audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.09.23. 08:21

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1070 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 18, 19, 20, 21, 22
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 16:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
manta-z írta:
Itt egy elég jó összefoglaló, de előtted is ott a net....

http://pcbheaven.com/wikipages/Transistor_theory/?p=6

@tritosine: Valahogy érzem, hogy nem szarral gurigázol....:)

Mégis miről? A csatolókondenzátorról? Eltávolítja a DC egyenfeszültséget, és csak az AC marad. Ez teljesen egyértelmű.
DE a táp GND-hez képest mindig + lesz az AC. Aszimmetrikus tápú erősítés esetén, ha hangszóró - pontja a GND-n van.
És ez itt a lényeg. A hangszóró szempontjából. Nem a vezérlőjel szempontjából.

De tudjátok mit, igazatok van. Ennyi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 17:11 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 302
Akkor ezek szerint az Ion Systems és a Heed Obelisk erősítők is csak félig használják a hangszórókat?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 17:15 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
feket663 írta:
Akkor ezek szerint az Ion Systems és a Heed Obelisk erősítők is csak félig használják a hangszórókat?

Szerintem nem. Egy szimmetrikus tápról járatják a Heed Obelisk-et, legalább is Google képeknél egy graetz-diódhidat látok.
Másik meg lehet simán hidas. (de arról nem láttam képet - szerk: Most már igen, de szerintem ez is szimmetrikus.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 17:30 
Online
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 869
Toto! Ennek a kérdésnek tényleg illene utánanézned. Elképesztő sületlenségeket írsz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 18:01 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 302
Toto írta:
feket663 írta:
Akkor ezek szerint az Ion Systems és a Heed Obelisk erősítők is csak félig használják a hangszórókat?

Szerintem nem. Egy szimmetrikus tápról járatják a Heed Obelisk-et, legalább is Google képeknél egy graetz-diódhidat látok.
Másik meg lehet simán hidas. (de arról nem láttam képet - szerk: Most már igen, de szerintem ez is szimmetrikus.)


Ha jól tudom ez a HTA30 erősítő is ugyanarra a kapcsolástechnikára épül, mint a Heed, meg az Ion Obelisk:

http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=61&t=341#p4241

Ebben szó sincs szimmetrikus tápról...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 18:20 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1322
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
feket663 írta:
Akkor ezek szerint az Ion Systems és a Heed Obelisk erősítők is csak félig használják a hangszórókat?

Szerintem nem. Egy szimmetrikus tápról járatják a Heed Obelisk-et, legalább is Google képeknél egy graetz-diódhidat látok.
Másik meg lehet simán hidas. (de arról nem láttam képet - szerk: Most már igen, de szerintem ez is szimmetrikus.)



ha szimmetrikus táp akkor a csatoló kondik mit keresnek a kimeneten. szerintem az obelisk a hta 30 nak egy nagyobb tápfeszű verziója.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 18:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
Csatolókondi lehet egy olcsó hangszóró-védelem is, viszont a biztosítékok elrendezése azt árulja el, hogy ez egy tényleg aszimmetrikus tápellátású erősítő. Meg nincs is hídba kötve. Úgy látom, elég sok lomexes, HQ-s alkatrészeket felhasználtak. És Conrad-osat is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 18:44 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2306
Csatolmány:
obelisk.jpg
obelisk.jpg [ 248.45 KiB | Megtekintve 1050 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 19:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1322
Tartózkodási hely: Győr
shany írta:
Csatolmány:
obelisk.jpg


A HTA sem tetszett.Ettől sem ájulunk el.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 20:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.27. 17:10
Hozzászólások: 172
Tartózkodási hely: Budapest
Akkor talán ez :)

Csatolmány:
tda2030.png
tda2030.png [ 32.1 KiB | Megtekintve 1009 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.10. 21:11 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1613
Tartózkodási hely: EU
Elnézést kérek mindenkitől, én egyszer vagy kétszer? már leírtam, hogy ebbe a végtelen történetbe nem szólók bele. Nem tartottam be.
Most utoljára tettem, még egyszer bocs. Részemről KARANTÉN. 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.11. 08:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2306
OFF
Nem szeretnék beleszólni, de lassan már időszerűvé válhatna a legalapvetőbb szimuláció ezzel a ss mélyhangszóróval…
Csak nem ártana látni, hogy valamely konkrét frekvenciáig lineárisra kompenzálva a frekvenciamenetét, mekkora hangnyomást, terhelhetőséget enged meg az Xmax értéke.

Pl. ragaszkodva a „20Hz-ig lineáris átvitel”-ig agyrémhez, ez kb. 12dB kiemelést feltételez 20Hz-en:
- 20Hz-en kb 100dB lehet az Xmax által határolt max hangnyomás, így efelett is ennyi lesz a max.hangnyomás --> kidobunk kb 14dB-t a szemétbe
- a 12dB kiemeléshez vagy 4x akkora tápfeszültségre van szükség, ha az erősítő max. kihasználtságára törekszünk

Tehát először is meg kellene határozni --> tervezni a hangsugárzó frekvenciaválaszát, az ehhez tartozó kompenzációs karakterisztikát.
Ezek után – a membránkitérés függvény birtokában – ki lehetne kalkulálni, hogy mekkora erősítőteljesítményre van szükség, és egyáltalán mekkora erősítő-tápfeszültségre.…..nem pedig, hogy milyen ultrafos áramerősítésű muzeális végtranzisztort kellene használni

( az aktív monitorokba nem véletlenül tesznek infra szűrőket, nem akarják, hogy kiugorjon a membrán a dobozból…bár azok többnyire reflex dobozok. 20Hz-n már itt is vágni kellene, nem emelni. Viszont 30Hz-en meg emelni vagy 7dB-t…

Vagy sarokba téve a hangsugárzót, élvezni a zárt rendszer minden előnyét ( mindenféle csúnya korrekció nélkül ) 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.11. 09:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
Hídba lesz kapcsolva +43-45V-ról. Hangszórónként 8 darab ultrafos áramerősítésű muzeális végtranzisztorral. (mondjuk ezért van a darlington, vagy a tripla darlington) Így, ha jól tudom olyan lesz, mintha 1.5-2 ohmmal terhelném. Egy tápfeszültségről használva. Arról persze még fogalmam sincs, hogy az erős-visszacsatolás miatt lehet-e alkalmazni a híd üzemmódot. De az is lehet, hogy hasznos lehet. Mivel hogy hangszórón keresztül lévő áram kerül rá a másik erősítőre. Ennek utána kell nézni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.13. 13:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 461
FordPrefect írta:
végtelen történetbe

Elképzelem, ahogy Toto barátunk három nappal a világvége után még mindig azon dilemmázik, hogy mi lenne a legideálisabb [a fokozás nem elírás;)] megoldás az aktívdoboz mélyének meghajtására :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.13. 15:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
Van rá okom, miután a 2N3442 tranzisztorok sokkal többet torzítanak abban a kapcsolásban, mint a TIP3055. Szimuláció szerint, ezt is nehezen sikerült megcsinálni. Először torzított, mint az atom, később kiderült, hogy talán nem bufferként kellene ránézni, és a féltápfeszültséget is illene beállítani. De szerintem tényleg hagyjuk ezt az egészet, majd megoldom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.13. 20:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
2N3442 megy szépen a kapacitássokszorozóba. 8-)

Ez így szélmalomjáték, mélynél talán 8 ohmnál ki lehetne ügyeskedni egy jó hangot, de itt nem csak 2 ohm van, hanem 100-200 Watt is. Azon is csodálkozom, hogy az eredeti retro-tranzisztoros erősítőkapcsolással mennyivel jobbak lettek az értékek, ez igen, de az sem a mélyhez van. Na, csak ennyi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.14. 12:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
Visszatérek a TPA3255 Class-D-hez, BTL módhoz. Ezzel elvileg igenrendben lesz a THD 150 Wattig, hangszóró meg 200 Wattos. És kap egy szerény Zalman CNPS7700 Cu hűtést, ami olyan 1kg környékén van+leszorítás, bízom benne, hogy erősre csinálták meg a tokozást. 4x 2x29V-os toroid trafón meg összekötöm a fél szekundereket remélhetőleg megfelelően, hogy egy erős DC 43-45V-ot kitudjak szedni. És akkor ennyi az erősítés része. Hűtéssel -szerintem- nem lesz gond.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.14. 14:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
PBTL üzemmód lesz mégis, könnyebb, szerintem alaplapi chipset hűtéssel. Szerintem ez a FET kímélőbb üzemmód, ráadásul több ponton csatlakozik a hangszóróra. THD szintén ultra alacsony. Most már ezen tényleg nem variálok. 200 Wattot ad így le simán +43-45V tápfeszültség mellett, pont annyit, amennyit a hangszóró bír.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.14. 18:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1322
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
PBTL üzemmód lesz mégis, könnyebb, szerintem alaplapi chipset hűtéssel. Szerintem ez a FET kímélőbb üzemmód, ráadásul több ponton csatlakozik a hangszóróra. THD szintén ultra alacsony. Most már ezen tényleg nem variálok. 200 Wattot ad így le simán +43-45V tápfeszültség mellett, pont annyit, amennyit a hangszóró bír.



The NeverEnding Story


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.09.14. 21:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4241
Adatlapja egyértelműen leírja, nem nekem kell találgatni. Úgyhogy már nem is foglalkozok ezzel. Többinél a diamond buffert sem tudom leváltani semmivel. Úgyhogy erről ennyit.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1070 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 18, 19, 20, 21, 22

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 4 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség