszeres kísérletezés eredménye. Végül a poén: határozottan zeneibben szól kétmagossal (E8500) mint négymagossal (Q9xx0). Egy ilyen komplex rendszerben nem merném kijelenteni, hogy a Linux (melyik?) jobb szubjektív felbontást produkál, mint a Windows (melyik?) ...

Itt nem erről van szó. Egy mai audio PC nagyjából így néz ki windows-ra:
min. I7 skylake ( már csak a modernebb utasításkészlete miatt is ), ocxo- alaplapi clock, lineáris tápok, spec.USB kártya, kiherélt/optimalizált win server2016, szoftver pl. Roon+HQplayer
egy ilyesmin meg lehetne nézni a win és linux különbséget úgy, hogy valami értelme is legyen, és ne csak a hardver korlátot halljuk win alatt

Linux alatt is vannak érdekes dolgok. Az általánosan használt mpd verzióról verzióra kicsit màsképp szól. A 0.18-as kicsit tömorebb, a 0.19-es picit nyíltabb, vidámabb, de kevésbé egységes.A 0.20-as sorozatról még nincs véleményem egyelőre. Mindegyik verziót forráskódból fordítva, ugyanazon a rendszeren. Az mpd verziók közt nagyobbnak éreztem az eltérést mint a szintén forrásból fordított ALSA verziók közt. Pláne, mert szerintem az ALSA verziók közt nincs hangzásbeli eltérés...Rt kernelek nem nagyon vannak ARM-re, vagy csak nem volt velükszerencsém, apró egy magos x86-os gépeken viszont jól hallhatóan jobb, mint a szokásos low latency kernelek...
És ez csak a szoftver...