audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.01.23. 13:35

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1341 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.13. 15:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Eddig mindvégig zenét hallgattam, csak miután ilyen jó lett a mély, magamban azért megfogalmazódott ez-az.
Nem kell a 32W-hez visszacsatolás szerintem. Igaza van shany-nak, elég jó hangszóró ez, csak az előző digitális trükk nem vált valamiért be.
-20dB-ig jó szerintem a DAC-al is szabályozni, persze csak arra a csatornára. Nem kell plusz alkatrész a jelútban még ezért is.
Szóval én ajánlom ezt a mélyet, így már merem. De ebben az 50 literes dobozban, nem a másikban. Kiemelve. Aztán ha valakinek probléma,
hogy zabálja a teljesítményt, akkor ne így csinálja, de az esetek többségében az első 4 fokozatnál szokott állni a potméter.
Hát az árával vannak problémák, súlyos problémák, de ha azt nézzük, hogy másik többi valamiben rosszabb (ennél 19 Hz az alap rezonancia frekvencia, és bírja az 500 Wattos zenei terhelhetőséget, 150 Wattig nem lesz baja, vagy ha igen, akkor oltárit kamuztak, de szerintem jó 150 Wattig) akkor már nem olyan rossz.

PP membrános hangszóróra lehet, hogy teszek tekercses visszacsatolást. De egyelőre kosarat kell találni, alumínium kosarat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.13. 16:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Amúgy aki módosítaná a 32W-t, az egy barom lenne. Seas-nál még talán összelehet szedni néhány alkatrészt innen onnan, de ScanSpeak-nél szinte garantált, hogy csak sz*rabbat lehet utána építeni, legalább is ennél a típusnál biztos. Semmi nem szerezhető be, mindent a módosítónak magának kell legyártani, és ráadásul semmi értelme sincs. Ne klippeljen a vezérlő jel, meg az erősítő se, ez azért fontos a tekercs szempontjából. Ja meg relé is kell. Amúgy a porvédő gondtalan levegőzése miatt kell a mágneskör közepére a lyuk, ez általában a többi normálisabb hangszórónál is így van. Esetleg lézerrel belevilágítani, és az alapján visszacsatolni, de ez a max, amúgy teljesen felesleges is ráadásul.

Nem biztos, hogy LT kell, csak egy megfelelő kiemelés, kb. így.


Csatolmányok:
nincslt.png
nincslt.png [ 60.85 KiB | Megtekintve 3087 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.14. 13:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Nem lesz elég a digitális kiemelés torzítás szempontjából, így áramköri aktív LT-t kell alkalmazni a mélyekhez. Ez több meghallgatás után dőlt el. Így felszabadult egy csatorna, ahova mehet egy külön invertált DAC. TPA3255 IC-t lehet így alkalmazni, viszont szét kell nézni a Texas fórumán, mert voltak vele gondok, megfelelően kell megépíteni.


Csatolmányok:
EVMclassD.PNG
EVMclassD.PNG [ 49.78 KiB | Megtekintve 3028 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.15. 00:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Szerintem itt valamit benéztem, mivel így sem kaphat negatív jelamplitúdót a TPA3255. Úgy tűnik, akkor csak a trafó maradna. Vagy WM8742, utóbbi tűnik esélyesnek. Mélyre, 192khz-es mintavétellel, és megfelelő szoftveres konfiggal még jól is szólhat, LAMPIZATOR szerint mély hangja ennek a legjobb.

WM ADC esetében lehet csak variálni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.18. 13:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Amúgy ScanSpeak 32W-hez szerintem jobb a zárt dobozú kialakítás, és többeknek ez volt a véleménye. Ez nem azt jelenti, hogy a felső hangszóró ne lehetne akár reflexes kialakítású. Szerintem volcano projektnek fogom hívni, és legalább 3 féle hangszóró lehet esélyes ide. Ez is egyedülálló projekt lesz, de nyilván jobb így különcködni... (mint máshogy) :arrow:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 00:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Megmérték a ScanSpeak 32W-t zártban, és igen, kicsit sok a torzítása, kiemelés nélkül 0.9% is megvan 50-100 Hz között harmadik harmonikusként 95dB-nél. Nem alakítom át reflexesre, inkább a felső hangszóróval foglalkozok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 11:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Nézem közben a többi mély torzítását, amit megmértek. Hát rettenet. Legalább is a legtöbb. Nem szimplán sz*r, hanem címeres ultraf*s úgy általában. Néhány alumínium azért jobban szerepel.

Középnél úgy tűnik, ScanSpeak legújabb fejlesztése nagyon jó, viszont ár/érték kategóriában messze nem olyan jó, mint egy régebbi fejlesztése (4531/4631), 4 hangszóró kb. 3200 EUR-ba kerülne. Magasnál meg a Seas legújabb Excel dómja tűnik jónak olyan 3 khz felett, ha nem AMT lenne, viszont ennek az ára összesen kb. 5600 EUR, tehát legalább 8800 EUR-ról, 3 millió Forintról beszélünk, és ez csak az MTM.


Csatolmányok:
boldogkaracsonyt.jpg
boldogkaracsonyt.jpg [ 157.44 KiB | Megtekintve 2776 alkalommal. ]
penz.jpg
penz.jpg [ 112 KiB | Megtekintve 2776 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 12:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2526
Toto írta:
Megmérték a ScanSpeak 32W-t zártban, és igen, kicsit sok a torzítása, kiemelés nélkül 0.9% is megvan 50-100 Hz között harmadik harmonikusként 95dB-nél. Nem alakítom át reflexesre, inkább a felső hangszóróval foglalkozok.
A mélysugárzó tervezés manapság a szimulációval kezdődik, a valós TS-adatok és a pontosan meghatározott elvárások alapján.
A reflex sugárzó nagyobb hatásfokú a hasznos sáv alján, amely kisebb memránkitérést eredményez ebben a sávban. ( pl.: http://hangdobozepites.hu/tsm/4/ )
A modern, nagy Xmax-lin és Xmax-mech paraméterű mélyhangszórók alcsony THD sugallanak egy emberi membránkitérés-tartományban. Ilyen a SS 32W is.
Viszont a zárt doboz + nagymértékű kiemelés nagyon alacsony frekvenciákon nagyon nagy mértékű membránkitérést, és relatíve magas torzítást okoz, akár már szolíd szobahangerőn is. Ehhez a felálláshoz brutális membránfelület szükségeltetik, már amennyiben valamekkora hangnyomást is szeretnénk mellé. Pl. ( http://www.evolutionacoustics.com/louds ... s/mmseven/ )

Viszont létezik másféle "megoldás is", szintfüggő szűréssel, EQ-val pl. DSP alapon:
Kis hangerőn lineáris az átvitel a pincehangokig, majd emelve a hangnyomást egyre jobban csökkentjük az alsó frekvenciák szinjét, a hangszóró Xmax/frekvencia görbéjét minél jobban kihasználva.
Persze ez egyfajta becsapás, kompresszió, amely széles körben alkalmazott pl. a mozis szuboknál, de talán az Avantgarde Acoustic is használja, mondjuk kényszerűségből:
Csatolmány:
SVS PB12-Plus DSP Subwoofer.jpg
SVS PB12-Plus DSP Subwoofer.jpg [ 25.63 KiB | Megtekintve 2756 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 12:46 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Igen, reflexes kialakítással kisebb a membránkitérés a hangolási frekvencia fölött, viszont a különbség -elvileg- nem annyira jelentős a zárthoz képest, és könnyen el is lehet sz*rni a hangdobozt. Én inkább ezt félredobom egyelőre, valami mást próbálok meg kitalálni. Inkább kiegészítem plusz hangszórókkal majd. Lehet, hogy ezt a DSP-s megoldást alkalmazni fogom, szerintem SigmaDSP-nél van ilyen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 14:30 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Na jó, nagyon úgy tűnik, hogy itt 30-35 literes zárt doboz kerülhet felülre, Seas W26 alumínium-magnézium membrán alkalmazása mellett természetesen, és akkor így megvan az egyensúly. Mondjuk nem lesz olcsó mulatság ez sem, de hát valami kell felülre. És akkor megy pluszban a DSP-s szintfüggő szűrés, ami része az Analog Devices DSP csomagnak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 20:58 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Találtam olyan ScanSpeak hangszórót, ami megelégszik a 30 literes reflexes dobozzal, cserébe kicsivel torzabb lesz 100-400 Hz között, meg persze qrva drága ez is. Sokkal több az előnye, mint a hátránya. Ezzel qrva jó lesz a basszusa.


Csatolmányok:
26w.PNG
26w.PNG [ 35.17 KiB | Megtekintve 2669 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 21:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 102
Tartózkodási hely: Budapest
A gyári Qts èrtèket ne vedd biztosra. Relevátoroknál is óriási az eltèrès a mèrt ès a gyári adatok között. Az Fs is rendre magasabb.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.23. 21:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Magazinok is foglalkoztak vele. Az ott megadott értékek alapján sem szignifikáns a különbség. Általában tartják a 21-22 Hz rezonancia frekvenciát. Ez el is várható, úgy gondolom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.24. 09:15 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.11.20. 18:54
Hozzászólások: 102
Tartózkodási hely: Budapest
Sajnos nem.
Az általam rendelt összes Revelator (15W, 18W) adatai több, mint 20%-al eltértek.
Nagyobb doboz kell nekik, mint a mese Qts és Fs (+Vas) alapján számolod.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.24. 10:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Gondolom, 4531 vagy 8531 esetleg 8530-ről van itt szó. Na, pont azok a hangszórók nem valók mélynek szerintem, mérések alapján sem. Középnek jó lehet, főleg, ha ki van egészítve, mondjuk egy moddolt Seas-el.

Az én ScanSpeak mélyeim olyan 22-23 Hz volt bejáratlanul. Persze ez sokkal újabb típus. Dobozban 39 Hz, legalább is impedancia görbe alapján, pedig 40 Hz-re számoltam ki.
Egyébként ez a kiszemelt, itt vannak bizonyos adatok róla, amit mértek.
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.29. 12:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Véletlenül észrevettem ST152 driver kapcsolási rajzát, aztán rájöttem, hogy én ezt kerestem! :lol:
Természetesen csak a topológia marad hasonló, de a kapcsolási rajz másmilyen lesz, ahol most NPN van ott PNP lesz, mások lesznek a tranzisztorok típusai, meg az ellenállások is.
Ahol most 1k ohm van a VAS-nál, oda 1.2k ohm kerül, ráadásul riken ellenállás, mivel ez a közép és a mély meghajtásához lesz. (max. +-200mV-ot fog erősíteni)
És persze polaritáshelyesen lesz bekötve az integrált driver.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.29. 13:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Érdekességképpen itt van még egy hasonló, régebbi, netről szedett kapcsolás, ST BD-re rá fogok nézni.


Csatolmányok:
ST_BD.gif
ST_BD.gif [ 8.06 KiB | Megtekintve 2353 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.29. 15:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
És már meg is találtam egy pozitív értékelést az ST BD139-16-ról!
Idézet:
I am also using BD139/40-16(ST) as drivers in one of my amp driving 2 pairs of 2sc5200/a1943, supply is +/-42V DC.
I have tried other transistors also in the drivers keeping the BD139 in VAS.
2sc4793/a1837: average bass, good mids, good highs
MJE15032/15033: excellent bass, good mids, good highs
BD139/140: very good bass, excellent mids, excellent highs.

I found the BD's most pleasant sounding, in my amp particularly.

Az elképzelés változatlan, nálam NPN marad a VAS-nál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.29. 19:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Igazi meglepetés ez a BD139 tranzisztor, elég sok másikkal magasabb a THD. Kapcsoláson még csiszolni fogok.


Csatolmányok:
VX_beta1.PNG
VX_beta1.PNG [ 110.77 KiB | Megtekintve 2276 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.29. 19:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
VAS-nál kipróbált tranzisztorok: ST BD139 hivatalos modellel is hasonló a THD. 2 még nagyon közeli, de ezek beszerezhetetlen tranzisztorok, egy elvileg jobb, mégpedig a 2SC3503, hangra nem tudom. Többi mind rosszabb.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.29. 21:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Így szépen visszacsatolva mindenképpen elégségesnek bizonyul az STM BD139, nem kell jobb szerintem így a VAS-hoz, elég jó ez így. Ez egyébként a CF3 tartozéka is. STM BD140 az én projektemben pedig a hangszórót meghajtó bufferé.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.30. 00:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Itt tartok most. Már régen nem mérhető az alkalmazott amplitúdó tartományban a THD 4 ohm terhelés mellett se. Azok a 47pF-ok szépen belepofáznak a hangba, érték alapján is!
Még javítok rajta.


Csatolmányok:
VX_beta2.PNG
VX_beta2.PNG [ 112.27 KiB | Megtekintve 2186 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2018.12.30. 02:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Így elsőre nagyon nehéz kitalálni, mi legyen a 47pF-ok helyén, mivel 1000% biztos, hogy az itt lévő kondi "elszínezi" a hangot, aztán lehet a többi alkatrészből kirakósat játszani, meg vissza-varázsolgatni sz*rral és f*ssal. Viszont döntöttem. Wima FKC-val fogom teli szórni a panelt, ez elvileg igen jó kondi. Ha nem olyan hangja lesz, ahogy az kinéz, akkor jók vagyunk.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.01. 00:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Itt van az eddigi utolsó verzió, nagy módosítás előreláthatólag nem várható. Legjobb esetben kb. olyan lehet a hangja, mint egy jobb elektroncsövesé. (NXP tranzisztorral, részben riken ellenállással, és kapcsolás felépítése miatt)


Csatolmányok:
VX_rc.PNG
VX_rc.PNG [ 78.79 KiB | Megtekintve 1902 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 00:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Több zenehallgatás után kiderült, hogy talán jó lenne, ha a felső hangszóró 400-2khz helyet már 40-2khz-ig működne optimálisan, tehát fejmagasságban lenne egy új mélyközép. Ez azt jelenti, hogy amúgy a nagyszerű, közép-hangszóróra átalakított Seas-t cserélni kell majd később valami jobbra. Tehát ez olyan kétutas, háromutas kombó lenne majd később.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.13. 18:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Folytatva a szokásos további ötletelést, fejben kártyázást, stb... lehet, hogy az eredeti elképzelés maradna, további átalakítások nélkül. Tehát plusz egy hangszóró felülre, mélynek, másik méllyel sorba kötve. (aminek ugye ideális az impedancia menete is)

Másik, hogy olvastam olyan kritikát az aktív hangváltókról, hogy nem olyan egységes a hangzásuk, mint a passzív váltók esetén. Na most ennél az MTM egyben van, 2khz-nél ugye passzív a hangváltó.
Csak 400 Hz-nél van ugye aktív. Mit szólnak hozzá a szakértő urak? Maradjon inkább így a váltás, vagy mindenképpen legyen digitális 2khz-nél is?
Hosszan hallgatva igazság szerint nem nagyon volt gond az MTM-el, sőt, gyakorlatilag semmi. De könnyen el lehet cseszni nyilván túlvariálással is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.13. 18:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Mélynél a korrigált impedancia-menet... ~4 ohm egyébként.


Csatolmányok:
woofer_440uF.PNG
woofer_440uF.PNG [ 42.82 KiB | Megtekintve 1377 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.18. 03:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Arra jöttem rá az aktív IV konverter tervezgetése közben, hogy célszerű az áramkimenetes DAC-al párhuzamosan kötni egy riken 200 ohmos ellenállást.
Ez az ellenállás ebben az áramkörben a magas frekvenciás impedanciát nyomja le, de erősen. De egyébként alig van hatással a nyereségre.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.18. 09:03 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1350
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Folytatva a szokásos további ötletelést, fejben kártyázást, stb... lehet, hogy az eredeti elképzelés maradna, további átalakítások nélkül. Tehát plusz egy hangszóró felülre, mélynek, másik méllyel sorba kötve. (aminek ugye ideális az impedancia menete is)

Másik, hogy olvastam olyan kritikát az aktív hangváltókról, hogy nem olyan egységes a hangzásuk, mint a passzív váltók esetén. Na most ennél az MTM egyben van, 2khz-nél ugye passzív a hangváltó.
Csak 400 Hz-nél van ugye aktív. Mit szólnak hozzá a szakértő urak? Maradjon inkább így a váltás, vagy mindenképpen legyen digitális 2khz-nél is?
Hosszan hallgatva igazság szerint nem nagyon volt gond az MTM-el, sőt, gyakorlatilag semmi. De könnyen el lehet cseszni nyilván túlvariálással is.



Ha az aktiv váltóval rosszabb lesz a hangzás mint passzivval az egyértelműen a nem megfelelő beállitás miatt van . illetve vannak olyan aktiv váltók aminél nem minden szükséges paramétert lehet állitani.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.18. 20:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Nem kizárt a "kerámia tokos" 19 bit se. Ebben az esetben 2khz-nél marad a passzív hangváltó.


Csatolmányok:
MTM_IV.PNG
MTM_IV.PNG [ 77.22 KiB | Megtekintve 966 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.18. 23:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1350
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Nem kizárt a "kerámia tokos" 19 bit se. Ebben az esetben 2khz-nél marad a passzív hangváltó.



szép kis alkatrész temető.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 02:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
És egy újabb verzió. Van benne egy trükk. Elvileg a kapcsolás eredeti bemeneti impedanciája nagyon alacsony a hangfrekvenciás sávban, viszont a Mhz-es tartományban nagyon magas lehet. Ha 22 ohmos ellenállás van ott, jelentősen csökkenhet a glitch energy. A hangfrekvenciás sávba ugyan belenyal, de így még nem olyan jelentősen.


Csatolmányok:
MTM_IVv2.PNG
MTM_IVv2.PNG [ 77.2 KiB | Megtekintve 647 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 03:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Mehet ez 16 ohmról is. Még így se nagyon nyal bele. Viszont a glitch energy sokkal kevesebb lesz így a Mhz-es tartományban.


Csatolmányok:
MTM_IVv3.PNG
MTM_IVv3.PNG [ 76.66 KiB | Megtekintve 641 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 19:20 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 439
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
És egy újabb verzió. Van benne egy trükk. Elvileg a kapcsolás eredeti bemeneti impedanciája nagyon alacsony a hangfrekvenciás sávban, viszont a Mhz-es tartományban nagyon magas lehet. Ha 22 ohmos ellenállás van ott, jelentősen csökkenhet a glitch energy. A hangfrekvenciás sávba ugyan belenyal, de így még nem olyan jelentősen.
Esetleg MAT03-ak emittereibe 1-1db megfelelő soros SMD tekercset beiktatva, MHz-en csökkenthető az erősítés , hangfrekin elvileg nincs hatása. Talán a 100pFos Miller kondi is csökkenthető ezután? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 20:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Mondtál valamit régebben a tápzajról. Ahol most 10k van. Nem kéne oda valami zenner diódát rakni kondival és ellenállással? Ugye, mert miután nincs ott tranzisztor.

Amúgy ennek a 16 ohmos ellenállásnak sajnos már a hangfrekvencián van hatása, sokkal több lett a THD ideálisan is. Viszont Mhz-eknél pedig egész szépen csökkent a glitch energy.
Áramtükrök ellenállás helyet alul azért vannak, hogy ne kelljen oda drága Z-Foil trimmert alkalmazni, amivel még ideálisan sem lesz olyan jó a bemeneti impedancia, mint az áramtükörrel.
Így az áram a legkisebb ellenállás felé folyik elvet alkalmazva talán elég lehet a 16-22 ohmos ellenállás is, ha nem cseszi el a hangot. Az mindenesetre biztos, hogy ez a ultra-precíz DAC729 egy glitch-es szar, nem lehet csak úgy hagyni, pláne, ha még 192khz-en üzemel.
Wima FKC-ból a 100pF a legkisebb érték. Ez pedig sok helyen jó lett a hangra. Nem fogok kettőt sorosan kapcsolni, hogy 50pF legyen, meg ilyenek. Marad 100pF.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 21:29 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 439
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Toto írta:
Mondtál valamit régebben a tápzajról. Ahol most 10k van. Nem kéne oda valami zenner diódát rakni kondival és ellenállással? Ugye, mert miután nincs ott tranzisztor.
Ez az egész ugye (jó minőségű) stabilizált tápról jár? Ha igen, akkor talán nem olyan kritikus, de azért nem ártana egy + szűrő fokozat... szerintem. :oops:

Ha tudsz szimulátorozni, akkor próbáld meg az emitter tekercseket is berakni (pl. 10uH nagyságrend), és akkor a sönt 16 ohmot növeljed. Hátha e kettőt állítgatva sikerül optimálisabb átvitelt, és glitch elnyomás belőni... Remélem nem vakvágány. :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 21:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Tényleg jobb lett a glitch elnyomása, ha emitterekben vannak 10uH tekercsek. És akkor elég lesz 30 ohm lezárás, miközben a THD egész jó marad. Lehet, hogy a tekercs értékein még változtatok. Persze a hangja az még kérdéses lesz így, de ez a 10uH érték nem olyan sok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 23:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Akkor itt a glitch mentes verzió. Mondjuk ez sem ideális, kicsit a magasba húz, de nem olyan mértékkel még, hogy zavaró legyen. Mhz-es zavarjeleket gyakorlatilag elnyomja viszonylag elfogadható THD mellett.


Csatolmányok:
MTM_IVv5.PNG
MTM_IVv5.PNG [ 77.63 KiB | Megtekintve 448 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.01.21. 22:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Tápzaj ellen egyértelmű, hogy kell valamit kezdeni, nem maradhat így, viszont a saját 2SA1016 tranzisztoraim maradnak szépen a helyükön, és abban a pozícióban, ahogy vannak. Jól vannak azok úgy szerintem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: Tegnap, 08:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 545
Toto írta:
Tápzaj ellen egyértelmű, hogy kell valamit kezdeni

Miért olyan egyértelmű? Rossz a D/A fokozatod zajelnyomása?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: Tegnap, 09:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4489
Mert ez már többszörösen megépített tankönyvi alapkapcsolás. 10k-nál kell valami stabilizátor, vagy helyette egy másik tranzisztor. Ha jól tudom, bemeneti impedancia egy plusz tranzisztorral rosszabb lett.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1341 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 12 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség