audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.10.17. 01:35

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 261 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.08. 23:44 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1625
Tartózkodási hely: EU
Valaki légyszi magyarázza már meg egyszerűen, mi a célja manapság egy előerősítőnek?? Mit erősítünk, hova, mekkora jelszintre, minek????


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 00:03 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
Cortez írta:
Az oké, csak pl még nem láttam olyat, hogy egy erősítőnél
lett volna ugyanilyen pl az LTP-nél vagy a VAS-nál a szokásos
statikus fix ellenállások helyett.
Vagy ott ez a fajta kimenetről utánhúzós megoldás csak
rontaná a tranziens átvitelt a kimenet fázistolása miatt?


Jó az a rajz, nincs pötty ahol nem kel lennie, nincs semmi utánhúzás.
Egyszerű, de szellemes megoldás.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 00:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Jaa... így pötty nélkül már ok... :-)

Előerősítő: én semtom minek..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 00:14 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
FordPrefect írta:
Valaki légyszi magyarázza már meg egyszerűen, mi a célja manapság egy előerősítőnek?? Mit erősítünk, hova, mekkora jelszintre, minek????


Kb mint a szexuális előjátéknak. :) Fel kel izgatni a végerősítőt a megfelelő kimenőszint eléréséhez.
Csak ez esetben nem ajánlatos "kézzel' besegíteni, főleg ha ez is 'csöves' , mert az nem hüvelyes, vigyázat, nagyfesz!.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 01:33 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.07. 10:47
Hozzászólások: 730
Es a hangero szabalyozast hova jo tenni?
DA, elofok, vegfok elejere?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 09:08 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2351
akki írta:
Az a kapcsolás egy FETes vezérelt áramgenerátor
Ez most komoly?
Egyébként:
http://www.diyaudio.com/forums/solid-st ... ost2870939

már csak a nyákot ha megnézzük...

meg pl.:
viewtopic.php?p=61006#p61006

az AudioGD használja ezt "feles" és a rendes táp utánhúzást is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 09:33 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1937
Pontosan ahogy Shany írja.
A két ellenállás a kimenetre kötődik, én is így építettem meg...
Csak elcsúszott a piros pontocska a kapcsolási rajzon, ahogy Shany eredetileg is szóvá tette.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 09:52 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2351
Lehet persze pötty nélkül is használni, ebben az esetben Q1 és Q4 egy feszültséggenerátort alkot, és gyakorlatilag egy Ut-Ube tápfeszültséget hoz létre a jfetek drain-jén a számukra. Csak ennek it nem sok értelme van, meg az R2 és R7 helyett 1db 30kOhm ellenállás is elég lenne.

Amit esetleg ki lehet még próbálni, az R2-vel és az R7-tel párhuzamosan kötni egy-egy kondit - ügyelve a mélyfrekis töréspontra - hasraütésre pl. 100uf-ot. Így követni fogja a kimenőfeszt. a Ud, a szokásos módon.
Esetleg a kondi helyett egy soros kondi-ellenállás tag, amellyel a két állapot közötti átmenetek hangi hatását is meg lehet fülelni...már ha van ilyen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 09:54 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1937
FordPrefect írta:
Valaki légyszi magyarázza már meg egyszerűen, mi a célja manapság egy előerősítőnek?? Mit erősítünk, hova, mekkora jelszintre, minek????

Nálam a család is használja a "hifit", nincs külön szobám és/vagy rendszerem, ezért a források kiválasztása (LP / CD / DAC-PC / TV) és a hangerő szabályozás egy helyen van megoldva.
A feleségemnek "pilótavizsgát" kellene tennie, hogy dugdoshassa a kábeleket - persze erre nem hajlandó - de nem is várom el... :lol:

Továbbá vannak olyan végfokaim, melyekre eleve nem tettem (nem akartam tenni) hangerő szabályozót...

Jelszintek szempontjából napjainkban egy buffer is elegendő lehetne a hangerő szabályozó után, mert általában nincs szükség további erősítésre.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 09:56 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
shany írta:
Amit esetleg ki lehet még próbálni, az R2-vel és az R7-tel párhuzamosan kötni egy-egy kondit - ügyelve a mélyfrekis töréspontra - hasraütésre pl. 100uf-ot. Így követni fogja a kimenőfeszt. a Ud, a szokásos módon.


Szerintem ennek lenne értelme inkább. Én mondjuk kondi helyett inkább a felső ellenállásokat cserélném áramgenerátorra, akkor kisebb terhelést jelent az utánhúzó hálózat.
Aztán lehet játszani, hogy mekkora Uds feszültségnél szól a legjobban a FET páros.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 11:14 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
A legnagyobb hátrányát a nagyon kis bemenő ellenállásban látom. Buffernek? IV-nek még talán elmenne.
sajti, modellezd le, kíváncsi vagyok mit látsz.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 11:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
akki írta:
A legnagyobb hátrányát a nagyon kis bemenő ellenállásban látom. Buffernek? IV-nek még talán elmenne.
sajti, modellezd le, kíváncsi vagyok mit látsz.


Remélem ugyanarra gondoltunk. Én az utánhúzott komplementer JFET bufferre gondoltam. Összedobtam az LTSpice-ban megtalálható alkatrészekkel.

Sajti


Csatolmányok:
FET_buffer.png
FET_buffer.png [ 106.97 KiB | Megtekintve 6634 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 12:36 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1489
Nem, én az itt belinkelt 1FETesre gondoltam.
komplementer FETel jobb a leányzó fekvése. Csatoló az nem árt bele.


Csatolmányok:
FET BUFFER.JPG
FET BUFFER.JPG [ 266.82 KiB | Megtekintve 6612 alkalommal. ]

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 13:06 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1937
akki írta:
Nem, én az itt belinkelt 1FETesre gondoltam.
komplementer FETel jobb a leányzó fekvése. Csatoló az nem árt bele.

Köszi!
Valóban magas a kimeneti impedancia (gondolom erre gondoltál elébb), de a többi paraméter jónak tűnik.
A kimeneti csatoló persze "általános" esetben szinte kötelező. Nálam "ellenőrzött" körülmények között működik/használom nélküle. Csak olyan fokozatot hajtottam vele eddig, ahol a "buffer (?)" kimenetén levő +-5-10mV-os offszet (jól válogatott FET-EK és további pontosítás a source ellenállásokkal) nem okozhatott gondot.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.09. 15:16 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1937
S még valami.
A kimeneti csatoló nélküli állapot elérése volt az ami esetemben meghatározta, hogy ez a kapcsolás lett a végleges.
Az áramkört ugyanis foglalatosan készítettem el, így lehetőségem nyílt a 2240 és 970-es tranyók helyére a táp felé rövidzárat tennem az első tesztekkor.
Abban a beállításban (a FET-ek a teljes tápfszen) már annyira melegedtek (120mW/FET), hogy az offset változása több volt mint 50mV - ez már nekem sem fért bele.
A mostani állapotban - hogy pontosítsak - emlékeim szerint kb. olyan -20mV-ról indul a kimenet offset és néhány perc után már +-5mV alatt marad, lassan ingadozva.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.10. 11:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2351
sajti írta:
shany írta:
Amit esetleg ki lehet még próbálni, az R2-vel és az R7-tel párhuzamosan kötni egy-egy kondit - ügyelve a mélyfrekis töréspontra - hasraütésre pl. 100uf-ot. Így követni fogja a kimenőfeszt. a Ud, a szokásos módon.


Szerintem ennek lenne értelme inkább. Én mondjuk kondi helyett inkább a felső ellenállásokat cserélném áramgenerátorra, akkor kisebb terhelést jelent az utánhúzó hálózat.
Aztán lehet játszani, hogy mekkora Uds feszültségnél szól a legjobban a FET páros.

Sajti
Műszakilag biztos ez a korrektebb megoldás, bár akkor már tovább lehetne menni, az áramgenerátort is utánhúzni, stb...
Első lépésben azért én a kondit próbálnám ki, meg az ellenállások arányával változtatni az Uds, ha már mindenképp tuningolni akarnék.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.10. 15:58 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.12.16. 22:46
Hozzászólások: 245
Köszönöm mindenkinek az elismerést, akinek tetszett a munkám......A mechanikai kivitellel kapcsolatban kaptam több levelet, ezzel kapcsolatban esetleg nyilvánosan is foglalkoznék, ha lenne érdeklődés. Valószínű nem ez a legjobb hely, mert egyéb elektronikák becsomagolásával is érdemes lenne foglalkozni, ha arra érdemesnek találtatik a dolog.....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.10. 16:02 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
Cyklon írta:
Köszönöm mindenkinek az elismerést, akinek tetszett a munkám......A mechanikai kivitellel kapcsolatban kaptam több levelet, ezzel kapcsolatban esetleg nyilvánosan is foglalkoznék, ha lenne érdeklődés. Valószínű nem ez a legjobb hely, mert egyéb elektronikák becsomagolásával is érdemes lenne foglalkozni, ha arra érdemesnek találtatik a dolog.....


Nyiss neki egy új témát a Tudásbázis/Technológia rovatban! Biztosan lesz érdeklődés!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2017.02.10. 17:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.12.16. 22:46
Hozzászólások: 245
sajti írta:
Cyklon írta:
Köszönöm mindenkinek az elismerést, akinek tetszett a munkám......A mechanikai kivitellel kapcsolatban kaptam több levelet, ezzel kapcsolatban esetleg nyilvánosan is foglalkoznék, ha lenne érdeklődés. Valószínű nem ez a legjobb hely, mert egyéb elektronikák becsomagolásával is érdemes lenne foglalkozni, ha arra érdemesnek találtatik a dolog.....


Nyiss neki egy új témát a Tudásbázis/Technológia rovatban! Biztosan lesz érdeklődés!

Sajti


Köszi, megpróbálom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.16. 18:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
Hosszas tépelődés után terveztem egy illesztőfokozatot a hangerőszabályzóm elé, és mögé.
Ezzel két dolog oldódik meg:
- a forrás konstans terhelést lát,a hangerőtől függetlenül
- a végfok és az azt bekötő RCA kábel kisimpedanciás meghajtást kap

Feszültségerősítésre nincsen szükség, ezért Au=1. Bemeneti impedancia a szokványos 20kohm, a kimeneti impedancia 47ohm.
Kapcsolási rajz:
Csatolmány:
buffer.png
buffer.png [ 42.91 KiB | Megtekintve 4361 alkalommal. ]

A rajzon az R13 és R17 szimbolizálja a hangerőszabályzót. Jelen állapotban maximális hangerőn áll.
Torzítás:0.00004% 2V bemeneti jelnél, 1kHz-en, és 0.000041% 20kHz-en. A torzítás tisztán 2. harmonikus mindkét esetben.
Frekvanciamenet: 0,35Hz - 68Khz max hangerőn, és 0.35Hz-134kHz fél hangerőn.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 10:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
És a panel első verziója. Gondolkodom az elemes tápláláson...
Csatolmány:
Preamp_pcb.png
Preamp_pcb.png [ 90.29 KiB | Megtekintve 4312 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 11:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 485
sajti írta:
Gondolkodom az elemes tápláláson

2x18V >> 24db R20 szárazelem :D
Átszerkeszted a nyákot emeletes monóra, és még lapos dobozban is marad elég hely.
Kép


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 11:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
bta írta:
2x18V >> 24db R20 szárazelem :D


Segítek a matekban: 4db 6F22. De az áramkör 4db ellenállás cseréjével +/-9V-ról is működik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 11:52 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 485
sajti írta:
Segítek a matekban: 4db 6F22.Sajti

Ne nekem segíts, hanem a képen látható Sutherland előfok tervezőjének, aki valamilyen "rejtélyes" okból mégsem a k̶i̶r̶á̶l̶y̶f̶i̶t̶ miniatürizált elemet választotta ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 11:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
bta írta:
Ne nekem segíts, hanem a képen látható Sutherland előfok tervezőjének, aki valamilyen "rejtélyes" okból mégsem a k̶i̶r̶á̶l̶y̶f̶i̶t̶ miniatürizált elemet választotta ;)


Nekem a sztereóban 18mA-es fogyasztáshoz elégnek tűnik a 6F22 is...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 12:16 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 669
sajti, latom te is felsz a muveleti erositoktol :)
ez pl dofi, http://www.ti.com/product/OPA1612


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 12:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
LKA írta:
sajti, latom te is felsz a muveleti erositoktol :)


Nem szívesen használom őket, az tény...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.17. 17:54 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 770
Én is készítettem egy távvezérelhető előerősítőt.


Csatolmányok:
Előfok B.jpg
Előfok B.jpg [ 395.53 KiB | Megtekintve 4219 alkalommal. ]
IRELFOKE1.jpg
IRELFOKE1.jpg [ 58.22 KiB | Megtekintve 4218 alkalommal. ]
IRELFOKH1.jpg
IRELFOKH1.jpg [ 71.03 KiB | Megtekintve 4218 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 10:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
Szép, jól átgondolt elrendezés!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 10:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5084
Nagyon szép. Vajjon a metáloxid ellenállásoknak milyen hangelszíneződést okozhatnak?
Én miniumum Dale ellenállásokkal csinálnám. Bár a PRP sem drágább. Talán.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 11:25 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 306
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
CHZ, GRATULA nagy betükkel ;)

Szép munka

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 11:54 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 770
Köszönöm mindenkinek... Eddig kb. 15órát hallgattam, hangjával elégedett vagyok.
Nincs brumm, phono bemenetnél sem érzékelhető zaj. VFD kijelzőt használtam, szerintem jobb mint az LCD.
Bár a képen nem jön át...


Csatolmányok:
IR ELŐFOK KIJELZŐ.jpg
IR ELŐFOK KIJELZŐ.jpg [ 342.53 KiB | Megtekintve 4110 alkalommal. ]
IRELFOKEB1.jpg
IRELFOKEB1.jpg [ 69.96 KiB | Megtekintve 4113 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.18. 12:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 485
dys-cus írta:
Nagyon szép. Vajjon a metáloxid ellenállásoknak milyen hangelszíneződést okozhatnak?

"Fémoxidosat", minden hifista tudja ezt :lol:
A karbonkompozit pedig "szénkompozitosat" ugyebár. Csak azt nem tudják, milyen kompozitképzővel, hogyan készül. Talán jobb is ez így. (Még a végén megzavarná a hallásukat.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.20. 12:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 794
... pár alkatrésszel történő kibővítéssel nagyon közel lehet kerülni a kritikus félvezetők (T5, T10, T1 és T6) konstans disszipációjához, ami a termikus torzítás megszüntetését/enyhítését jelentheti. (T11 és T12 már az alap kapcsolásban is viszonylag konstans feszültséget és áramot lát, ezen nincs már nagyon mit javítani)


Csatolmányok:
DIAMOND-BUFFER_IMPROVED.JPG
DIAMOND-BUFFER_IMPROVED.JPG [ 34.5 KiB | Megtekintve 4000 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.20. 15:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
mzperx írta:
... pár alkatrésszel történő kibővítéssel nagyon közel lehet kerülni a kritikus félvezetők (T5, T10, T1 és T6) konstans disszipációjához, ami a termikus torzítás megszüntetését/enyhítését jelentheti. (T11 és T12 már az alap kapcsolásban is viszonylag konstans feszültséget és áramot lát, ezen nincs már nagyon mit javítani)


Igazából az áramgenerátort nem éreztem kritikusnak, pláne 10-12V feletti táp esetén, mert a táphoz képest viszonylag kicsi a feszültségváltozás.
Az emitterkövetőknél az áramváltozás kivezérléstől és terheléstől függően 5-10% között van, emiatt a disszipáció nem változik jelentősen, legalábbis eddig nem éreztem problémának. A bemeneti fokozat szinte teljesen statikus üzemben van, a mV és uA nagyságú változások, az 1%-ot sem érik el.
Majd játszok kicsit a kapcsolással, amit felraktál, mert kíváncsi leszek, mit lehet vele nyerni...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.20. 15:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
Az eredeti kapcsolás spektruma, 2V feszültséggel meghajtva, 18kohmmal terhelve:
Csatolmány:
Pre_FFT.jpg
Pre_FFT.jpg [ 53.1 KiB | Megtekintve 3962 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.20. 16:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
sajti írta:
Igazából az áramgenerátort nem éreztem kritikusnak, pláne 10-12V feletti táp esetén, mert a táphoz képest viszonylag kicsi a feszültségváltozás.


Na ebben mindjárt sikerült is tévednem. Mert az áramgenerátorokhoz beépítve a T4-et és T9-et a torzítás a felére csökkent. Ez tisztán a második harmonikus erőteljes visszaesése.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.20. 16:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 794
sajti írta:
Igazából az áramgenerátort nem éreztem kritikusnak, pláne 10-12V feletti táp esetén, mert a táphoz képest viszonylag kicsi a feszültségváltozás.
Az emitterkövetőknél az áramváltozás kivezérléstől és terheléstől függően 5-10% között van, emiatt a disszipáció nem változik jelentősen, legalábbis eddig nem éreztem problémának. A bemeneti fokozat szinte teljesen statikus üzemben van, a mV és uA nagyságú változások, az 1%-ot sem érik el.
kevésbé a relatív, hanem inkább az abszolút teljesítmény változás az ami számít.
ha a disszipáció változások fel vannak szorozva a tranzisztor 250C/W termikus ellenállásával és 2mV/C érzékenységével, akkor a kapott hiba már összemérhető egy dióda nyitóirányú feszültségével vagy az 1V-os gerjesztő jellel, de legalábbis sokkal nagyobb hibát okoz mint ami az FFT-ből kieshet.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.20. 19:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 770
Másik előfokomban is lecseréltem az LCD kijelzőt, ebben PH3 csöves phono van.


Csatolmányok:
IRPREAMP.MKIE.jpg
IRPREAMP.MKIE.jpg [ 55.48 KiB | Megtekintve 3909 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.21. 06:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
mzperx írta:
kevésbé a relatív, hanem inkább az abszolút teljesítmény változás az ami számít.
ha a disszipáció változások fel vannak szorozva a tranzisztor 250C/W termikus ellenállásával és 2mV/C érzékenységével, akkor a kapott hiba már összemérhető egy dióda nyitóirányú feszültségével vagy az 1V-os gerjesztő jellel, de legalábbis sokkal nagyobb hibát okoz mint ami az FFT-ből kieshet.


A kimeneti tranzisztorokon ~1,5mA kollektoráram folyik, ez a terheléstől függően kb. +/-100uA értékkel változik. A teljes változást vegyük tehát 200uA-nek. A kollektor-emitter feszültség 1,2V, a disszipáció változása tehát 0,24mW, ez a 250K/W hőellenállással szorozva 0,06K hőmérséklet változást okoz.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.22. 10:09 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
A csatolt képen a kimeneti jel nagysága látható pirossal, a kollektoráram kékkel, a disszipáció zölddel:
Csatolmány:
out_diss.png
out_diss.png [ 30.05 KiB | Megtekintve 3723 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.23. 11:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 794
sajti írta:
A csatolt képen a kimeneti jel nagysága látható pirossal, a kollektoráram kékkel, a disszipáció zölddel
A 0,09mW disszipáció ingadozés és a 45uV hiba nálad tényleg nem kritikus a 20kOhm miatt, viszont belátható, hogy ez a fajta hiba fog dominálni az egyéb nem linearitási hiba felett.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.04.23. 11:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
mzperx írta:
sajti írta:
A csatolt képen a kimeneti jel nagysága látható pirossal, a kollektoráram kékkel, a disszipáció zölddel
A 0,09mW disszipáció ingadozés és a 45uV hiba nálad tényleg nem kritikus a 20kOhm miatt, viszont belátható, hogy ez a fajta hiba fog dominálni az egyéb nem linearitási hiba felett.


Majd kiderül! Szorgos kis kezek már csinálják hozzá a panelt :) Aztán majd mérhetjük, hogy milyen lesz a végeredmény...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.26. 15:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
sajti írta:
Majd kiderül! Szorgos kis kezek már csinálják hozzá a panelt :) Aztán majd mérhetjük, hogy milyen lesz a végeredmény...


Beültetve. Remélem holnap már meg is tudom hallgatni:
Csatolmány:
preamp.jpeg
preamp.jpeg [ 1009.71 KiB | Megtekintve 3050 alkalommal. ]

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.26. 16:19 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2016.01.05. 13:49
Hozzászólások: 144
sajti írta:
sajti írta:
Majd kiderül! Szorgos kis kezek már csinálják hozzá a panelt :) Aztán majd mérhetjük, hogy milyen lesz a végeredmény...


Beültetve. Remélem holnap már meg is tudom hallgatni:
Csatolmány:
preamp.jpeg

Sajti


Nagyon kíváncsi vagyok mi lesz vele a tapasztalatod!
Jól néz ki! :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.27. 20:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
Működik. Az alapkonfiguráció:
Csatolmány:
teszt_konfig.jpeg
teszt_konfig.jpeg [ 1.38 MiB | Megtekintve 2867 alkalommal. ]

A konfiguráció fontos része a 2db Tescós elem. Később majd lehet összehasonlító teszteket végezni a különböző elemek hangzásával kapcsolatban :)
Kb. 1 órát tudtam hallgatni. Ami elsőre feltűnik, hogy lényegesen dinamikusabb a hangzás. Belekerült egy kis jó értelemben vett agresszivitás. Hatalmas energiákat képes közvetíteni, az egész hangzás stabilabb, masszívabb. Cserében mintha némi részletveszteség lenne. De azt hiszem, hogy erre kell még időt szánjak, hiszen a meghallgatás kb. 10perccel az első bekapcsolás után történt.
Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.27. 21:14 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1637
Valld be, hogy nem volt szíved a gyerek nyuszijából kivenni a Duracellt. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.27. 21:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1174
Tartózkodási hely: Győr
Szép munka :!: :!:

Most elgondolkodtattál.. hogy a hibridem csöves meghajtó fokozatába, ne a két fokozat közé tegyem-e hangerőszabályzót :)
20K lezárásnál az első fokozat torzítása 0,0047 lenne csak a mostani 0,0029 helyett.. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.28. 08:44 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 1937
sajti írta:
Működik.....Hatalmas energiákat képes közvetíteni, az egész hangzás stabilabb, masszívabb. Cserében mintha némi részletveszteség lenne. De azt hiszem, hogy erre kell még időt szánjak, hiszen a meghallgatás kb. 10perccel az első bekapcsolás után történt.
Sajti

Ismét profi munka! ;)
A hangzást illetően, előfordulhat, hogy csak a kimeneti kondinak kell jó néhány óra bejáratás, esetleg meg lehetne próbálni valamilyen fóliakondival patkolni... :roll: ...bár tudom hogy az ilyesminek nem vagy híve.
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Előerősítők
HozzászólásElküldve: 2018.05.28. 10:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3864
Visszaadtam a gyereknek a Duracell-t a nyuszihoz:
Csatolmány:
pre_psu.jpeg
pre_psu.jpeg [ 1.33 MiB | Megtekintve 2766 alkalommal. ]

A hálózati táppal is teljesen csendes, köszönhetően a 42,5%-al alágerjesztett hálózati trafónak. A stabilizátorok standard 7818/7918-as stabkockák.
Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 261 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség