audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.01.24. 09:45

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 878 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 14, 15, 16, 17, 18
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.03. 22:41 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
tunerman írta:
Itt egy nagyon érdekes szabadalom az USA-ból - "balanced push-pull follower" kimeneti fokozat VMOS FET-el.

https://www.google.com/patents/US4096443


Ugyanez mosfettel:
Csatolmány:
Mosfet_push-pull_OPT_01.gif
Mosfet_push-pull_OPT_01.gif [ 5.73 KiB | Megtekintve 1249 alkalommal. ]

http://www.tubecad.com/index_files/page0021.htm

és megvalósítva:
Csatolmány:

Csatolmány:
inpower_3.jpg
inpower_3.jpg [ 63.87 KiB | Megtekintve 1243 alkalommal. ]



Itt is felbukkan:
Csatolmány:
Hybrid-3-SH1-50W-ABamp-AU7-EL34-PP-6x2SK1058-6-May-2016.GIF
Hybrid-3-SH1-50W-ABamp-AU7-EL34-PP-6x2SK1058-6-May-2016.GIF [ 34.89 KiB | Megtekintve 1242 alkalommal. ]

http://www.turneraudio.com.au/solidstat ... input.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.03. 23:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 850
Nagyon bírom ezeket a "szándékosan" elrontott kapcsolási rajzokat ;)
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.04. 09:00 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
FordPrefect írta:
Idézet:
Érdekességnek, nem tudom, más is belebotlott-e már?
(nagyon) nagy teljesítményű, IC-s, belül trafós csatolású végfok a régmúltból, TDA2030-cal !!! meglepő paraméterekkel:

Ha esetleg valakinek van kedve megépíteni, első körben engem értesítsen az eredményekről.

Bár a manual ezt írja, az valóság nem ennyire egyszerű:
Csatolmány:
text.jpg
text.jpg [ 99.73 KiB | Megtekintve 1199 alkalommal. ]


a végtranzisztoroknak nincs a szokásos értelemben vett hőmérsékletkompenzálása, hidegen ( szobahőmérsékleten ? ) 2mA!! nyugalmi árammal indítanak. Itt szó szerint be kell melegednie a végfoknak, hogy elérje az üzemi nyugalmi áramát, és képes legyen hozni a megadott paramétereket.
Így is kérdéses, hogy pl. 1W kimenőteljesítménynél mit produkálna ?
Nem tudni, hogy a használt végtranzisztorok mifélék, pedig itt kritikus fontosságú az áramerősítés és Ube/Ie karakterisztika. Valószínűleg kimondottan régivágású ( korszerűtlen ) / speciális végtranzisztorokkal képes hőmegfutás nélkül, biztonságosan működni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.04. 09:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
tunerman írta:
Nagyon bírom ezeket a "szándékosan" elrontott kapcsolási rajzokat ;)
Üdv: TJ.

Mire gondolsz ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.04. 09:10 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 850
A kimeneti "N" csatornás MOSFET-ek hibás berajzolása szerintem "szándékos" hiba, aki kicsit nem figyel oda, annak menjen csak tönkre az utánépítése...
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.04. 09:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
Ja, a turneraudio rajzán. Szerintem az nem rosszindulat, csak figyelmetlenség, rosszul memorizálta a rajzjelet.

Sokkal érdekesebb viszont, hogy leírja részletesen a "tekercs" szerkezetét.
Volt pár kósza gondolatom, hogy a meglevő AMCC400 vasaimra feltekerek hirtelen pár menetet és már ízzíthatok is egy ilyen konstrukciót próbára, de úgy tűnik, nem olyan egyszerű ez.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.04. 23:33 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 284
Tartózkodási hely: ~ Bp.
tunerman írta:
A kimeneti "N" csatornás MOSFET-ek hibás berajzolása szerintem "szándékos" hiba, aki kicsit nem figyel oda, annak menjen csak tönkre az utánépítése...
Üdv: TJ.
Meg a 2×1N4007-es dióda G-D között, amivel szerintem feleslegesen határolja a kivezérelhetőséget -ami a fetes rész alacsony tápfesze miatt amúgy sem nagy-.
Az eleve belerajzolt gate védődiódák/zénerek + a source-táp közti diódák teljesen elegendőek védelemnek, a tranyókkal ellentétben a feteknél pedig tudtommal még telítődés sincs, ami miatt vigyázni kéne a leültetéssel... :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.05. 10:40 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
Én úgy látom, ennél az Id-nél, kb. megegyezik az Ugs és az Uds szaturációs fesz. az a két dióda nem határolja kivezérlést meleg állapotban. Bár nem tudom, tervezi valaki a megépítést ? :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.12.05. 11:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
shany írta:
Én úgy látom, ennél az Id-nél, kb. megegyezik az Ugs és az Uds szaturációs fesz. az a két dióda nem határolja kivezérlést meleg állapotban.
Rosszul írtam, határol a két dióda. Kb ott avatkozik be, ahol jelentősen megváltozik a működés, a szaturációs feszültség további csökkentéséhez már jóval magasabb Ugs változás tartozik.
Talán ez lehetett egy konstrukciós szempont :roll:
Csatolmány:
Clipboard012.jpg
Clipboard012.jpg [ 91.64 KiB | Megtekintve 1021 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.07. 09:24 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
Egy újabb ötlet:
Csatolmány:
mos_nfb.png
mos_nfb.png [ 45.62 KiB | Megtekintve 796 alkalommal. ]

Egyetlen feszültségerősítő fokozat, nincs átfogó visszacsatolás. Ilyen elven működik a c-j híres Premier 350 végfokja.
Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.07. 10:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
Szerintem, én én legalább kaszkódként építenék ilyen bemenetet.

A Nelson Pass féle, szinte mindenhol alkalmazott áramkör:
Csatolmány:
DIY_Vfet_Front-end_copy.jpg
DIY_Vfet_Front-end_copy.jpg [ 108.5 KiB | Megtekintve 777 alkalommal. ]


Bár némileg egzotikusabb az alkatrészkészlet, de úgy tűnik, akár igen magasra lehet jutni vele, pl. Pass Babs x30.8, stb.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.07. 10:50 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
shany írta:
Bár némileg egzotikusabb az alkatrészkészlet,


Ez a baj vele. Főleg a Toshiba Fetekkel, amiket már nem gyártanak, sajnos...
Jó lenne, ha nem is Pass szintű, de legalább átlag feletti hangot elérni beszerezhető alkatrészekkel.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.07. 11:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
Én törekednék a minél alacsonyabb bemeneti kapacitásra, hogy egy egyszerű potméterrel vagy egyébb ellenállásos osztóval korrekten szabályozható legyen a hangerő. Persze ez nem mindenkinek szempont.

( Fetek még pl.: https://diyaudiostore.com/collections/parts )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.07. 12:26 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
Igen, a bemeneti kapacitáson én is tököltem, mert így csak 1-2kohmos meghajtó impedanciáig jó, ami passzív "előerősítőnél" nagyon gáz.
Én is ilyet használok...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 07:29 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
Kapacitásprobléma megoldva, így már 10kohmos forrásimpedancia mellett sincs számottevő szintesés 20kHz-en.
Csatolmány:
mos_nfbv2.png
mos_nfbv2.png [ 45.89 KiB | Megtekintve 648 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 21:45 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
A torzítása a szimulátor szerint 0,04% 1kHz-en és 0,08% 20kHz-en. Szerintem kezdhetem a nyáktervezést...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 22:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 565
sajti írta:
A torzítása a szimulátor szerint 0,04% 1kHz-en és 0,08% 20kHz-en. Szerintem kezdhetem a nyáktervezést...
Sajti
Mi ezzel a célod? Ez nem ér a V4 nyomába sem.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 22:05 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
mzperx írta:
Mi ezzel a célod? Ez nem ér a V4 nyomába sem.


Mérve biztosan nem. Aztán majd a hallgatás eldönti, hogy milyen lesz?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 22:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1128
Tartózkodási hely: Győr
2sc5200/2sa volt a legjobb thd?
NJW-re mit hozott? MJL-re?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 23:09 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
Hogyan változik a torzítás ha a forrásimpedancia változik, pl. 0-10kOhm között ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.08. 23:40 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 1893
shany írta:
Hogyan változik a torzítás ha a forrásimpedancia változik, pl. 0-10kOhm között ?

Ezzel a hangerőszabályzós meghajtásra gondoltam, amely természetesen a bemeneti R41-C7 tag után és a C1,C2 közös pontja között helyezkedhetne el.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.09. 00:52 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 284
Tartózkodási hely: ~ Bp.
sajti írta:
Kapacitásprobléma megoldva, így már 10kohmos forrásimpedancia mellett sincs számottevő szintesés 20kHz-en.
Csatolmány:
mos_nfbv2.png

Sajti
-Szerintem ennél a kapcsolásnál a feszültségerősítő tápfesz minősége rendkívül kritikus (bemenőkondikkal földelt Gate-ü erősítőként beleszól a vezérlésbe...), így a táp is erősen beleszólhat a hangba...
-Kimenő impedancia elég alacsony?
-2 bemenő fetnél talán érdemes lehet kísérletezni (pl. BSP92, BSP125 valamivel kisebb kapacitásúak) /esetleg 2-3db parallel kötött kisjelű FET -külön source ellenállásokkal-/? :oops: :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.09. 07:30 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
emersys írta:
2sc5200/2sa volt a legjobb thd?
NJW-re mit hozott? MJL-re?


Nagyjából ugyanazt. Igazából szerintem ízlés kérdése a félvezető készlet. Igyekeztem olyat használni ami könnyen elérhető.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.09. 07:32 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
shany írta:
shany írta:
Hogyan változik a torzítás ha a forrásimpedancia változik, pl. 0-10kOhm között ?

Ezzel a hangerőszabályzós meghajtásra gondoltam, amely természetesen a bemeneti R41-C7 tag után és a C1,C2 közös pontja között helyezkedhetne el.


Nincs értékelhető változás. Ezen töprengtem kicsit, aztán megnéztem a FET-ek gate áramát, és az tisztán szinuszos, mivel a kapacitások determinálják.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.09. 07:37 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3194
DöG írta:
-Szerintem ennél a kapcsolásnál a feszültségerősítő tápfesz minősége rendkívül kritikus (bemenőkondikkal földelt Gate-ü erősítőként beleszól a vezérlésbe...), így a táp is erősen beleszólhat a hangba...


A 60V-os tápnak stabilizáltnak kell lennie. Az ötletem az, hogy a -terv szerint- 30V-os szekunderekre tett kétszerező egyenirányító után emitterkövetős stabilizátorokat használnék.

DöG írta:
-Kimenő impedancia elég alacsony?


Bőven. Majd a szimulátorral próbálok konkrét értékeket számoltatni.

DöG írta:
-2 bemenő fetnél talán érdemes lehet kísérletezni (pl. BSP92, BSP125 valamivel kisebb kapacitásúak) /esetleg 2-3db parallel kötött kisjelű FET -külön source ellenállásokkal-/? :oops: :?


Az ötlet jó. Bár igyekeztem olyan alkatrészeket alkalmazni, amelyek könnyen beszerezhetőek.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.21. 09:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1514
Tartózkodási hely: Baranya
Tényleg annyira legendás ez az erősítő ?

http://www.vatera.hu/symphonic-line-rg9 ... etargeting


Csatolmányok:
sch.JPG
sch.JPG [ 129.38 KiB | Megtekintve 233 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.21. 09:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 288
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
http://ftbw.de/xp/amplifier-xp/rg9-mk1.html

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Félvezetős végerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.01.21. 11:42 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 850
mayky írta:
Tényleg annyira legendás ez az erősítő ?

http://www.vatera.hu/symphonic-line-rg9 ... etargeting


Ugyanaz a kapcsolás teljesen kommersz Philips receiverben ( 22AH777 ), kb. 15 évvel megelőzve a belinkelt "legendát"...gondolom a tervezők nem tudtak jobbat kitalálni ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_22AH777.jpg
Philips_22AH777.jpg [ 273.37 KiB | Megtekintve 177 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 878 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 18 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség