audiodiyers.hu

Gyártófüggőnek látszik a dolog.

Sajti

Újabb rejtvény: a képen látható tranzisztorok milyen gyártmányúak?

Az ASZ18 halott, helyettesítenem kéne az alanti kapcsolásban, mely egy C.R.T monitor eltérítő tekercsének a meghajtó erősítője.
Mit javasoltok? Nekem a tapasztalatom az, hogy a germánium elég érzékeny, ezért esetleg tennék bele szilícium alapút, amennyiben lehet ilyet.

A kiszajú tápok miatt napjainkban többször szóba került a 2SK170 és helyettesíthetősége.
Még itt-ott ritkán beszerezhető az eredeti, de az utángyártott (hamis?) hemzseg a piacon, nézzük mik is az eltérések:
Az eredetin (hajtott lábú) vastagabb jól olvasható felirat, míg a másikon vékony, szinte csak gravírozott, alig látható.
Az eredeti tokjának legnagyobb átmérője 4.9mm, míg a másiké 4.7mm, tehát valamivel kisebb, mindkettő réz lábú, nem mágnesezhető.

A két példányt úgy választottam, hogy Idss-ük nagyjából megegyező legyen, így született a következő táblázat.

Az eredmények önmagukért beszélnek, míg az eredeti kiválóan "követi" a adatlap szerinti Id@Uds (Vg = 0V) görbét az utángyártott már nagyobb eltéréseket mutat.
A legtöbb alkalmazásban persze az utóbbival sem akadnának gondok, így mindenki maga döntsön - kívánja e alkalmazni és ha igen akkor hova...

UI: A hajlított láb jó előjel lehet, hogy eredetit kaptunk (főként ha papírcsíkon volt), de persze létezik egyenes lábbal is.
db

Az 2SK117-nek létezik szinte 100%-ban megfelelő "újkori" JFET a Toshibától - 2SK880 - a GR és BL Idss osztályú kapható a Mousernél. Ha jól látom csak a maximális disszipációban van eltérés (még a karakterisztikák is azonosak), a 880 azonban csak 100mW-os ...
Igaz felületszerelt típus, de lábakat mindenki tud rájuk forrasztani, ha szükséges!
db

Sziasztok!

2N4867A JFET helyett mit ajánlotok, ami könnyebben beszerezhető? Egy mikrofon előerősítő bemenetén található.

Talán a 2N5457 lehetne, eléggé hasonló adatai vannak.

Sajti

Meg lehet próbálni helyette a J202-t is - Lomex, de az Idss-re ügyelni, válogatni kell, persze ez kapcsolás függő is...
db

No, elvileg nagy nehezen a KSC3503CS és KSA1381CS tranzisztoraim postára kerültek. Mit kell róluk tudni? Miért jobb az alacsonyabb béta az olyan helyeken, mint pl. a VAS? hFE 40-80 körül lehet, majd a válogatáskor kiderül, mennyire lesznek egyezőek. Elvileg MPSA42-92-t fogok kiváltani velük.

Szerintem ASZ18 (8A,60V,30W/90°C, 220kHz de low sat: Uce=1V/B>20/6A!) helyett elvileg sok minden jó lehetne (pl BD912, 2N2995...), de mivel nagy áramnál erősen csökken a béta, különösen kis Uce-nél, ezért csak nagy bétára válogatott példányokban mernék bízni.
Emiatt inkább valami modernebb low sat tranyót választanék, amit nem kell válogatni.
pl.: D45H11G (ONS) PNP-POWER 80V 10A 50W 50MHz TO-220, adatlap: Uce=1V/B>40/4A szerintem valószínűleg jó lesz!

Valami olyasmi rémlik, hogy 2 azonos típusú tranyó közül a nagyobb erősítésűnek előbb kezd konyulni a frekimenete, -visszacsatolás nélkül-. Biztos van egyéb ok is, de azt én már nem tudom...

Miért? Jobb?
Sajti

Majd amint megérkeznek, megmérem a hFE-ket az egzotikus osztályú tranzisztorokon. Megnéztem néhány összehasonlító mérést, és ennél a típusnál (mármint KSA1381/KSC3503) sokkal jobb THD-t mértek, persze az adott kapcsolásban.

Valami nagyon alacsony Cob-ot és korai feszültséget indokol mindenki. Ezért jó a VAS-hez. hFE-ről nem találok sokat.

Khmmmm... értem én, hogy Early voltage, de ezt nem kellene lefordítani, mert James M. Early-ről kapta a nevét, aki felfedezte.
Értéke annál nagyob, minél vízszintesebbek a kimeneti karakteriszikák.

Saji

Viszont azt jól értem, hogy meghajtó tranzisztor esetében érdemes minél nagyobb hFE értékűt alkalmazni ahhoz, hogy a VAS-t ne terhelje nagyon le?

2SA1507-ről mi a vélemény? Valamivel kevesebb Cob-al, és magasabb hFE-vel rendelkezik, mint a hitachi megfelelője. Viszont 10 Wattos csak.

Mi az ,hogy minél nagyobb hfe értékűt. Van egy optimális érték amire szükség van egy pozicióban . (Egy darlington tranzisztor több 1000 X es hfe jű) mégsem jó abba a pozicióba. Ha egy recept szerecseny diót kiván egy ételbe ,akkor nem szegfüszeget rakunk bele pedig az is fűszer. A süket latolgatások , eszmefuttatások helyett vegyél elő egy erősitők elmélete ,vagy egyéb hasonló könyvet és tanulmányozd kicsit.

...inkább megkérdezem a fórum hozzáértő tagjaitól, mi a véleményük erről? Aztán vagy válaszolnak, vagy nem. A többi nem érdekel.

Visszatérve a driver tranzisztorra: 2SA1507-t alkalmazta az accuphase, viszont hitachi féle verzió biztosan jó az NJW tranzisztoraimhoz. Tehát szerintem marad a hitachi. Előtte pedig valószínűleg a KSA1381/KSC3503.

vagy nem.

Igen. Mondjuk, ha tripla darlingtonod van, akkor - modern tranzisztorokat véve alapul -, szinte mindegy. 100-as erősítést véve alapul Mohm nagyságrendű terhelésről beszélhetünk alacsony frekvencián.

Sajti

Közben megtaláltam diyaudio-n azt a hozzászólást, miszerint SOA-ban jobb A1507/C3902 mint például A1930/C5171.
Hitachi hfE 140-150 között van szinte mindegyiknél, A1507/C3902-nél pedig olyan 240 körül számolok, de majd megmérem, amint megérkeztek. Az, hogy melyik lesz a jobb, úgyis a próbapaneles trükközés fogja eldönteni, majd nyáron jobb esetben.

Ez számíthat úgy 50-55V-os táp fölött, 4ohmos terhelésnél, addig mindegy.

Sajti

Mondjuk a 2SA1507/2SC3902 tranzisztorokat már hamisítják, amíg meg nem érkezik, én sem tudom, mit küldenek. Ettől az eladótól vettem "néhány" darab hitachi tranzisztort, akinek valószínűleg már annyira elege lett ebből, hogy emersys-nek már hamisat küldött újabb megrendelésemre. És most ugyanez árul elvileg eredeti Sanyo 2SA1507/2SC3902-ket.

Amúgy azt hittem, hogy megfelelő driver tranzisztorból lesz rengeteg alternatíva, aztán kiderült, hogy mégsem.

TTC004/TTA004 és nem kell majd más...

Sajti

Mouserben elvileg sok szokott lenni, és gyakorlatilag egy mai alternatívának felel meg. Viszont nem tudom, hogy egy eredeti Sanyo 2SA1507/2SC3902 miben lehet rosszabb tőle? Adatlapja alapján nem látok túl sok eltérést. TTC004B/TTA004B-t alacsony Cob-al reklámozzák, viszont nem látom Collector Output Capacitance vs. Collector to Base Voltage diagramot rajta. Bár úgyis a hangminősége dönti el.

2SA1381C/KSC3503C tranzisztoraim. Egyiknél a hFE mindvégig 70, a másiknál 63. Lehetne jobb, meg persze sokkal rosszabb is.

Sajnos egyre jobban beszűkülnek a lehetőségek, ha az ember házilag akar erősítőt építeni. Egyre több gyártó áll le a hagyományos alkatrészekkel az smd javára.
A kisjelű tranzisztorokból (TO92) a megbízható gyártók közül a Fairchild, és anyacége az Onsemi gyárt még néhány típust. TO-126-os tranzisztorból gyakorlatilag a KSC3503/KSA1381 maradt. Kis kapacitással egyszerűen nincsen más alternatíva.
Meghajtóknál talán még rosszabb a helyzet. A Toshiba az összes TO220-as típussal leállt, maradt a Sanken 2SC4883/2SA1859, aminek a beszerzése sajnos problémás. Kisebb tápfeszre (35-40V-ig) még alternatíva a TTC/TTA004b a Toshibától, vagy KSC2690/KSA1220 a Fairchildtól, de nagyobb teljesítményre csak az MJE150xx család maradt, amelynek sajnos nagyok a belső kapacitásai, és lassú is.
Végtranzisztorilag már jobb a helyzet, ott azért 8-10 különböző típus megtalálható...

Sajti

Ebay-en még fel lehet vásárolni a maradékot. Viszont ott ugye semmi sem garantálja, hogy eredetit küld az eladó.
KSC3503/KSA1381-t sem gyártják már, ha jól tudom. (ja, még de)

Rosszul tudod:

http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do?id=KSC3503
http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do?id=KSA1381

Sajti

Összekevertem a 2SA1507/2SC3902-vel.

Azoknak az aktuálisan gyártott megfelelője a KSC2690/KSA1220.

Sajti

Ezek biztos nem csak helyettesítők? fT, de még a Cob se egyezik.

Ahová te használod, ott sem az ft sem a Cob nem kulcsfontosságú paraméter.

Sajti

Az eladó eredeti Sanyo 2SA1507/2SC3902-t küldött, 190-240 hFE bétákkal. Senki ne használjon helyette KSA1220-t, mert szerintem azzal rosszabb lesz. 2SA1507/2SC3902 tranzisztorok vannak Accuphase több erősítőjében, viszont itt nem olvasok róla sehol.

Meghallgattad? Vagy ez is csak elmélet?

Sajti

Te meghallgattad elvileg az ONS féle verziót. Meg a KSA1220-t is, ha jól tudom.

Én csak a KSA-t hallgattam... De a NAD is használja, például a 315-ös végfokjában.

Sajti

A mellékelt mérés alapján lehetséges, hogy használható 2SK170-ként a mért FET? azzal együtt, hogy eredetinek nem tűnik

Ez alapján kizárt, amennyiben kicsit is pontosan mér a kínai csoda
Egyébként nem lehet egyetlen munkaponti méréssel meghatározni a hasonlóságot, amennyiben eltérő típusról van szó. Bementi karakterisztikát kellene felvenni több mérési pontból meghatározva, és még akkor is ott van a zajtényező, stb. ( a 2SK170 nagy meredekségű, alacsony zajú típus )

2SK170 párban, és külön-külön mérve (PH3-ba válogatott)

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed

Akkor van remény Hasonlókat mutat a két "kínai csoda"
Laci, a te 2SK170-ed GR vagy BL?

2SK170GR3F

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed

Hasonlókat? Végül is karakterek vannak mindkét kijelzőn......
Milyen lenne az, amikor nem hasonlót mutat?

A 2SK170 különböző IDSS értékekhez tartozó bemeneti karakterisztikái. Hol van itt Ugs=0,69V és hozzá tartozó Id=0,98mA ?

2SK117 szinténPH3-ba válogatva, 1db megegyezik 1 pár k170-el.

_________________
Elektronikán keresztül a hang is közel fénysebességgel terjed

Sziaszok! BF 245B és BC 214C félvezetőket mivel lenne érdemes kiváltani amik akár zajban is jobbak. Mondjuk a beszerezhetőség sem utolsó szempont.

_________________
72 audio

Ha a zaj és az elérhetőség prioritás, akkor talán a BF862, igaz a DC paraméterei kissé eltérnek. Tranyónak BC560C.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com

Kérdés, hogy SMD is megfelelhet e?
Amúgy a BF245B kiváltására jó lehet a 2N5486, mint "lábas jószág", ez még kapható is a MOUSER-nél és nem kerül ezrekbe darabja:
https://hu.mouser.com/ProductDetail/Cen ... 3bItAcs%3d
(Persze azért a párba válogatást itt sem úszod meg, tehát sok darabra lesz szükséged...)
Napjainkban talán jobb SMD-vel tervezni, azok hosszabb időn keresztül elérhetőek lesznek, így érdemes áttekinteni a Toshiba újkori típusait is:
https://hu.mouser.com/Toshiba/Semicondu ... zrZ1z0zkx4
db