audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.05.03. 12:44

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 11 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.07. 14:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.01.05. 11:36
Hozzászólások: 206
Sziasztok,
Felvetődött bennem, hogy készítek egy DIY ethernet kábelt a digitális jel átvételéhez. A neten az általam található infók hiányosak. Ha valakinek van konkrét tapasztalata vagy már készített ilyen kábelt az hasznos lenne.
Hátha mást is érdekel a dolog.
Például: Van-e hallható különbség a kábelek között.
Tudom a puding próbája az evés, de nagyon megoszlanak a vélemények.
Ami engem most a leginkább érdekel a csavart érpárak sodrat emelkedése. Bontom a Cat5e- Cat7 kábeleket, de eltérő a menetszám a vezeték kereszt metszetétől függően. Kénne szabvány leírás ahol ezt meghatározzák és el is érhető a neten. Ott van még az impedancia tartás kérdése is.
Köszönöm.
Üdv mindenkinek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.07. 17:15 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3566
https://www.avx.hu/forum/viewtopic.php? ... 8#p2795918
https://www.prysmiangroup.com/en/en_mul ... .8.2_S-FTP
https://www.newnetwork.hu/draka-uc2000- ... fali-kabel
https://www.kabelscheune.de/Netzwerkkab ... -gelb.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.08. 14:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 748
rozsad írta:
Sziasztok,
Felvetődött bennem, hogy készítek egy DIY ethernet kábelt a digitális jel átvételéhez. A neten az általam található infók hiányosak. Ha valakinek van konkrét tapasztalata vagy már készített ilyen kábelt az hasznos lenne.
Üdv mindenkinek.

Ez így nem egyértelmű. Ethernet kábelt készítenél digit átvitelre? Ez milyen célú (protokoll) digit jelátvitel lenne. Hifisen itt a digit alatt SPDIF-et szokott jelenteni. Ha csavart-szimmetrikusan akkor 110ohm AES/EBU, ha aszimmetrikus koax(?) akkor 75ohm. Ha mégis Ethernet kábelt, CAT5-CAT8 (100ohm) valamelyikét, az megint más. De bármelyiket is akarod, értened kéne kábel impedancia méretezéshez és persze jó lenne mérni is azt.

Lehet-e hallani digit/Ethernet kábelek közötti különbséget? Igen, legtöbbször igen. Persze rendszer függő is a dolog. De minél közelebb van az adott kábel a DAC-médiajátszóhoz, annál relevánsabb a digit kábel hangzás hatása.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.08. 17:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.01.05. 11:36
Hozzászólások: 206
istvan01 írta:
rozsad írta:
Sziasztok,
Felvetődött bennem, hogy készítek egy DIY ethernet kábelt a digitális jel átvételéhez. A neten az általam található infók hiányosak. Ha valakinek van konkrét tapasztalata vagy már készített ilyen kábelt az hasznos lenne.
Üdv mindenkinek.

Ez így nem egyértelmű. Ethernet kábelt készítenél digit átvitelre? Ez milyen célú (protokoll) digit jelátvitel lenne. Hifisen itt a digit alatt SPDIF-et szokott jelenteni. Ha csavart-szimmetrikusan akkor 110ohm AES/EBU, ha aszimmetrikus koax(?) akkor 75ohm. Ha mégis Ethernet kábelt, CAT5-CAT8 (100ohm) valamelyikét, az megint más. De bármelyiket is akarod, értened kéne kábel impedancia méretezéshez és persze jó lenne mérni is azt.

Lehet-e hallani digit/Ethernet kábelek közötti különbséget? Igen, legtöbbször igen. Persze rendszer függő is a dolog. De minél közelebb van az adott kábel a DAC-médiajátszóhoz, annál relevánsabb a digit kábel hangzás hatása.

Szia,
A kábel a router és a streamer-dac között lenne kb 5m.
Ha jól tudom az inpedanciát szintén a sodrassal "állítják" be. Nem tudom itt mennyire érvényes a vezető kereszt metszete, illetve a két vezető közti távolság, szigetelő anyag vastagsága a vezetők között stb., de gondolom igen. Mérni sajnos nem tudok.
Köszi.
Üdv.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.08. 21:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3566
rozsad írta:
...Ha jól tudom az inpedanciát szintén a sodrassal "állítják" be. Nem tudom itt mennyire érvényes a vezető kereszt metszete, illetve a két vezető közti távolság, szigetelő anyag vastagsága a vezetők között stb., de gondolom igen. Mérni sajnos nem tudok.
Köszi.
Üdv.

https://www.researchgate.net/publicatio ... e_Profiles


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.08. 21:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1589
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
A héten rendeltük, a npokban itt lesz:
https://www.audiophonics.fr/en/digital- ... -6698.html
https://www.audiophonics.fr/en/rj45-plu ... -7165.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.08. 21:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1589
Tartózkodási hely: Piliscsaba/Bp.
rozsad írta:
Ha jól tudom az inpedanciát szintén a sodrassal "állítják" be. Nem tudom itt mennyire érvényes a vezető kereszt metszete, illetve a két vezető közti távolság, szigetelő anyag vastagsága a vezetők között stb., de gondolom igen
A sodrásnak nincs különösebb hatása a karakterisztikus impedanciára, sokkal inkább a nagyfrekvenciás zavar immunitására. A magasabb kategóriájú "CAT" kábeleknél, ahogy növekszik az igény a nagyobb sebességre, úgy sűrűsödik a csavarás is. Az impedanciát gyakorlatilag a réz, szigetelők méretei, valamint a szigetelő effektív dielektromos állandója határozza meg.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.09. 08:53 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 748
A CAT kábel digit jelátvitel (ami valójában a kábelben tisztán analóg) CAT5: 100Mbps/100MHz .... CAT8: 40Gbs/2000Mhz. A vivőfrekvenciák emelkedésével jelátvitel egyre inkább eltolási áramként a villamos fémes vezető felszínén/azonkívül eltolási áramként halad. Vagyis a szigetelő anyag sokkal nagyobb minőség meghatározó mint maga a fémvezető. A fémvezető felületén (szkín hatás) és a dielektromos szigetelőben az jelsebesség is elcsúszik valamennyit, ami jitter torzulást okozhat. Persze ezek a hatások a kábel hossz növekedésével jelentenek növekvő zavart max 100m/CAT7-ig. CAT8/40Gbps-t már csak 30m-re definiálják. Tapasztalatom szerint mezei CAT kábelek nem tudnak stabil jelátvitelt 100m-ig. Nekem pl egy hibátlan, vadi új 20m CAT7 kábelem nem volt képes 1Gbps-re kommunikálni, csak 100Mbps-re, bármilyen hálózati eszköz között.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.20. 11:30 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.01.05. 11:36
Hozzászólások: 206
Lehet-e hallani digit/Ethernet kábelek közötti különbséget? Igen, legtöbbször igen. Persze rendszer függő is a dolog. De minél közelebb van az adott kábel a DAC-médiajátszóhoz, annál relevánsabb a digit kábel hangzás hatása.
Ezek alapján, esetemben lehet jobb lenne egy switch-et beiktatni, a streamer-hez. Mondjuk egy jobb minőségű 1m-es etherneth kábelt hasznalni ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.21. 10:26 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3566
rozsad írta:
...Mondjuk egy jobb minőségű 1m-es etherneth kábelt hasznalni ?
Nekem ilyen van az audio pc és a router között. ( https://audiocable.hu/termekkategoria/d ... %e2%98%86/ )
Nem volt kategóriaugrás hangban a mezei noname kábelhez képest, inkább olyan talán-talán.

Nálam a dac tartalmaz streamer részt is amely HQPlayer végpont ( vagy Roon végpont is lehet ). Ide 1m-es Draka kábelt tervezek gyártani, ebből van otthon kétféle CAT7 is ( https://www.newnetwork.hu/draka-uc1200- ... fali-kabel , https://www.newnetwork.hu/draka-uc900-c ... -kopennyel ). Mondjuk, pont a fentebbi "audiósított" típus nincs.

Az említett Viablue ethernet kábelt egyébként szinte mindenki dicséri....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Ethernet kábel
HozzászólásElküldve: 2023.07.21. 20:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.01.05. 11:36
Hozzászólások: 206
shany írta:
rozsad írta:
...Mondjuk egy jobb minőségű 1m-es etherneth kábelt hasznalni ?
Nekem ilyen van az audio pc és a router között. ( https://audiocable.hu/termekkategoria/d ... %e2%98%86/ )
Nem volt kategóriaugrás hangban a mezei noname kábelhez képest, inkább olyan talán-talán.
Nálam a dac tartalmaz streamer részt is amely HQPlayer végpont ( vagy Roon végpont is lehet ). Ide 1m-es Draka kábelt tervezek gyártani, ebből van otthon kétféle CAT7 is ( https://www.newnetwork.hu/draka-uc1200- ... fali-kabel , https://www.newnetwork.hu/draka-uc900-c ... -kopennyel ). Mondjuk, pont a fentebbi "audiósított" típus nincs.

Az említett Viablue ethernet kábelt egyébként szinte mindenki dicséri....


Köszönöm az infókat, linkeket, nagyon hasznosak.
Lassan körvonalazódnak a dolgok.
A kábel készítéséről nem mondtam le, ez valami betegség lehet :)).
Üdv.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 11 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség