audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.02.17. 13:48

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 662 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.01.04. 00:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 461
Mintha egy régi Ludas Matyit olvasnék. Ezer akárhányadik alkalommal kell elmondani, hogy egy DAC hogy szól az kb. X százalékban a chip, a többi pedig az ezer más ok (tápok, nyákterv, kimeneti megoldások). Hamár WM-es topik, hallottam sikoltozó diy WM8741/42 dac-ot, amitől a macskák nyávogva menekültek, meg olyat amit hallgatva csak pislogtam.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.01.04. 00:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Akkor tételezzük fel, hogy közel egyforma -megfelelő- körítést kapnak a DAC-ok.
És úgyis vannak különbségek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.01.04. 00:56 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 461
Ok, örülök, hogy tetszik a Wolfson. Most akkor gondolj bele, hogy ez a 8 csatornás DAC milyen szintet képvisel mondjuk a WM8741-hez képest.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.01.04. 11:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 597
Nincs olyan, hogy egyforma körítés. Ki kell tökölni, hogy melyikhez milyen kimenő fokozat, táp, félvezető, stb. kell, ráadásul még a legutolsó ellenállás típusát is ki kell tökölni, ahogy a tápban lévő puffereket is és mindent, de szerintem ezt te is tudod. És akkor nem is beszéltünk a hangrendszer többi komponenséről. Vagy illik abba a rendszerbe az adott dac, vagy nem, de attól még nem rossz, vagy jó mert a te rendszeredbe nem illeszkedik. Az egyéni ízlésről meg már ne is beszéljünk. Szerintem azt kijelenteni valamiről, hogy az a dolog sza@r, vagy jó, nagy felelőtlenség. Ez kb. olyan mint, ha azt mondanám: "minden vörösbor sz@r, csak a fehér édes bor jó". Szinergia a kulcs szó, és ez igaz egy készüléken belül és az egész hangrendszerre vonatkoztatva is, beleértve az akusztikai környezetet. Egyébként meg a saját tapasztalataimból kiindulva, én is ilyen voltam fiatal koromban, aztán a tapasztalatok mást mutattak. Azt mondtam anno, hogy IC-vel nem lehet jó erősítőt építeni, csak diszkrét eszközökkel. Aztán lett IC-s végfokom és azt hallgattam sok évig. Aztán építettem után bizonyos típusokat és csodálkoztam, hogy miért nem olyan, mint a gyári. Hát azért nem olyan, mert nem azok az alkatrészek kerültek bele, mint az eredetibe. Aztán építettem olyan gyári alapkapcsolást is, amibe kitökölve az alkatrészeket, klasszisokkal jobb hangot lehetett kihozni az elektronikából, mint azt gondoltam, és még lehetne folytatni. Ettől függetlenül nagyon becsülöm azt a hozzáállásodat, amivel szembe mész a mindenféle trendekkel és egyebekkel ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.01.04. 11:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Abszolút nem vagyok meggyőzve. DAC-oknak, mint minden másnak, vannak paraméterei, tulajdonságai. Valamit feltüntetnek az adatlapon, valamit meg elhallgatnak, nagyon jól. Plusz vannak jel-alakok is. De ne menjünk bele, mert ez itt már off.

Én csak leírtam egy véleményt most a WM DAC-ról. AKM-t meg hagyjuk, mert jel-alakjuk szerint SE győzött meg, 2 chipet kivéve az SSLOW-al. És akkor lehet WM DAC jel-alakját mutatni, ami lehet, hogy megint ugyanolyan...
Ez a DAC valóban nyolc csatornás, de nem hinném, hogy 8x jobb lenne a sztereó DAC.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.01.04. 11:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 597
Én sem azt mondtam, hogy a csipeknek és a felépítésnek semmi köze a hangminőséghez, vagy ahhoz, hogy milyen jellegű hangot adnak, csak szemléltettem, hogy a kijelentéseid túl könnyelműek és egyoldalúak ;)

Csak, hogy valami konkrétumot is mondjak, én mostanában egy Tascam DR100MKIII-at használok DAC-nak (2x AKM4558) és kimondottan analógos jellegű, ugyan akkor precíz és dinamikus hangja van, de semmi képen nem mondanám karcosan digitálisnak. Egy külső akkupakkot is rá szoktam akasztani a változatosság kedvéért, ami tovább puhítja a hangot. Ez nyilván egy agyonintegrált, SMD-vel teleszórt elektronika, még is sikerült belőle jó hangot kihoznia a gyártónak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.02.28. 16:29 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
Sziasztok!
Összedobtam egy DAC Panelt.
Valaki megtenné a szívességet hogy ránéz, hogy működhet-e?
Esetleg van-e vmi javaslat a kapcsolással, vagy a Nyák-al kapcsolatban.
A táp LT3042-vel van kialakítva.
Előre is köszönöm.


Csatolmányok:
DAC_PCB_1.jpg
DAC_PCB_1.jpg [ 348.21 KiB | Megtekintve 8127 alkalommal. ]
DAC_1.jpg
DAC_1.jpg [ 627.7 KiB | Megtekintve 8127 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 13:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
A földelésben nem vagyok biztos hogy így jó lesz-e,
illetve nem tudom hogy érdemes-e a maradék területeket földelő fóliával kitölteni.

A WM8741 dual módban a kimeneteket hogyan kell bekötni?
A dokumentációban nem találtam erre megadást.
Tehát VOUTLP közösítve a VOUTRP-vel, vagy VOUTLP közösítve a VOUTRN-el?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 13:38 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
Lehet, hogy figyelmetlen vagyok, de ha mindkét dac azonos beállítással megy, mitől fogja tudni, hogy ő most melyik csatorna?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 14:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
Diffhw=1 Mode/rlsel 0 vagy 1

Köszi a figyelmeztetest.
Egy hiba mar volt is benne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 14:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
Javítva.


Csatolmányok:
DAC_2.jpg
DAC_2.jpg [ 625.98 KiB | Megtekintve 8048 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 15:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
borsosgy írta:
A földelésben nem vagyok biztos hogy így jó lesz-e,


A földelésnêl az induktivitásuk miatt én kerülném az átvezetéseket ( via ), vagy ha végleg elkerülhetetlen, akkor többet használnék párhuzamosan.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 16:01 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
Ha ez okozhat zajos kimenetet, akkor feltétlen átrajzolom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 16:36 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
kivettem az átvezetéseket a földelésekből.


Csatolmányok:
DAC_PCB_2.jpg
DAC_PCB_2.jpg [ 352.43 KiB | Megtekintve 8034 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 17:24 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 428
van egy wm8740 dac chipem. kinek mi a tapasztalata milyen I/V passzol mögé? most egy opa 2134-el kipróbálva kicsit tompának tünik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.03. 17:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
banzai írta:
van egy wm8740 dac chipem. kinek mi a tapasztalata milyen I/V passzol mögé? most egy opa 2134-el kipróbálva kicsit tompának tünik.


Semmilyen. A 8740-es feszültség kimenetű.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.04. 10:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.31. 08:47
Hozzászólások: 461
Ha "akkinak" volna még a csoda trafójából, akkor azt kéne a WM8740 után tenni leginkább. Szabó Zoli anno azt irta, hogy a 8740 jobb hangra, mint a WM8741, nekem dac csak az utóbbi chippel van, de már az is nagyon zenei az akki féle trafos kimenettel, szinte behúz a zenébe. Atreides Kondo KSL M77 klonjával meg egyszerűen varázsolt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.05. 16:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
Ha a WM8741 digital filterét használom, attól még kell a kimenetre digitális szűrő?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.05. 17:26 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 600
Én csak annyit mondtam, hogy a WM8740 16 bites anyaggal picit jobb, nagy felbontású anyagokkal egyértelműen a 8741 a nyerő.
Nem kell digit szűrő a 8741 kimenetére, csak analóg, célszerű előbb passzív 6dB/okt, majd aktív 6dB/okt, lehetőleg eleve nagy nyílt hurkú sávszélességgel, ha ic, ha meg diszkrét, akkor ki-ki a maga módján, amit jónak gondol. A dac icét nem célszerű a lehetséges értékkel terhelni, jobb, ha nagyobbak a soros ellenállások, ki lehet számolni, mekkora zajt visznek be (https://en.wikipedia.org/wiki/Johnson%E2%80%93Nyquist_noise A szimmetrikus kimenet mindkét ágát használni kell, különben nem ér az egész kutyafülét sem. A 15. láb tápjára kell nagyon ügyelni, a kis zaj mellett fontos a kis kimeneti impedancia 200kHz-en is. Ide jó áramkör kell, a kondenzátor patkolgatás nem sokat ér.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.03.06. 16:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.12.28. 22:34
Hozzászólások: 73
Módosítottam a CS8416 tápellátását a gyári ajánlásnak megfelelően. Minden táp külön tápegységről, ezek a földek találkoznak közvetlenül az IC alatt. Ezt a földet kötöttem össze a közösített földel.


Csatolmányok:
DAC_PCB_.jpg
DAC_PCB_.jpg [ 377.46 KiB | Megtekintve 7820 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.15. 18:08 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 305
Sziasztok! Egy ilyen tud működni egy Orange Pi lite mini PC-vel, az én alacsony szintű tudásommal?

https://www.ebay.com/itm/NEW-PCM2706-ES9023-fever-level-audio-DAC-sound-card-decoder/132056259048?hash=item1ebf2a99e8:g:SjAAAOSwImRYb5Kh

Egy kedves ismerősöm részére próbálok létrehozni egy Spotify kliens-t ezekkel a szerkezetekkel, szóval nem az óriásölő DAC megtalálása a cél, csak, hogy viszonylag jó minőségben megszólaljon...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.16. 08:46 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 428
szerintem attól függ hogy az orange pi milyen os-t futtatsz. ha az os támogatja az es 9023 chippet akkor menni fog. én i2s benetü dacot használok az orange mögé az simán megy.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.16. 09:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
Usb-s dac-ok szoktak menni minden különösebb varázslás nélkül alapértelmezert beállításokkal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.16. 09:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
banzai írta:
szerintem attól függ hogy az orange pi milyen os-t futtatsz. ha az os támogatja az es 9023 chippet akkor menni fog. én i2s benetü dacot használok az orange mögé az simán megy.


Na jó, de a Te narancsod az teljesen másik világ:) Arra dugdoshatnál bármiféle USB-s holmit napestig, nem venne róla tudomást :):)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.16. 20:27 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 428
meg se próbáltam rádugni külsö usb-s dacot. :D viszont I2S benetü mind ment amit rátettem. es 9018mk2, 9038q2m, wolfi 8740, tda 1541.
nem is akár hogyan. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.16. 20:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 305
Köszönöm a válaszokat!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.09.16. 21:06 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
banzai írta:
meg se próbáltam rádugni külsö usb-s dacot. :D viszont I2S benetü mind ment amit rátettem. es 9018mk2, 9038q2m, wolfi 8740, tda 1541.
nem is akár hogyan. :)


Apró módosítással az AD1865, AD1862 PCM56 stb. is megy gond nélkül. Nagyon-nagyon jól tud szólni - egyet kell értenem miczoval, hogy a NOS dacokkal feltünően jó. Állva hagyja a modern konkurrenciát.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.11.25. 13:38 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 215
Tartózkodási hely: Budapest
Sziasztok,

Érdeklődni szeretnék, hogy WM 8741-re mekkora ellenállású trafót kell ráakasztani, ha csak trafó csatolású lenne?
A gyári specifikácó szerint a DAC IC terhelése 10k legyen, de mennyi legyen a trafó szekundere 10k vagy 600R esetleg más?
Amcsiknál Jensen 10k:10k-t raktak be oda vannak érte.....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.11.25. 21:32 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1493
10k:10k

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2018.11.25. 22:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 215
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönöm szépen a gyors választ, akkor ebbe az irányba megyek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.07. 19:18 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.11.12. 16:34
Hozzászólások: 55
Sziasztok,
Leírná valaki röviden /persze tudom hogy kicsit szubjektív/ ...hogy mi jellemzi a hangzást a W 8740 -nél ha szimplán vagy duplán /csatornánként egy -egy chip/ építjük meg?
pl magasabb kimenő jelszintet ad majd duplán? Vag csak a hangzása lesz "vastagabb"?
Már építettem anno tda 1543 és 1541a ből paralel verziókat és mindig vacilláltam melyik a jobb ,de álltalában visszaálltam a single verziókra...
Érdekelne itt mi a helyzet ,főleg a kimenő jelszint érdekelne...
köszönöm....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.07. 21:20 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 600
Elvileg csak a jel/zaj viszony lesz jobb 3dB-lel. D emiatt még nem érdemes így használni.
Viszont van egy olyan lehetőség egy másik fajta szűrő bekapcsolására, ami csak dual mono állásban aktiválható.
Ez a 27.láb tápra kötésével a slow roll off (pdf 5. oldal táblázat)
Az eredmény a 19. oldal 14. ábráján látható. Ezt csak kevés dac csip tudja.
Nem szükséges mindkét csip kimenetét használni, elég az egyik diff kimenete. A terhelés semmiképp ne legyen 10k alatt, hiába engedi meg a gyári ajánlás. Passzív + aktív szűrés -min 40Mhz sávszélességű op amp /cső /diszkrét áramkör.
A 15. lábra különösen érdemes ügyelni, ide jön az 5V táp (max 5,3V), főképp ennek minősége határozza meg a csip hangzás jellemzőjét. Semmilyen fesz stabilizátor önmagában nem elegendő, sönt/girátor is szükséges a minél nagyobb sávszélességű kis kimeneti impedancia elérése érdekében.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.07. 21:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Csak jelezném, hogy ezzel a módszerrel olyan irányba változik a hang, hogy WM esetén akár a klasszikus DAC kedvelőknek is szimpatikusabb lehet.
Viszont akkor már megkérdezném, hogy WM8740 slow roll off jobb-e, vagy a folyamatos 192khz-en működtetett WM8742 High Rate PCM Filter 5 ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.07. 22:57 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 600
Ha már homár, én a 4. filterre szavazok, nem az 5.-re...
Ha jobban megnézed az ábrákat, akkor könnyű észrevenni és igen elgondolkodtató, hogy a 8741 és 8742 egyaránt kb 30dB-lel jobb a 8740-nél, bármilyen szűrőállásban. És ez többet számít, mint hogy épp melyik szűrő van bekapcsolva. Ugyanakkor valami miatt nekem 16 bit/44.1 esetén a 8740 hangzása határozottan jobban tetszik, mint az amúgy fejlettebb társai. SRC-t én csak nagyon régen próbáltam, amikor még nem volt kiforrva, szívtam is vele, mint a torkos borz, emiatt nem tudom megítélni, mi van, ha a dac csak 192kHz-en működik...
Egy biztos: a dacok ún. analóg tápjának minősége (általában 5V) nagyon fontos, ugyanis itt PSRR kicsi, tehát a táp minden nyűgje befolyásolja a kapott hangzást.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 13:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
SRC és SRC között is rengeteg a különbség. Régebben szimpatikusabb volt az SRC4192/4392, de ez se a legjobb. Talán az ADAU1452 már sokkal jobb lesz.
Viszont hangszóróvezérlés szempontjából szerintem csak jobb a régebbi klasszikus DAC, ha az erősítő nem hídkapcsolású, mivel a hangszóró membrán pozíciónál a 0V jelpotenciál az pont középen van (nyugalmi állapot), és ha csak + irányba tér ki, akkor a hangszórónak a lineáris tartományának a csak a felét használja a modern DAC, mit tudsz erről mondani? Esetleg van olyan elektronika, ami automatikusan megoldja, hogy a modern dac kihasználja a +- lineáris tartományt?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 14:31 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.11.12. 16:34
Hozzászólások: 55
Köszönöm a válaszokat....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 20:30 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
Toto írta:
Viszont hangszóróvezérlés szempontjából szerintem csak jobb a régebbi klasszikus DAC, ha az erősítő nem hídkapcsolású, mivel a hangszóró membrán pozíciónál a 0V jelpotenciál az pont középen van (nyugalmi állapot), és ha csak + irányba tér ki, akkor a hangszórónak a lineáris tartományának a csak a felét használja a modern DAC, mit tudsz erről mondani? t?


Azt, hogy ideje lenne szert tenned egy a villamosság alafogalmai tárgyaló szakkönyvre! Természetesen a mű bírtoklása kevés, tartalmának megismerése, megértése is módfelett ajánlott! ( olyasmit keress mint pl "Villamossàgtani alapfogalmak kezdőknek" vagy valami hasonló sok képpel, hangulatos ábrákkal tarkított ismeretterjesztő valami...)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 22:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
WM8740/41/42 DAC aszimmetrikus tápegységgel működik, analóg része +5V-ról. A jelkimenete differenciál feszültségkimenetes, 0 és +5V között. A régi klasszikus DAC-ok jelentős részénél, az áramkimeneteseknél + és - 1mA, vagy hasonló van, IV konverter után mondjuk -5 -0- +5V jelamplitúdót tud leadni, IV-től függően. Ez azt jelenti, hogy a legtöbb szimmetrikus tápegységű erősítőnél rendesen vezérli a hangszórót a klasszikus +-1mA-es DAC, membrán az alaphelyzetéhez képest mozog kívülre is, és belülre is.

Ezeknél az aszimmetrikus tápegységű D/A konvertereknél ezt csak akkor lehet elérni, ha hídkapcsolású az erősítő. Egyébként meg csak egy irányba mozog a membrán az alaphelyzetéhez képest.
Én most arra vagyok kíváncsi, hogy melyik az az elektronika, ami megoldja, hogy + irányba és - irányba is mozogjon a hangszóró WM DAC esetén, hídkapcsolás nélkül. Szerintem többen tudják itt, hogy miről beszélek. Ha nincs konkrét cáfolat, többi csak mellébeszélés.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Toto 2019.01.08. 22:58-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 22:57 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3974
Toto írta:
Én most arra vagyok kíváncsi, hogy melyik az az elektronika, ami megoldja, hogy + irányba és - irányba is mozogjon a hangszóró WM DAC esetén, hídkapcsolás nélkül. Szerintem többen tudják itt, hogy miről beszélek.


Azt úgy hívják, hogy csatoló kondenzátor.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 23:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
sajti írta:
Toto írta:
Én most arra vagyok kíváncsi, hogy melyik az az elektronika, ami megoldja, hogy + irányba és - irányba is mozogjon a hangszóró WM DAC esetén, hídkapcsolás nélkül. Szerintem többen tudják itt, hogy miről beszélek.


Azt úgy hívják, hogy csatoló kondenzátor.

Sajti

GND helyet csinálunk egy hibajelet féltápra az egyik hangszóróágra, és használunk csatolókondenzátort?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 23:06 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 3974
Toto írta:
GND helyet csinálunk egy hibajelet féltápra az egyik hangszóróágra, és használunk csatolókondenzátort?


Ha egy fokozat egy tápról megy, ami miatt a kimenete értelemszerűen a tápfeszültség felén helyezkedik el, akkor a kimenetére kötött soros kondenzátor (népszerűbb nevén csatolókondenzátor) segítségével távolítjuk el a jel egyenfeszültségű komponensét. Ezután a kapott jel középértéke a GND lesz.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.08. 23:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Na igen, pontosan az a lényeg, hogy a kapott jel középértéke a GND legyen a hangszóró esetében! Ezt próbáltam előbb is mondani. WM DAC kimenetén meg nem ilyen van. Ott nem középérték az AGND és csomó másiknál se, ami ilyen mai. TPA3255 pedig már nem is fogad negatív amplitúdót, le is van írva az adatlapjára, hídkapcsolás van helyette például.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 00:48 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
Toto írta:
Na igen, pontosan az a lényeg, hogy a kapott jel középértéke a GND legyen a hangszóró esetében! Ezt próbáltam előbb is mondani. WM DAC kimenetén meg nem ilyen van. Ott nem középérték az AGND és csomó másiknál se, ami ilyen mai. TPA3255 pedig már nem is fogad negatív amplitúdót, le is van írva az adatlapjára, hídkapcsolás van helyette például.


Tanulj inkább, az segít, hogy ne zagyváld a dolgokat!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 01:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Egyáltalán nem tudok egyetérteni a véleményeddel, mert amit írsz itt folyamatosan, Nem ehhez kapcsolódik sajnos. Meg fogom oldani a DAC kérdést. Viszont a WM DAC alkalmazása, ami a topic címe is ugyebár, csak akkor jöhet-ne szóba, ha sikerül -szerintem korrekten- megoldani a felmerült eredeti kérdést XLR potméter és hídkapcsolás nélkül. WM8742-ben lenne potenciál folyamatos 192khz mellett a megfelelő szűrővel! Még így se lenne ideális jelalak, de nem lenne glitch!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 08:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 446
Tartózkodási hely: Miskolc
[off] Toto, ez nem vélemény, hanem alapismeretek hiányában nem értesz egyszerű dolgokat. Sajti pontosan leírta, ennél egyszerűbben már nem lehet. Fölösleges ennyit magyarázni, terelni, azonnal megtámadni azt aki segíteni szeretne. Amíg az ilyen elektronikai alapokhoz tartozó dolgokat nem teszed rendbe, addig nem jutsz a hifivel sehova, csak hülyeségeken vergődsz.. [/off]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 10:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Nálam a csatolókondenzátor továbbra is csak a DC-t (azaz az egyenfeszültséget) választja le.
Idézet:
Lényegében azt mondhatjuk el, hogy a kondenzátor soros bekötésekor egy olyan frekvenciafüggő ellenállást kapunk, melynek ellenállása a rákapcsolt váltakozófeszültségű feszültség frekvenciájától függ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 11:13 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 446
Tartózkodási hely: Miskolc
Rajzolt be tinába, vagy építsd meg ezt a kapcsolást: https://www.electronics-tutorials.ws/am ... /amp31.gif

Ha a kondik elött meg utáni node-okon méred (szimulálod) a kapcsolást rájössz hogy megy le a feszültség negatívba, amikor az áramkör egytápos, csak 12V-ot kap. A földhöz képest mérj.

/egy admin átmozgathatná ezeket az off-ba, elnézést a topic szétcseszéséért../


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 13:58 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 944
[off]
Toto! Gondolkozz el azon, mit fog mutatni a négy voltmérő, akkor, ha P1 és P2 csúszkája úgy áll, hogy VM1 és VM3 5V-ot mutat, majd tekergeted a potmétereket. Mi történik ha gyorsan, illetve lassan tekerészed? A lassan értelmezése az P1 esetében különösen érdekes. Segít a DC leválasztás értelmezésében...
[/off]
Csatolmány:
ABRA.JPG
ABRA.JPG [ 20.68 KiB | Megtekintve 1300 alkalommal. ]


Ez is mehet az offopicba...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 15:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4529
Igen, mert a kondenzátor alapvetően energiatároló eszköz. Nem kicsit néztem ezt be. De így már én is megértettem. Akkor egy jó összegzőt kell építeni a WM chiphez, ha ez marad.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: WOLFSON és ESS DAC-ok
HozzászólásElküldve: 2019.01.09. 16:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 219
Toto írta:
Igen, mert a kondenzátor alapvetően energiatároló eszköz. Nem kicsit néztem ezt be. De így már én is megértettem. Akkor egy jó összegzőt kell építeni a WM chiphez, ha ez marad.


Összegzőt ne építs!!! Egy szimmetrikus jel komponenseinek összegzésével minden időpillanatban 0 értékű vagy konstans jelet kapsz.
Építs különbségképzőt, annak a kimenetén kapsz a szimmetrikus komponensekből asszimetrikus jelet.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 662 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: hodyka57 valamint 18 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség