audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.28. 10:16

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 231 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 13:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Philips "laser preamp pcb" (CDM0/CDM1) fejlődése az idők során...lehet találgatni, hogy a diszkrét alkatrészekből épített a jobb hangú, vagy az SMD-re leváltott. :D
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_laser_pcb_evolution.jpg
Philips_laser_pcb_evolution.jpg [ 614.4 KiB | Megtekintve 56169 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 20:02 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 433
Azért a minőségi trimmerek végig maradtak :lol:

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 23:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Meglepő módon a beállító trimmerekkel soha nem volt probléma, annál inkább a Philips saját gyártmányú elektrolit kondenzátoraival. A 030 és 035 sorozatú elkók kapacitásvesztése minden más gyártó kondiját lepipálja, hihetelen mértékű csökkenéseket mértem (pl. 33uf>7uf lett).
Gyakorlatilag full recap szükséges minden korai Philips CD játszón, amiben ezek az elkók vannak.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_bad_capacitor.jpg
Philips_bad_capacitor.jpg [ 540.09 KiB | Megtekintve 56086 alkalommal. ]
Philips_CD100_supply_recap.jpg
Philips_CD100_supply_recap.jpg [ 409.34 KiB | Megtekintve 56085 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.25. 12:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Mit tud javulni hangzásban egy Philips CD100 (2×TDA1540D), ha a gyári I/V converterként használt NE5532 megszabadul a 2ma-es áram biztosításának terhétől és a kimenete sem +3,8 volton van, hanem közel a nullához?
Természetesen ez a kérdés érvényes a későbbi TDA1541-et használó D/A converterekre is ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
JFET_follower.jpg
JFET_follower.jpg [ 642.44 KiB | Megtekintve 55764 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.25. 12:57 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Mit tud javulni hangzásban?


Mit tud? És mit tud javulni hangzásban egy CD játszó, ha az analóg fokozata teljesen diszkrét?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.25. 13:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A kérdés az eredeti, Philips gyári I/V megoldásra vonatkozott...az itt most nem volt szempont, hogy ki, mit és hogyan old meg.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.25. 13:34 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
A kérdés az eredeti, Philips gyári I/V megoldásra vonatkozott


Amit még mindig nem tudtunk meg....

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.25. 14:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Itt a Philips eredeti megoldása, mely milliószámra megtalálható a CD játszókban. A modósítás pofonegyszerű és olcsó :D , ami a diyerek nagy öröme.
A vàltoztatás pedig annyit hoz, hogy nem kell venni tizszer drágább CD játszót ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_DAC.gif
Philips_DAC.gif [ 280.24 KiB | Megtekintve 56132 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 19:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Itt van a Philips TDA1540 D/A converter JFET mod -ja, ami megszünteti a I/V NE5532 működésbeli anomáliáit.
A beépített JFET biztosítja a TDA1540 részére a 2 ma-t, ezzel az NE5532 kimenete átmegy "A" osztályú üzemmódba, mivel nem kell áramot szolgáltatnia. Valamint a JFET Ugs feszültsége miatt a kimenete a nulla feszültség közelébe kerül (az eddigi +3,8 v helyett) és így szimmerikusabb is a működése.
Természetesen ezen a kritikus ponton történt elvi változtatás nagyban javította a hangzás minőségét.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_DAC_JFET_follower.jpg
Philips_CD100_DAC_JFET_follower.jpg [ 234.82 KiB | Megtekintve 56052 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 20:12 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
tunerman írta:
Itt van a Philips TDA1540 D/A converter JFET mod -ja, ami megszünteti a I/V NE5532 működésbeli anomáliáit.
A beépített JFET biztosítja a TDA1540 részére a 2 ma-t, ezzel az NE5532 kimenete átmegy "A" osztályú üzemmódba, mivel nem kell áramot szolgáltatnia...
Szerintem elrajzoltad, az 1K alsó pontja kéne hogy a D/A 22-es lábára csatlakozzon nem? (gyári rajz szerint 22-es lábon 0V-nak kéne beállni; meg ugye az opa mindkét bemenete is 0V-ra igyekszik beállni...) :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 20:53 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3556
tunerman írta:
... ezzel az NE5532 kimenete átmegy "A" osztályú üzemmódba, mivel nem kell áramot szolgáltatnia...
Alapból az OPA-k kimeneti fokozata szinte mindig nagyon kis árammal megy ( pl. <100uA körül ). Pont azzal lehet/szokás belekényszeríteni a kimenőfokozatuk az egyik tagját - jelen esetben a felső NPN tranzisztort az A osztályú működésbe ( a terheléstől függően ), hogy külső áramgenerátorból folyatnak be áramot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 23:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
DöG írta:
tunerman írta:
Itt van a Philips TDA1540 D/A converter JFET mod -ja, ami megszünteti a I/V NE5532 működésbeli anomáliáit.
A beépített JFET biztosítja a TDA1540 részére a 2 ma-t, ezzel az NE5532 kimenete átmegy "A" osztályú üzemmódba, mivel nem kell áramot szolgáltatnia...
Szerintem elrajzoltad, az 1K alsó pontja kéne hogy a D/A 22-es lábára csatlakozzon nem? (gyári rajz szerint 22-es lábon 0V-nak kéne beállni; meg ugye az opa mindkét bemenete is 0V-ra igyekszik beállni...) :?

Az észrevételt köszönöm, a rajzot javítottam.


Csatolmányok:
Philips_CD100_DAC_JFET_follower.jpg
Philips_CD100_DAC_JFET_follower.jpg [ 228.82 KiB | Megtekintve 55997 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 23:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
shany írta:
tunerman írta:
... ezzel az NE5532 kimenete átmegy "A" osztályú üzemmódba, mivel nem kell áramot szolgáltatniaz OPA-k kimeneti fokozata szinte mindig nagyon kis árammal megy ( pl. <100uA körül ). Pont azzal lehet/szokás belekényszeríteni a kimenőfokozatuk az egyik tagját - jelen esetben a felső NPN tranzisztort az A osztályú működésbe ( a terheléstől függően ), hogy külső áramgenerátorból folyatnak be áramot.

Mivel a Philips a következő generációs TDA1541 D/A converterénél (CD-304 MKII) külön betervezett egy 7808 stab IC-t és két ellenállással (2,2k+2,7k) oldotta meg a 2 ma-es áram biztositását - így nem értem a hozzászólásodat. Maga a gyártó cég is a külső betáplálás mellett döntött, és az természetesen sokkal jobb hangot eredményezett.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.27. 07:57 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
így nem értem a hozzászólásodat. Maga a gyártó cég is a külső betáplálás mellett döntött, és az természetesen sokkal jobb hangot eredményezett.


Így kell egy műveleti erősítő kimenetét A osztályba állítani:
Csatolmány:
Claas A bias.jpg
Claas A bias.jpg [ 77 KiB | Megtekintve 55961 alkalommal. ]

Ennek megfelelően a te megoldásod inkább az IC terhelésének a csökkentéséről szól, semmint arról, hogy A osztályba állítaná a kimeneti fokozatot. Ezzel természetesen nem azt akarom állítani, hogy nem szól jobban, csak a tárgyi tévedést korrigálnám. (ami még érdekes, hogy a megoldásoddal levetted a kimeneti csatoló elkóról a DC feszültséget, ami sokak szerint árt az elkó hangminőségének).

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.27. 09:37 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Amennyiben az NE5532 kimeneti tranzisztorainak a munkaponti árama gyakorlatilag állandó - nem veszek ki áramot - akkor milyen a végtranzisztorok beállítása?
Azért nem vettem le nullára a kimeneti feszültséget, nèhány tized voltott hagytam az elkónak.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.27. 10:05 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Amennyiben az NE5532 kimeneti tranzisztorainak a munkaponti árama gyakorlatilag állandó - nem veszek ki áramot - akkor milyen a végtranzisztorok beállítása?


Ha nem veszel ki áramot akkor A osztályú lesz. Node jön még egy fokozat a módosított után...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.27. 11:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1585
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
egyébként meg a source-ról kéne levenni a jelet...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.29. 21:37 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
sajti írta:
tunerman írta:
Amennyiben az NE5532 kimeneti tranzisztorainak a munkaponti árama gyakorlatilag állandó - nem veszek ki áramot - akkor milyen a végtranzisztorok beállítása?


Ha nem veszel ki áramot akkor A osztályú lesz. Node jön még egy fokozat a módosított után...

Sajti


Igen, a kimeneti fokozat valóban rászorul az "A" osztályú beállításra, ezt egy primitív JFET-es CCS is bebízonyítja...meghallgatva egy testesebb és dinamikusabb zenei megjelenítést kaptam ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_A_class_output.jpg
Philips_CD100_A_class_output.jpg [ 245.61 KiB | Megtekintve 55823 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 11:21 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A gyári Philips CD100 DAC kapcsolást kiegèszítve 4 darab JFET-el, egy nagyságrenddel jobb hangot lehet elérni - minimális, bármikor visszalakítható beavatkozzással. ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_ JFET_ output.jpg
Philips_CD100_ JFET_ output.jpg [ 640.74 KiB | Megtekintve 55758 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 11:24 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Igen, a kimeneti fokozat valóban rászorul az "A" osztályú beállításra, ezt egy primitív JFET-es CCS is bebízonyítja...meghallgatva egy testesebb és dinamikusabb zenei megjelenítést kaptam ;)
Üdv: TJ.


És ha az első fokozatot is beállítod A osztályba hasonló JFET-es áramgenerátorral?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 11:39 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Elvileg nincs kimeneti árama az első op amp-nak, kérdéses lehet tehát a plusz alkatrészek hozzáadott minőség rontó hatása.
Az elmúlt évtizedek alatt megtanultam, hogy az igazi tuning az, hogy az eredeti gyári kapcsolás lényegét megértve - azt továbbgondolom. ;)
Nem pedig átfaragom egy teljesen más elvre, mert sehová sem vezet - főleg nem jobb hangzásra.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 12:28 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Elvileg nincs kimeneti árama az első op amp-nak, kérdéses lehet tehát a plusz alkatrészek hozzáadott minőség rontó hatása.


Miért is nincs? A következő fokozat nem terheli azt?

Másrészt pedig nyilván azok az alkatrészek is hozzáadhatóak, és elvehetőek roncsolás nélkül, akár a többi...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 12:43 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
sajti írta:
tunerman írta:
Elvileg nincs kimeneti árama az első op amp-nak, kérdéses lehet tehát a plusz alkatrészek hozzáadott minőség rontó hatása.


Miért is nincs? A következő fokozat nem terheli azt?

Másrészt pedig nyilván azok az alkatrészek is hozzáadhatóak, és elvehetőek roncsolás nélkül, akár a többi...

Sajti


Mint írtam " elvileg"...
Gyakorlatilag a másik bemenetet - input bias typ: 200nA - én nem számítom komoly terhelésnek, lehet más mégis számol vele.
A kimeneti op amp az már más tészta, nem lehet előre tudni milyen ellenállás+kapacítást akasztanak rá ;). És az nagyon más nagyságrend lesz mint egy opamp input.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 12:45 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Gyakorlatilag a másik bemenetet - input bias typ: 200nA - én nem számítom komoly terhelésnek, lehet más mégis számol vele.


Jaaaaaaa.... Te zenét ezek szerint nem hallgatsz vele?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 12:55 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Kis segítség.
A 2. szűrő fokozat bemeneti árama:
Csatolmány:
masodik_fokozat_bemeneti_aram.png
masodik_fokozat_bemeneti_aram.png [ 42.6 KiB | Megtekintve 55725 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 13:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Köszönöm a szimulációt.
Tehát az 1 kHz-es, közel 6 volt PP jel +- 500 uA es kimenő áramot eredményez az I/V op amp kimenetén?
Mert akkor így valóban nagyon komoly terheléssel számoltál...
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 13:13 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
Köszönöm a szimulációt.
Tehát az 1 kHz-es, közel 6 volt PP jel +- 500 uA es kimenő áramot eredményez az I/V op amp kimenetén?
Mert akkor így valóban nagyon komoly terheléssel számoltál...
Üdv: TJ.


Nem. Ez a 20kHz-es jel okozta terhelés. Csak, hogy lásd, a 200nA nagyságrendi tévedés volt. Azt nem teljesen értem, hogy miért a zsigeri tiltakozás, hogy kipróbáld az első fokozatnál is az áramgenerátort? Ha nem tetszik, hát 3 forrasztással kiveszed onnan...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 13:31 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
1. Amikor az I/V converter áramkörét - feltételezve - babrálom meg, akkor több dolgot is meg kell változtatnom
2. Annak a JFET CCS-nek már spéci szeparált tápot kell kialakítani, mert nem lehet közös a többi áramkörével
3. Mivel elsődleges hatással van a hangzásra, oda audio minőségű alkatrészek kellenének
4. Ezért írtam korábban, hogy a plusz alkatrészek minőségrontó hatása már mérlegelés tárgya lenne
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 13:39 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
tunerman írta:
1. Amikor az I/V converter áramkörét - feltételezve - babrálom meg, akkor több dolgot is meg kell változtatnom


Dehát már megbabráltad a 2N3819-el, vagy nem? Egy áramgenerátor hozzáadása kevesebbet változtat, mint amit eddig módosítottál.

tunerman írta:
2. Annak a JFET CCS-nek már spéci szeparált tápot kell kialakítani, mert nem lehet közös a többi áramkörével


Miért ne lehetne közös? Ugyanarról a -18V-ról működne, mint a másik. Ha az jó, akkor ez is jó lesz, hiszen a körülmények ugyanazok (ugyanaz a műveleti erősítő, ugyanarról a tápról működik)

tunerman írta:
3. Mivel elsődleges hatással van a hangzásra, oda audio minőségű alkatrészek kellenének


Ezzel kapcsolatban 3 kérdés merült fel bennem: A második fokozat nincsen hatással a hangzásra? Oda bármilyen rossz alkatrész is megfelel? Ha a 2N3819 jó volt ebben a fokozatban, akkor miért nem lehet azzal kivitelezni egy áramgenerátort?

tunerman írta:
4. Ezért írtam korábban, hogy a plusz alkatrészek minőségrontó hatása már mérlegelés tárgya lenne


Nem lenne egyszerűbb kipróbálni, és meghallgatni, mint elveken lamentálni?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 13:54 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Maradjunk a kaptafánál...
Az I/V converterhez beépített 1 db JFET follower megszüntette az op amp működtetési anomáliáit.
Szintúgy a kimeneti op amp "A" osztályú beállítása, mely lényegesen jobb hangot ad.
Itt véget ér az egyszerű mod-ok sora, úgy látom a további változtatásokkal és azok milyenségével màr nem értünk egyet.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.10.30. 13:58 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
A kérdéseimre továbbra sem kaptam semmiféle értelmes választ.
Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.11.01. 11:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Egy pontosítást tennék a preem phase kapcsolóval kapcsolatban, ami igen ritkán működik, mivel a CD lemezek döntő többsége ezt nem igényli. A preem phase kapcsoló a I/V op amp kimenetéről lesz hajtva, a JFET-es mod a normál CD lemezek hallgatásánál dolgozik.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_preem_phase_switch.jpg
Philips_CD100_preem_phase_switch.jpg [ 233.74 KiB | Megtekintve 55511 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.11.05. 21:16 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Lassan kiforrja magát a Philips CD100 játszó TDA1540D DAC gyári kapcsolásának teljes átalakulása, ehhez végül csatornánként három JFET-et építettem be. A fontos szempontként kitűzött minél kevesebb fúrás/faragást sikerült teljesíteni, a 3-3 JFET bármikor eltávolítható és így gyári állapot vissza állítható.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_JFET_mod_schematic.jpg
Philips_CD100_JFET_mod_schematic.jpg [ 261.19 KiB | Megtekintve 55176 alkalommal. ]
Philips_CD100_JFET_mod.jpg
Philips_CD100_JFET_mod.jpg [ 619.48 KiB | Megtekintve 55175 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2018.11.12. 09:45 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A múlt héten két komolyabb rendszerben is meghallgatásra került a Philips CD100 tuning - de mielőtt erről írnék, némi infó a cd játszó belsejéről ;)

Philips CD100 full recap type
-18v/+-12v/-6v supply: Elna For Audio, Duorex II
+5v supply: Nichicon VX
Servo pcb: Nichicon UKZ green
DAC pcb: Panasonic Pureism, Black Gate STD
Laser preamp pcb: Nichicon KW, Black Gate STD, Mylar film

A JFET -es mod együttes hatásával az átalakítás azt eredményezte, hogy teljesen analóg hangzást nyújtott a Philips CD100, magánvéleményem szerint csak a High End kategóriás LP játszók vannak felette. A mellette meghallgatott CD játszók egyszerűen nem tudtak erre szintre lépni, pedig az egyiknek az új ára 8.000 euró volt...
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.11.15. 10:38 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A Philips CD100 játszóban két analóg erősítő fokozat van, a kimeneti I/V és az aluláteresztő szűrőt már mindenki ismeri, de a laser preamplifier már nem annyira áll az érdeklődés középpontjában.
A CD lemezről visszavert fényt fotódiódák detektálják és az általuk szolgáltatott jelet egy diszkrét tranzisztoros áramkör erősití fel. Ennek az első fokozatnak a "minősége" nagyon fontos, hasonlóan az analóg LP játszókban lévő MC pick up-ok szerepéhez. Az analóg világban már jól ismert az a szlogen, hogy ami elveszik a lánc első fokozatában, azt már később nem lehet pótolni...tehát elsőrangú kérdés az első fokozat minősége ;)
A laser preamp tuningja alapvetően a jelútban és a tápszűrésben lévő kondenzátorokat érinti, a kerámia (SMD) és az elektrolit kondikat ki kell cserélni. Magam részéről film 10nf-os kondikat raktam kerámiák helyett, az elkók jobb minőségű darabok lettek (Nichicon KW, Black Gate bypass).
A diszkrét kivitelű laser pcb kétféle lehet, az egyiken minden alkatrész hagyományos, míg a másodikon az ellenállások+kondik már SMD-k. Szerencsére ezen a panelen a kerámia SMD kondik mellett meghagyták furatokat is, így könnyen beforraszthatók a kivezetéssel rendelkező új film kondik.
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_laser_pcb_mod.jpg
Philips_CD100_laser_pcb_mod.jpg [ 540.86 KiB | Megtekintve 54684 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.11.15. 11:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 476
Tartózkodási hely: Miskolc
Ugyan a CDM0 laser preampjával nincs tapasztalatom, de érdemes megnézni a fejegységen lévö smd decoupling condikat is azok is eléggé beleszólnak a jelstabilitásba, a fejröl lejövö jel minöségébe.
CDM12-nél tapasztaltam olyan jelenséget, amikor a fej nyígni kezd (elektro-mechanikus rezonancia, loop, föleg régi, sokat állt fejeknél), ez ezetben sokszor el is dobja a vezérlö a fókuszt.
Nagyon zavaró hangja van. Ezt a decoupling kondi cseréje megoldja.
Sanyo SF-P101N fejegységen (al'a Shigaraki) is erösen hallatszanak a decoupling kondik. A modern COG / NPO kerámiák elég jók oda is.
Nem vagyok meggyözödve, hogy a film kondik jobbak ezekre a helyekre mind a kerámiák, legalábbis nálam ez volt a tapasztalat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.11.15. 11:42 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A Philips CDM-0/CDM-1 egész más világ mint a CDM12...és én a servo áramköri műkődésével nem foglalkoznék, csak az analóg jeltovábbító fokozatok érdekelnek.
Ami pedig az analóg fokozatok tuningját illeti - minden változtatás fülelésre megy az átalakítás után ;)
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.12.14. 12:26 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Felmerült az egyik CD100 tuningja során, hogy lehetséges-e a gyári készülék más alkatrészeit jobbra cserélni? Én ugyan a készülék egyre magasabb retró értéke miatt nem javasoltam, de aztán a következő egyszerű cserét mégis végrehajtom.. A I/V opamp áramkörében az 1.8K + 2,2nf RC tagot Takman audio metal film ellenállásra és rézfóliás kondenzátorra cserélem - aztán majd jön a fülelés, hogy mennyit javult a CD100 hangja ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Takman_ metal+rézfóliás_kondenzátor.jpg
Takman_ metal+rézfóliás_kondenzátor.jpg [ 607.57 KiB | Megtekintve 53813 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.12.14. 18:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Philips CD100 power supply recap :)


Csatolmányok:
Philips_CD100_power_supply.jpg
Philips_CD100_power_supply.jpg [ 386.04 KiB | Megtekintve 53764 alkalommal. ]
Philips_CD100_supply_Kaisei_recap.jpg
Philips_CD100_supply_Kaisei_recap.jpg [ 441 KiB | Megtekintve 53764 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.12.15. 20:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
A kerámia tokos Signetics TDA1540D D/A converter megkapta méltó társait - az NE5532FE kerámia tokos opampokat ;)
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Signetics_TDA1540D+NE5532FE.jpg
Signetics_TDA1540D+NE5532FE.jpg [ 468.15 KiB | Megtekintve 53667 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.12.31. 14:40 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Fotó egy komolyabban tuningolt Philips CD100 D/A converter pcb -ről:
- VdH MCS1000 a kimeneti vezetékezés
- Signetics NE5532FE kerámia tokozású opampok
- Black Gate decoupling és kicsatoló elektrolit kondenzátorok
- rézfóliás kondenzátorok a kimeneti aluláteresztő szűrőben
- mylar film fólia kondenzátorok a TDA1540D létraszűrőjében
Üdv: TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_high_end_mod.jpg
Philips_CD100_high_end_mod.jpg [ 535.03 KiB | Megtekintve 53265 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.12.31. 20:46 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
tunerman írta:
A kerámia tokos Signetics TDA1540D D/A converter megkapta méltó társait - az NE5532FE kerámia tokos opampokat ;)
Üdv: TJ.



attól ,hogy kerámia tokos az5532 igen csak egy belépő szintű opa.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2018.12.31. 20:59 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Nemcsak véleményeket hallgatom meg, hanem a betett opampokat is - javaslatom az, hogy meg kellene fülelned egy ilyen tuningolt Philips CD100-at.
14 bit ide, belépő szintű opamp oda ;) ...utána visszatérhetünk a dologra.
Üdv: TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.01.01. 15:31 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
Hallottam, a CD játszódat és nagyon tetszett !!! Viszont a 4558 aknál Több modern opa -val még jobb hangot lehet kicsalogatni a régi Philips készülékekből. Sajnos már a donorokat egyre nehezebb beszerezni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.06.20. 23:01 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Úgy gondolom ez az első és ritka fotó a gyártásban egymást követő Signetics/Philips TDA1540D és TDA1540P D/A converter - ekről.
A korai, fehér kerámiatokos TDA1540D a D/A converter - ek " Szent Grálja", később majd beszámolok a hangzási tapasztalataimról ;)
TJ.


Csatolmányok:
TDA1540D_TDA1540P_DAC.jpg
TDA1540D_TDA1540P_DAC.jpg [ 499.21 KiB | Megtekintve 48980 alkalommal. ]
white_ceramic_TDA1540D.jpg
white_ceramic_TDA1540D.jpg [ 368.99 KiB | Megtekintve 48980 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.06.22. 22:52 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Röviden beszámolnék a mai napra szervezett baráti találkozóról, amelynek többek között CD lejátszók meghallgatása is programpontja volt. A további összehasonlítások itt az OFF kategóriába tartoznak, mivel MC pick up-ok voltak annak a résztvevői.
Alapvetően két Philips CD100 került egymással szembe, egy "trial run model" Sn: 202, és egy már a Philips belgiumi gyárában gyártott CD100/30. Ez utóbbi egy JFET modifikációt kapott, a kérdés az volt, hogy eredeti(!) állapotú prototipus gép hangjához képest milyen a már nagy sorozatú, de tuningolt gép?
Nos, a korai model a közel 40 éves hervadt Philips kondikkal és kimeneten fityegő gatyamadzag kinézetű RCA kábellel alaposan kitett magáért. Igaz, hogy a tuningolt gép frissessége, dinamikája és felbontása egyértelmű előnyt jelentett a számára, de az öreg alkatrészhalmaz is mutatott valamit a természetes hangzás világából.
Arányosan és nagyon sokáig hallgathatóan zenélt, mindenen keresztül érvényesült a korai kerámia tokos chipkészlet precizitása...
A tanulság? Talán annyi, hogy nagysorozatú, gazdaságosan gyártott gépek alkatrészei nem érik el a tesztelésre, fejlesztésre használt kisszériás speciális mintadarabok minőségét. Ritka alkalom, mikor ilyen gyártás előtti prototipus gépekhez jut meghallgatásra az emberfia, mivel ezek soha sem kerültek kereskedelmi forgalomba!
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_trial_run_model.jpg
Philips_CD100_trial_run_model.jpg [ 478.5 KiB | Megtekintve 48822 alkalommal. ]
Philips_CD100_test.jpg
Philips_CD100_test.jpg [ 329.25 KiB | Megtekintve 48822 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.12. 19:47 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Ide is beteszem a legújabb - DAC referenciapontokra tett decoupling kondenzátoros - modifikáció kapcsolàsi rajzát. Nagyon sokat javított a hangzáson, gondolom - nem ismerve a TDA1540 részletes kapcsolási rajzát - , hogy több belső egységnek lényegesen jobb lett a tápoktől fűggő hangja.
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_JFET_DAC_mod.jpg
Philips_CD100_JFET_DAC_mod.jpg [ 219.92 KiB | Megtekintve 47866 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó, mint műsorforrás!
HozzászólásElküldve: 2019.07.12. 21:35 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.07.12. 20:46
Hozzászólások: 9
tunerman írta:
Lassan kiforrja magát a Philips CD100 játszó TDA1540D DAC gyári kapcsolásának teljes átalakulása, ehhez végül csatornánként három JFET-et építettem be. A fontos szempontként kitűzött minél kevesebb fúrás/faragást sikerült teljesíteni, a 3-3 JFET bármikor eltávolítható és így gyári állapot vissza állítható.
Üdv: TJ.



Üdv Mester!
Úgy döntöttem megcsinálom ezt a FET átalakítást, de elbizonytalanít miért van a kis zöld átkötés a 2N3819 lábainál. Ha az RC tag meg az IC 1-es lába között van a FET a rajz szerint, akkor mit kell átkötni azzal a kis zöld dróttal?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.12. 22:06 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Egyszerű a magyarázat, a korábbi rajzon a Q1 2N3819 JFET a teljes korrekciós hálózatot hajtotta, a későbbi verzión már csak a 1,8k/2,2nF-ot. Ezért az a pici zöld drót a rajz felső részén lévő (általában üzemen kivüli) hálózatot az opamp 1-es lábára visszakötötte....az érvényes rajz mindig a legutolsó ;)
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.12. 22:27 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1974
Annyi plusz információt közölnék, hogy a korai TDA1540/D konvertereknél +3,8volt van a gyári kapcsolásnál az opamp 1-es lábán, a későbbi verziókon már csak +3,4 volt. Ezt a Q1 (2N3819) kiválogatásánál figyelembe kell venni, az opamp kimenetén legalább +0,2 volt legyen.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 231 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 28 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség