audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2018.12.10. 08:39

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 133 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.13. 08:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3920
LKA írta:
Meg kesz sincs az erosite de mar erzem, a basszus igen melyre fog menni. A magas meg annal is magasabbra. Meg fog allni az ember lelegzete, igy konnyebben tud majd kottazni. Egyszoval, uberfasza gepezet lesz ha elkeszul. Ne irigykedjetek, nektek is lehet ilyen masinatok ...


No de mi lessz a mainstream frekvenciákkal, és a vintage hangzással? :lol:

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.13. 11:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
sajti írta:
LKA írta:
Meg kesz sincs az erosite de mar erzem, a basszus igen melyre fog menni. A magas meg annal is magasabbra. Meg fog allni az ember lelegzete, igy konnyebben tud majd kottazni. Egyszoval, uberfasza gepezet lesz ha elkeszul. Ne irigykedjetek, nektek is lehet ilyen masinatok ...


No de mi lessz a mainstream frekvenciákkal, és a vintage hangzással? :lol:

Sajti


ellenallas/kondenzator csere-bere megoldja :D

ez lesz az AC vezerloben

EMI szuro ARCOTRONICS/KEMET FAHAV3100ZF
http://www.kemet.com/Lists/ProductCatal ... FA_PCB.pdf

Rele OMRON G5LE 12V
https://omronfs.omron.com/en_US/ecb/pro ... n-g5le.pdf


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 10:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2451
Nem tervezel véletlenül akusztikus visszahatás vizsgálatot? Segíthetnél "a csöves vattok hangosabbak mint a félvezetős wattok" legendák alátámasztásában ;)

( Nálam a hibrid erősítőmet döngetve, talán 100-105dB feletti tartományban kezd jól érzékelhető lenni egy - eddig a hangszórónak tulajdonított - torzítás, amelyre pont darcil torzítatlansága hívta fel a figyelmem. Ez a torzítás régebben, amikor a hibridem nem tartalmazott átfogó negatív visszacsatolást jóval erőteljesebb volt. )

Nem kell leégetni a hangdobozod, elég, ha közvetlenül az erősítő mellé teszed. Persze pontosabb lenne az analízis, ha a szobában, a szokásos zenehallgatás alatti elrendezésben történne, hiszen az akusztikus úton az erősítőt érő "jel" tartalmazza a szoba - az erősítő elhelyelyezkedésének pontjában jelenlevő - akusztikus lenyomatát: az frekvenciától függő amplitúdó és időbeli torzulásokat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 17:45 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 586
Csöves watt kontra homokos watt:
-amíg nincs túlvezérlés, addig (majdnem) 1:1. Azért csak majdnem, mert az általában jóval nagyobb kimeneti impedancia miatt a csöves mélyben/vagy másutt, ahol a hangsugárzó impedancia erőteljesen megnő kicsit hangosabb lehet, de ez jócskán készülék és zene függő.
-amikor kicsit is túlvezéreljük, akkor a csöves a túlvezérlésből "hamarabb" tér magához, nincs töltés tárolási idő, mint a tranyóknál. Valamint a trióda és a jól beállított ultralineár üzemmódban a túlvezérlés lényegesen fokozatosabban épül fel, mint pentóda és homokos üzemmódokban a spektrális különbséget is figyelembe véve.
Zenehallgatás közben ezt szkópon elég jól lehet követni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 19:05 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1339
Tartózkodási hely: Győr
LKA írta:
Meg kesz sincs az erosite de mar erzem, a basszus igen melyre fog menni. A magas meg annal is magasabbra. Meg fog allni az ember lelegzete, igy konnyebben tud majd kottazni. Egyszoval, uberfasza gepezet lesz ha elkeszul. Ne irigykedjetek, nektek is lehet ilyen masinatok ...



ugy legyen !!!! én is ezt gondoltam 25 éve mikor nekiáltam a nagy vasnak. aztán még 3 kimenőt kellett csinálnunk .egyiknél a magas volt szar másiknál a mély.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 19:11 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2451
Szabó Zoltán írta:
Csöves watt kontra homokos watt:...
Ez, mondjuk a sztenderd magyarázat.
Én, egy nem túlvezérelt állapotban fellépő - és gyakorlatilag mindig figyelmen kívül hagyott - csöves erősítő torzításról írtam.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 20:39 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
shany írta:
Szabó Zoltán írta:
Csöves watt kontra homokos watt:...
Ez, mondjuk a sztenderd magyarázat.
Én, egy nem túlvezérelt állapotban fellépő - és gyakorlatilag mindig figyelmen kívül hagyott - csöves erősítő torzításról írtam.


ez a "csoves hangosabban szol" csak mitusz (szolni kellene a mitoszirtoknak :lol: )
Az ABX komparatoromon osszehasonlitottam, nincs kulonbseg, igaz csak par watton ami altalaban megfelel az otthoni korulmenyeknek


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.14. 20:47 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
ma feltekertem az AC futeseket a 120VA-os magra, 2x 30menet, fi 1.12-es huzal

lassan osszerakom az egesz tapot, egy komplett egyseget fog alkotni


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 14:42 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
raraktam mindent egy rajzra ami a tapokkal kapcsolatos


Csatolmányok:
VTA-PSU-UNIT-1.0.JPG
VTA-PSU-UNIT-1.0.JPG [ 273.18 KiB | Megtekintve 2104 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 17:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 538
LKA írta:
Meg fog allni az ember lelegzete, igy konnyebben tud majd kottazni.

A DIY kottáidról feltétlenül legyen fénykép, különben néhány jóindulatú "közösségi ember" úton-útfélen terjeszteni fogja rólad, hogy nem is tudsz kottázni :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 17:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 538
shany írta:
Én, egy nem túlvezérelt állapotban fellépő ... torzításról írtam.

Hanem? Milyen jellegű torzításról? Sikerült róla kideríteni, mi okozza? Hogy nem a cső, mint olyan, abban szinte biztos vagyok...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 17:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 538
LKA írta:
ez a "csoves hangosabban szol" csak mitusz (szolni kellene a mitoszirtoknak :lol: )

Erről lekéstetek;) Szóltak nekik, és alaposabban megvizsgálva érdekes dolgokat láttak a szkópon. Zenével túlvezérelve, hiszen a "mítosz", helyesebben mondva tapasztalat a kisteljesítményű tranyós erősítők korából származik, és pusztán annyit állít, hogy a kb. azonos wattszámú félvezetőst és csövest összehasonlítva az utóbbi (rendszerint) határozottan nagyobb teljesítményűnek tűnik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.15. 18:30 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2451
bta írta:
shany írta:
Én, egy nem túlvezérelt állapotban fellépő ... torzításról írtam.

Hanem? Milyen jellegű torzításról? Sikerült róla kideríteni, mi okozza? Hogy nem a cső, mint olyan, abban szinte biztos vagyok...
Tényleg ilyen nehezen érthető amiről írtam? :roll:
Csatolmány:
Fig. 18 – (a) Pen trace of microphony in valve with getter fixed at one end only.jpg
Fig. 18 – (a) Pen trace of microphony in valve with getter fixed at one end only.jpg [ 163.41 KiB | Megtekintve 2051 alkalommal. ]

( https://www.effectrode.com/knowledge-ba ... stigation/ )

Egy csöves erősítőbe, a jel-bemenetén kívül egy másik - az eredeti jel többféleképpen eltorzult párját - akusztikus úton juttatunk be, úgy, hogy maga az akusztikus becsatolás is jelentős torzítással történik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.16. 01:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 538
shany írta:
Tényleg ilyen nehezen érthető amiről írtam? :roll:

Tényleg. Hogyan okozhat csöves teljesítményerősítőben ekkora problémát az akusztikai visszahatás? Érdekes módon csöves RIAA-korrektornál még senki sem panaszkodott a nyilvánvalóan sokkal erősebb visszahatásból eredő torzításra...

(+ Látszólag mellékesen, hadd jegyezzem meg, hogy az utóbbi időkben olyan nagyágyú mondott le a korrektor átfogó nvcs-ának "előnyeiről", mint a C-J.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.16. 02:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 538
shany írta:
http://audiodiyers.hu/download/file.php?id=22094&t=1

Ha már mikrofóniás ábra: nem árt tisztázni, hogy ez voltaképpen az akusztikai és mechanikai visszacsatolások eredője. Elképzelhető olyan szerencsétlen helyzet, hogy a hangdoboz által megremegtetett padló alacsony frekvencián, valamilyen mechanikai rezonanciával rásegítve jelentős energiával mozgatja meg az elektroncsövet...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.16. 08:26 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2451
bta írta:
...Hogyan okozhat csöves teljesítményerősítőben ekkora problémát az akusztikai visszahatás? Érdekes módon csöves RIAA-korrektornál még senki sem panaszkodott a nyilvánvalóan sokkal erősebb visszahatásból eredő torzításra...

(+ Látszólag mellékesen, hadd jegyezzem meg, hogy az utóbbi időkben olyan nagyágyú mondott le a korrektor átfogó nvcs-ának "előnyeiről", mint a C-J.)
Az, hogy mekkora problémát okozhat az akusztikai visszahatás, méréssekkel állapítható meg.
Nyilván ez soktényezős dolog: függ a zenehallgatási szokásoktól, a lehallgató berendezéstől, annak elhelyezésétől, mechanikai izolációjától, az akusztikai körülményektől, és
az erősítő felépítésétől. Pl. a negatív visszacsatolás alkalmazása együtt jár a jóval nagyobb nyílthurkú erősítéssel, stb.

Egyébként én sem panaszkodtam eddig, nem feltétlen velejárója ez a különféle torzításoknak 8-)

Mint az eredeti felvetésemben jeleztem, a kimondottan nagy hangnyomások esetén merült fel bennem a gyanú ezzel a jelenséggel kapcsolatban. Ugye vannak olyan eltévelyedett őrültek, akik - néhanapján - a rögzített, mondjuk max. 70dB-nyi dinamikai sávban jelenlevő információt maradéktalanul szeretnék megjeleníteni a zenehallgatás során, valamint az - akár akusztikus akár hangosított - koncert teljes hangszintjét az egész hangfrekvenciás sávban.
Ez azzal jár, hogy kisugárzott hangenergia alkalmanként sokkal-sokkal nagyobb lehet, mint az "átlagos" szobai zenehallgatás során. Nálam pl. 120dB 30Hz-es jelekről és akár 1000W-os meghajtóteljesítményről beszélünk......viszont így már-már bent van a szobában akár egy dobfelszerelés is, szinte 1:1-ben.

Nyilván ez őrült messzeségben van a szokásos csöves berendezésektől, az azokhoz használt hangsugárzókkal együtt, a "csöves zenehallgatás"-tól, de itt nem arról van szó, hogy létezik-e ilyen jelenség, hanem hogy mikortól lesz érzékelhető? Mellesleg én sem gondoltam, hogy egy ilyen torzítás bújna meg a háttérben és most sem állítom ezt. Mérésekkel lehetne igazolni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.18. 08:14 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
https://www.scribd.com/doc/312547639/Tr ... hurst-1956
vkinek megvan ? esetleg le tudja tolteni ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.18. 08:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3920
LKA írta:
https://www.scribd.com/doc/312547639/Triode-vs-Pentode-Witch-Norman-H-Crowhurst-1956
vkinek megvan ? esetleg le tudja tolteni ?


https://vdocuments.mx/triode-vs-pentode-witch-norman-h-crowhurst-1956.html

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.18. 08:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
sajti írta:
LKA írta:
https://www.scribd.com/doc/312547639/Triode-vs-Pentode-Witch-Norman-H-Crowhurst-1956
vkinek megvan ? esetleg le tudja tolteni ?


https://vdocuments.mx/triode-vs-pentode-witch-norman-h-crowhurst-1956.html

Sajti


mar neztem, nem tudom letolteni, nincs download gomb


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.18. 11:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1663
LKA írta:
nem tudom letolteni

PM-ben küldj egy email címet és elküldöm.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 11:52 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
bonyolodik a dolog :lol:
- a kinai mar legyartotta az OPS paneleket, kb 10-15 nap es nalam lesznek
- a lengyel rosszul adja meg a TTG-CFB4000PP kimeno adatait, ezt irja "CFB Windings 10% Ra", tegnap megmertem, a fel primer menetszamanak 10%-a, tehat OK
- a CFB meghajtasahoz jo nagy feszulseg kell, kb 120Vpp


Csatolmányok:
VT-OT-TTG-CFB4000PP.JPG
VT-OT-TTG-CFB4000PP.JPG [ 42.18 KiB | Megtekintve 1777 alkalommal. ]
TTG-CFB4000PP-mea.jpg
TTG-CFB4000PP-mea.jpg [ 164.9 KiB | Megtekintve 1777 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 12:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1593
Tartózkodási hely: Baranya
Érdekes, hogy a cfb1 tekercs 2-3 menettel több is lehet mint a cfb2, a dc ellenállása viszont kisebb. Ebben az esetben lényegesebb szempont a dc ellenállás, mint hogy közel akkora fesz legyen a 2 tekercsen? Vagy épp a primer különbségeit kompenzálják ezzel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 13:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
mayky írta:
Érdekes, hogy a cfb1 tekercs 2-3 menettel több is lehet mint a cfb2, a dc ellenállása viszont kisebb. Ebben az esetben lényegesebb szempont a dc ellenállás, mint hogy közel akkora fesz legyen a 2 tekercsen? Vagy épp a primer különbségeit kompenzálják ezzel.


lehet, hogy a trafo vagy a meres pontatlan


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 13:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3920
LKA írta:
- a CFB meghajtasahoz jo nagy feszulseg kell, kb 120Vpp


120Vpp nem egy különösebben magas meghajtó feszültség igény. Egy kétfokozatú meghajtás simán megcsinálja.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 13:38 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
igy nez ki a szimulatorban, thd 40W@4R@1k 1%

meghajtas 140Vpp, ket fokozat. elso ecc88 a masodik ecc99 ?


Csatolmányok:
KT88-CFB-sim1.png
KT88-CFB-sim1.png [ 103.63 KiB | Megtekintve 1758 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 13:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3920
LKA írta:
meghajtas 140Vpp, ket fokozat. elso ecc88 a masodik ecc99 ?


Vagy mindkettő E88CC, ha visszacsatolást is szeretnél.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.19. 17:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 538
shany írta:
Az, hogy mekkora problémát okozhat az akusztikai visszahatás, méréssekkel állapítható meg.
...

Ez eddig teljesen oké - egy adott eset vizsgálatához. A zenehallgatási szokásokat viszont szvsz ne keverjük a mekkorához, mert így túl komplex a dolog, és attól tartok, hogy a méréssorozattal és duplavakteszt-sorozattal történő "igazolás" durván meghaladja a lehetségeinket. Azt sem látom, hogy konkrétan mit szeretnél igazolni... közismert elektroakusztikai jelenségek nem szorulnak bizonyításra, és valóban, kisjelű erősítésnél ki lehet hallani, ha "mikrofóniás a cső". A fenti, kissé zavaros eszmefuttatással ellentétben azonban muszáj leszögezni, hogy szubjektíve nem torzítást, hanem (milyen meglepő..;) ) rezonancia jellegű elszíneződést produkálnak. Csöves MC-előelőerősítőnél, mint az ARC MCP-33, vagy az első DIY "remekművem"*, nem kerülhető meg a válogatás, hangerősítésre való csövekkel kivitelezett phonóban sem árt, de ott már nem gondolom elsődleges fontosságúnak.

* A miheztartás végett, az általam akkor (1988-1992) használt hangszedő névleges kimeneti feszültsége 1kHz-en 300μV, illetve mint tudjuk, a RIAA vágási görbe miatt erősen frekvenciafüggő (100Hz-en már csak 70uV).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 11:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
itt tartok a driver tervezesevel


Csatolmányok:
PP1-DRIVER-v1.1.JPG
PP1-DRIVER-v1.1.JPG [ 253.21 KiB | Megtekintve 1517 alkalommal. ]
PP1-OPS-v1.4.JPG
PP1-OPS-v1.4.JPG [ 208.83 KiB | Megtekintve 1516 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.24. 14:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
javitottam par hibat es bejeloltem a fazisokat. majd megmerem a kimenon is, hogy ne erjen meglepetes


Csatolmányok:
PP1-DRIVER-1.2.JPG
PP1-DRIVER-1.2.JPG [ 274.97 KiB | Megtekintve 1485 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 14:40 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
igy allok a driver tervezesevel, biztos, h lesz meg egy csomo valtoztatas :D


Csatolmányok:
PP1-DRIVER-pcb-1a6.JPG
PP1-DRIVER-pcb-1a6.JPG [ 784.72 KiB | Megtekintve 1418 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 19:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
sracok, szerintetek melyik a jobb ? a fekete lukacskak vagy a nagyobb luk amit pirossal jeloltem ? esetleg mas megoldas ?
csak a rend kedveert, felul lesz a nyak, alatta a borda


Csatolmányok:
pp1-reg-hutes.jpg
pp1-reg-hutes.jpg [ 131.06 KiB | Megtekintve 1349 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 19:37 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1663
2W-hoz kevés lesz az a pár luk.
Ha nincs rendes levegő áramlás (alul perforált padlólemez, felül pl. 4-6 20..40mm*3mm légnyílás), előbb-utóbb túl meleg lesz a borda.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 19:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3920
Berajzoltam még párat, amiket én szoktam használni ennél a bordánál...

Sajti


Csatolmányok:
pp1-reg-hutes-uj.jpg
pp1-reg-hutes-uj.jpg [ 141.44 KiB | Megtekintve 1353 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 20:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
euro21 írta:
2W-hoz kevés lesz az a pár luk.
Ha nincs rendes levegő áramlás (alul perforált padlólemez, felül pl. 4-6 20..40mm*3mm légnyílás), előbb-utóbb túl meleg lesz a borda.


vastagon 2W, valojaban csak 1.5W a berajzolt alkatreszekkel; vilagos, ha nincs levego akkor nem hatasos


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 20:12 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
sajti írta:
Berajzoltam még párat, amiket én szoktam használni ennél a bordánál...

Sajti


felek annyira legyengul a panel, h eltorik ;)
amugy a borda magassaga 6cm-ig terjedhet, maj korulnezek mas tipus utan is (pl nem ketto hanem egy kozos)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 20:30 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1663
Minden áron a NYÁK-ra akarod rakni a FET-eket?
Vastag hátlap/oldallap is szóba jöhet?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.10.26. 20:41 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
euro21 írta:
Minden áron a NYÁK-ra akarod rakni a FET-eket?
Vastag hátlap/oldallap is szóba jöhet?


vagy atteszem a feteket a masik oldalra es egy 5mm vastag alulemez kozbeiktatasaval a doboz felso reszehez erostitem


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.02. 17:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
lassan de biztosan alakul a meghajto panel, mar minden alkatresz rajta van


Csatolmányok:
PP1-DRIVER-b6.png
PP1-DRIVER-b6.png [ 293.36 KiB | Megtekintve 1137 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.02. 18:28 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2451
LKA írta:
lassan de biztosan alakul a meghajto panel, mar minden alkatresz rajta van
Szép.
Milyen ellenállásokat, (csatoló)kondikat fogsz használni?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.02. 19:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
shany írta:
LKA írta:
lassan de biztosan alakul a meghajto panel, mar minden alkatresz rajta van
Szép.
Milyen ellenállásokat, (csatoló)kondikat fogsz használni?


sima MF ellenallasok, 0.6W, 2W es 3 db 0.4W-os

a kicsatolokondik WIMA MKP10 220nF/630V. velemeny ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.02. 22:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1663
Az MKP10 jó kondi..... én is használom....tápba. ;)
220nF-ban azért ennél klasszisokkal jobb kondik is elérhetők.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.02. 22:51 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 618
Tartózkodási hely: Tamási
LKA írta:
..... a kicsatolokondik WIMA MKP10 220nF/630V. velemeny ?

Csatolónak tervezz jóval nagyobb helyet.
NFB triódás SE-ben, ami erősen megmutatja a beépített komponensek minőségét, az MKP10 alig fért bele a futottak még kategóriába. A visszacsatolás, az erősítőben alkalmazott többi komponens szinergiája mindenképp feljebb emelheti, de ne hagyd ki a lehetőségét cserélgetésnek.
Az én személyes kedvencem az Audyn True Copper, ár/minőségben szvsz verhetetlen. Ennek a méretei azért lehetővé teszik más kondik kipróbálását is.
https://hfc-fs.s3-eu-west-1.amazonaws.c ... 310816.pdf (A hificollective méret táblázata kicsit furcsa linket ad.)
Az MKP10 áránál azért sokkal több, de messze nem tartozik a horror árúak közé.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 08:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2013.09.08. 20:11
Hozzászólások: 224
"Audyn True Copper, ár/minőségben" az én fülem ebbe az irányba hajlik.

....bár ugye vannak Jensen-ek, Duelund-ok.......


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 09:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
Mem hiszek az olajos hal papir meg a fatyom tudja milyen kondikban amik csak arra jok hogy megkopasszak a tudatlan/hiszekeny diyert. Felajanlok 100 eurot annak aki vaktesztben (15/14) megkulonbozteti a WIMA-t egy 100 euros konditol (ebben az erositoben). Nem, ez keves lesz, annyira biztos vagyok a vegeredmenyben, h legyen inkabb 1000 euro.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 18:36 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2451
LKA írta:
...Felajanlok 100 eurot annak aki vaktesztben (15/14) megkulonbozteti a WIMA-t egy 100 euros konditol (ebben az erositoben). Nem, ez keves lesz, annyira biztos vagyok a vegeredmenyben, h legyen inkabb 1000 euro.
SZVSZ elbuknád, még ebben az erősítőben is. Persze itt nem csak az erősítő a lényeges, hanem az egész lánc. Minél jobb minőségű, több informácót adó a kontroll-lánc, annál nagyobb lesz a különbség.

Ezek a speciális audio csatolókondik legfőbb tulajdonsága a transzparencia. Függetlenül egyéb szubjektív hatásaiktól, a legfontosabb, hogy azt az érzést adják, hogy többet engednek át a bemeneti jelből, több részletet, több információt.
Ez a hatás mindig működik: ha "jobb" a kondi, akkor bármilyen - elegendően jo minőségű - hangláncban, ugyanolyan módon hozzák a relatív előnyüket, a jellemző irányú hangi különbségeket az adott típusú gyengébb páldánnyal szemben.

A dolog akkor kezd bonyolódni, amikor kimondottan nem akarjuk ezeket a jobb-, transzparensebb csatolókondikat a hanglánba, mert - úgy tűnik - ilyen is van. A legjobb példa erre a félvezetős erősítők egyik fajta ( gyakran felbukkanó ) tipikus kemény, fémes hangi hibája. A gyári félvezetős erősítőkben gyakran több, akár értelmetlenül sok-, gyatra minőségű ( tipikusan - akár polarizáló feszülség nélküli - elko ) csatolókondenzátor kerül a jelútba. Ilyenkor, függetlenül attól, hogy a fémes hangzás akár a csatoló kondik után! keletkezik, végül mégis előállhat egy kellemes, jól hallgatható "szinergikus" hangkép.

Itt is megemlíteném a tisztán félvezetőkkel építő darTZeel-t :mrgreen: A nagy monoblokkjuk ( és az előerősítőjük is ) a világ legdrágább készülékei közé tartoznak. Az olvasottak alapján, de a saját utánépítésem alapján is hajlamos vagyok azt gondolni, hogy ezek a készülékek hangminűségüket tekintve is szinkronban lehetnek az árukkal.
A darTZeel Wima MKS2 csatolókondikat használ. Hangminőség szempontjából ez mindennek a legalja, ennél lejjebb már nincs. És mégis....
A saját utánépítésemben úgy alakítottam ki a bementet, hogy mindössze két forrasztással bármilyen csatolókondit bepróbálhassak, ugyanis engem is nyomasztott ez a MKS2 dolog...Most is ott várakozik a Mundorf Supreme SGO kipróbálásra, amely elismerten egy jó kondi.....nem próbáltam ki.
Biztos vagyok benne, hogy rögtön érezném az előnyeit, de hosszab távon egy kettősséget eredményezne, és összességében egy gyengébb erősítőt.

Csak azért hoztam ide a félvezetős erősítőt, mert hallottam már csöves PP-t részben "félvezetős"-szerű hanggal...


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára shany 2018.11.03. 18:42-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 18:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.13. 10:21
Hozzászólások: 1181
Tartózkodási hely: Győr
Sztem, tartsd meg a pénzed, még szükséged lehet rá, főként amiatt hogy tudj venni, mikor már te is csukott szemmel megmondod, hogy jah, a Wimát mi a ** tettem a jelútba, mikor van annál sokkal jobban illeszkedő kondi is a rendszeredbe. :P
Én még nem találkoztam azzal a ténnyel hogy egy mkp10 jobb lenne egy csatolnak pl egy mkl kondinál :) , ízlések és pofonok, de a hit is kell az önbizalomhoz nyilván.. :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 19:24 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 618
Tartózkodási hely: Tamási
ttshungary írta:
"Audyn True Copper, ár/minőségben" az én fülem ebbe az irányba hajlik.

....bár ugye vannak Jensen-ek, Duelund-ok.......

A Jensen rezes a poros lábnyomát sem csókolhatja meg, az ezüst pedig durván más ár. A Duelund is, még rezesben is.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 19:29 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 618
Tartózkodási hely: Tamási
LKA írta:
Mem hiszek az olajos hal papir meg a fatyom tudja milyen kondikban amik csak arra jok hogy megkopasszak a tudatlan/hiszekeny diyert. Felajanlok 100 eurot annak aki vaktesztben (15/14) megkulonbozteti a WIMA-t egy 100 euros konditol (ebben az erositoben). Nem, ez keves lesz, annyira biztos vagyok a vegeredmenyben, h legyen inkabb 1000 euro.

Én elsősorban csak azt javasoltam, hogy hagyj helyet más, nagyobb méretű kondinak is. Azzal nem zárod ki más kipróbálásának lehetőségét. Az MKP 10 helyre csak más ipari kondit tudsz berakni.
Persze ha már most eldöntötted, hogy jól lesz azzal, és más kipróbálása érdeklődési kőrödön kívül esik akkor hagy úgy.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 19:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 722
Na jo, ha elbuknam akkor mi a gaz ? Nektek nem kerulne semmibe. Aki ferfi az bebizonyitja amit allit, ha gyava szar alak, akkor tovabb nyavog a billentyuzet mogul. Tovabbra is tartom az ezrest. WIMA MKP10 versus FJK (fenyevekkel jobb kondi)

a teszt: WIMA az egyik csatornaban, FJK a masikban, csak monoban, egy hangfal manualis "kapcsolgatasa"


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: KT88 PP CFB
HozzászólásElküldve: 2018.11.03. 19:45 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 618
Tartózkodási hely: Tamási
LKA írta:
Na jo, ha elbuknam akkor mi a gaz ? Nektek nem kerulne semmibe. Aki ferfi az bebizonyitja amit allit, ha gyava szar alak, akkor tovabb nyavog a billentyuzet mogul. Tovabbra is tartom az ezrest. WIMA MKP10 versus FJK (fenyevekkel jobb kondi)

a teszt: WIMA az egyik csatornaban, FJK a masikban, csak monoban, egy hangfal manualis "kapcsolgatasa"


Jut eszembe, a True Copper nem halolajos. "Full OFC copper-foil polypropylene capacitor for exacting and high quality loudspeaker applications."
Ha kihagyod a helyet én biztosítok két darabot a kipróbálásra. Nem egyik oldal, másik oldal, az nem sokat ér. Max mono felvétellel tesztelhetsz, a térbeli eltéréseket nem lehet érzékelni. Ha ki és beforrasztást követően, nem ide- oda kapcsolgatva nem hallani különbséget akkor nem érdemes beszélni róla.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 133 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 19 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség