audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.09.18. 12:04

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 154 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2019.07.21. 19:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Megszakításokkal 3 nap és számtalan óra után a következő véleményem született a tuningolt (JFET + BG kondik) Philips CD100 Trial Run Model lejátszóról:
Röviden - ez a gép a CD lejátszók Stradivariusa ;)
Hosszabban - a CD lejátszók között az első generációs Philipsek elismertek ugyan, de tömeggyártás nagy példányszámai miatt nincsenek túlértékelve. Ez a gyártást megelőző prototipus azért izgalmasabb a többinél, mivel egyedi, kis sorozatú chip készlete van. A későbbi nagysorozatú gépekben már plasztik tokos, olcsóbb beszállítói darabok kerültek. Miért fontos ezt tudni?
A kapott hangért elsősorban ezek jelfeldolgozó áramkörök felelősek, másodsorban a kiszolgálásuk minél magasabb szinvonala. Erre tett kisérletnek nevezhetem a JFET-es mod megoldását, ami a TDA1540/TDA1541 DAC -ok zavartalanabb működését teszi lehetővé.
A megoldás előnyeit a teszt zenéken jól detektáltam, a lényegesen tisztább hangok teltebbek lettek, és a harmonikus tartalom helyesebb arányai miatt mint a mikro ès makrodinamikai is a hitelesebb írányba változott.
Meg kell jegyeznem - amit tőlem függetlenül egy jóbarátom is megfigyelt, hogy a természethű hangátvitel mellett jól hallhatóan megjelentek a felvételtechnikai részletek is. Ő a fejhallgató rendszerén (Stax SRM-007T-II, SR-009) észrevette és azt mondta - " sohasem gondoltam volna, hogy ezt ennyire ki lehet majd hallani".
Leginkább arra panaszkodott, hogy minden külön külön, jól hallható pozicióban van, de a komplex teljes hangzás már nem annyira élvezhető. Érdekes, gondoltam magamban, egy teljesen más rendszeren én is ugyanerre a konkluzióra jutottam. Főleg a concert jazz CD-ken vettem észre, hogy az analóg felvételeken az "együtt zenélés" milyen frenetikus élményt hoz magával. A modern, sok csatornás digi felvételen minden extra pontosan és tisztán hallatszik, de hogy ez mennyire tartozik nagyonis össze - na az kérdéses...
Egyenlőre ennyi.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.21. 22:55 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 632
Egy kommersz céda játékosban pusztán az analóg kimeneti fokozat javítása sosem elegendő, mind a digitális (főleg), mind az analóg tápellátás, mind a clock megoldás egyaránt nagyon fontos, ezek nélkül nem gondolom, hogy akár a nyomába szegődhet egy jól konstruált fájl alapú lejátszásnak, vagy akár egy full tuningos céda futóműnek minőségi dac-kal karöltve.
Elhiszem, hogy kellemesebb hallgatni, mint az eredetit, de a Stradivarius hasonlat minden bizonnyal enyhén (?) elfogult túlzás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.22. 08:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Szabó Zoltán írta:
... de a Stradivarius hasonlat minden bizonnyal enyhén (?) elfogult túlzás.
Annyiból lehet párhuzam, hogy a hangszerek "minőségét", egyedi hangszínét is részben a speciális felharmonikus-spektrum adja.
Itt, pedig - alapvetően - a visszacsatoló hurokba helyezett nonlineáris elemmel, elemekkel történő felharmonikus-spektrum dúsítása, egyediség formálás, torzításnövelés történik.

Csak amíg egy hangszernek mindig - a rá jellemző - egyedi hangzása van, addig a hangvisszaadó eszközöknek abszolút semlegesnek, saját hangkarakter nélkülinek kellene lennie ( -> univerzálisnak ), már csak amiatt is, hogy pl. a sok-sok egyedi hangú hangszer hangja tényleg a saját hangján szólaljon meg, ne tolódjon el, transzformálódjon a készülék egyedi hangzása irányába.

A hifi berendezés nem hangszer, valójában pont az ellentéte. ( bár a tökéletes semlegességet még közelíteni is nehéz szvsz )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.22. 08:34 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Az újabb megoldásom már közelebb vitt a célomhoz, a Q1 JFET-en átfolyó 2 ma-es DAC áram a kimeneti szűrő jótékony hatását biztosan jobban hasznosítja.
TJ.


Csatolmányok:
CD100_JFET_mod_4.0.jpg
CD100_JFET_mod_4.0.jpg [ 207.02 KiB | Megtekintve 2447 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.22. 12:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Philips CD100 JFET mod tápegység és csatoló bypass kondenzátorok poziciói:
> kimeneti hangfrekvenciás csatoló kondenzátorok
> monitor és megvilágitó lézerek áramellátása
> SAA7020 áramellátása
> TDA1540 referencia pontjai
> -18 volt
> +12 volt
> -12 volt
> - 6 volt
> +5 volt
> +3,8 volt
> -2,4 volt


Csatolmányok:
Philips_CD100_bypass_capacitors.jpg
Philips_CD100_bypass_capacitors.jpg [ 588.61 KiB | Megtekintve 2383 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.22. 15:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Gyári állapotú készülékeken, teszt CD lemezzel mért 1 kHz, 0 dB THD értékek.
- Philips CD100, Marantz CD63T, Grundig CD30 azonos értékek: 0,09%
- A Philips Trial Run Model JFET mod készüléken mért érték: 0.095%
Megjegyzés: A holland gyártmányú teszt CD lemezen nincs adat arról, hogy mennyi az 1 kHz, 0 dB-s mérőjel THD pontos értéke.
TJ.


Csatolmányok:
Teszt_CD_lemez_tok.jpg
Teszt_CD_lemez_tok.jpg [ 366.16 KiB | Megtekintve 2349 alkalommal. ]
Teszt_CD_lemez.jpg
Teszt_CD_lemez.jpg [ 382 KiB | Megtekintve 2349 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.22. 17:31 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Philips CD100 gyári és JFET mod ver 4.0 - 1kHz kimenőjele


Csatolmányok:
CD100_gyári_állapot.jpg
CD100_gyári_állapot.jpg [ 337.48 KiB | Megtekintve 2321 alkalommal. ]
CD100_JFET_ver_4.0.jpg
CD100_JFET_ver_4.0.jpg [ 312.46 KiB | Megtekintve 2321 alkalommal. ]


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tunerman 2019.07.22. 17:41-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.24. 12:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Néhány fontos tényt rögzitenék, az elvileg megfelelő, de gyenge megoldàs, és az elvében gyenge, de megoldásában megfelelő téma tárgykörében.
Első példám a Philips CD100 Trial Run Model kimeneti RCA kábelje, amely műszakilag működik, de gyenge kivitelezèsű, "gatyamadzag" szinvonalú :D
Második eset az, amikor a DAC panel földelési fóliája körbe tekergi az egész panelt - közben az összes analóg fokozatot érinti -, és a végén csatlakozik a teljes digitális jelfeldolgozó IC rengetegre :( Ugye ez elvileg gyenge megoldás, mert a digi zavarjelek megjelennek az analóg fokozat jelföldjein... viszont elektromosan működnek az áramkörök.
A nagy kérdés az, hogy a helytelen elv megfelelő javítása, vagy helyes elven működő, de a gyenge kivitel modja hoz-e többet a hangzásban?
Az egyik fotón a földelés egyszerű, ideiglenes "huszárvágásos" megoldása látható ;)
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_trial_run_output.jpg
Philips_CD100_trial_run_output.jpg [ 406.79 KiB | Megtekintve 1735 alkalommal. ]
Philips_CD100_DAC_pcb_ground.jpg
Philips_CD100_DAC_pcb_ground.jpg [ 605.1 KiB | Megtekintve 1735 alkalommal. ]
Philips_CD100_JFET_mod_ver.4.0.jpg
Philips_CD100_JFET_mod_ver.4.0.jpg [ 472.27 KiB | Megtekintve 1735 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 09:06 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Meg egy fotó a tápegység "feljavításáról" - egyszerű módon is lehet feljebb húzni a gépeket ;)
TJ.


Csatolmányok:
CD100_supply_gnd.jpg
CD100_supply_gnd.jpg [ 560.61 KiB | Megtekintve 1659 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 09:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Kicsit furcsállom ezt a földelés-kialakítás dolgot(is). Annak idején, az "új" technológia felsőbbrendűségének egyik demonstrációs eszköze volt ez a CD játszó. Mérnök csapatok dolgoztak rajta, bármilyen mérésnek, vizsgálatnak hibátlanul meg kellett, hogy feleljen. Nehezen tudom elképzelni, hogy nyilvánvaló földelés-tervezési hibákat hagytak volna a ebben a készülékben.....de egyébként sem szokás ez "komoly" gyártók esetében....
A földelési rendszer kialakítása nem egyszerű dolog egyébként sem, főleg 2- esetleg 1 rétegű nyákon ( akár tovább tarthat, mint az áramkörök megtervezése )
Mértél esetleg valamilyen - a készülék belső földelésével egyértelmű kapcsolatban álló - zavarjelet, torzítást, modulációt, a mod előtt és után ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 09:58 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Ezen a fotón szemmel(!) lekövetheted a bal oldali becsatlakozási ponttól a gyári földelési fólia útját a DAC panelen. Le tudod ez alapján vonni a következtetèst, hogy helyes-e az eredeti kialakitás - ha nem jutsz eredményre akkor írjál újra :D
Mottó:" Az elektronok ismerik a fizikát."
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_trial_run_model.jpg
Philips_CD100_trial_run_model.jpg [ 478.5 KiB | Megtekintve 1625 alkalommal. ]
Philips_CD100_DAC_pcb_ground.jpg
Philips_CD100_DAC_pcb_ground.jpg [ 605.1 KiB | Megtekintve 1630 alkalommal. ]
Philips_CD100_bypass_capacitors.jpg
Philips_CD100_bypass_capacitors.jpg [ 588.61 KiB | Megtekintve 1630 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 16:43 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Vettem a fáradságot és megmértem a gyári CD100 DAC pcb földelési betáplálási pontjától a legtávolabbi IC lábáig a DC feszültségesést. Ez 70 mv volt, ráforrasztva a megfelelő pontokra az ezüstözött vezetékes átkötést, ez lecsökkent 5 mv-ra! Ezután az alsó tápegységpanelnél is megmértem, itt a 2 pufferkondi miatt változtattam és még a digi vezérlő IC-t is leválasztottam. Természetesen itt is csökkent a földelési pontok között a DC feszültségesés, valamint a nagyfrekvenciás zavarjelek mértéke. ;)
TJ.


Csatolmányok:
CD100_supply_GND_mod.jpg
CD100_supply_GND_mod.jpg [ 578.36 KiB | Megtekintve 1581 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 18:20 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Nem érted. A földelés-rendszer-tervezés lényege nem az, hogy a fizikailag különböző helyeken levő földpontok között ne legyen mérhető feszültség. A földelési rendszer tervezeten nem ekvipotenciális pontokból áll, fizikailag sem lehetne az! A tervezés feladata, hogy a készüléken belül, a földvezetékeken folyó áramok okozta, szükségszerűen fellépő feszültségek ne jelentsenek vezérlést a jelfeldogozás szempontjából, tehát a kimeneti jel mentes legyen ezeknek a feszültségeknek a hatásoktól.
Ha kimeneti jelben nincs jelen a belső tápáramokhoz köthető zavarjel, torzítás, akkor jó a belső földelés. ( persze ezt el lehet rontani beépített földhurkokkal, egyéb módon )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 19:07 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Na akkor először is arról, hogy miért nem értettétek mod a JFET mod lényegét - mert ott is hibás elvi működés van, a 2 ma-es master current nem tiszta DC, hanem nagyfrekvenciás komponenseket is tartalmaz. Miközben ez az elvileg hibás megoldás mérve 0.005%-os THD-t okoz csak a kimeneten...amúgy többek között ezért gyárilag elég snassz a Philipsek hangja
A CD100 földelési rendszere primitív, amit nem rónék fel a tervezőknek, mert ez volt az első CD játszó amit sorozatban gyártottak. Leginkább hiányzó dolog a digi és analóg földelések szétválasztása, simán egy közös fólián vezetik ezt a két össze nem tartozó áramköri áramot.
Persze nem a digi IC-ket zavarja az analóg fokozatok árama- hanem fordítva! Ezek az 5 voltról is üzemelő fenevadak közel 1 (egy!) Ampert zabálnak, és több szakaszon is közös a föld fólia az analóg fokozatokkal.
Annak, hogy mit mutatnak a szinuszos mérések - amivel lehet jót hencegni - semmi köze a tragikus digi zavarokkal terhelt analóg jelhez. Én csak a digi IC-k földvezetéken folyó áramait próbálom egyszerű átkötésekkel az analóg fomozatoktól távoltartani. Persze ez a Philips CD100 Trial Run Model egy értékes retró gép, itt nem vágom el a fóliákat, csak átkötések vannak. A többi tuningolt CD100-ban külön szeparált földvezetékek vannak - nem magyarázom meg neked, hogy mekkora hangzási előnnyel járnak ezek tuningok :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 19:19 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1761
tunerman írta:
Persze nem a digi IC-ket zavarja az analóg fokozatok árama

Ezt azért gondold át még egyszer.
Számold ki a D/A LSB szintjét és vesd össze a feltételezett földelési hibából adódó fluktuációval, ami kihat a referenciafeszültségre.
Szegény chip a kevés bitjéből egyből veszt egyet-kettőt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 19:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Most választottam szét a digi és az analóg földeket - ki zavar kit? :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 20:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 02:58
Hozzászólások: 305
Tartózkodási hely: Budapest
Szerintem ezt a földelés-összekötősdit is át kéne még gondolni, mert lehet, hogy a feszültségkülönbség alacsonyabb, de rengeteg földhúrkot okozol, ami nem biztos, hogy hallható sávban van, és az sem, hogy kiakasztja valamely fokozatot (vagyis műszerek nélkül észrevehető).
Nem vagyok biztos, hogy ez a megfelelő út, de kiváncsi vagyok a végeredményre.

_________________
A visszajátszott hangot nem lehet jellemezni a műszaki paraméterek összességével.
Tisztelettel, István


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 21:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
A DAC pcb-s ezüstözött vezetékén folyik a digi IC-k áramának több mint 90%-a, a korábbi földelési fólíán így minimalizáltam a zavaró hatásukat. A beépített decoupling kondenzátorok pedig végzik a dolgukat mindenhol, a szkópon láthatóan lecsökkent az eddigi nagyfrekis zavarjel szintje...mi zavarhat mit?
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 08:02 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Minden rosszban van valami jó, igaz, hogy a digi és az analóg földvezetékek nincsenek szeparálva, de valamit mégis jól csináltak anno a Philips mérnökei ;)
A paneleken hosszasan tekergő földfólia mindegyik digi IC földbecsatlakozásához bontható átkötést (jumper) terveztek, igaz ezt inkább szerviz/javítási célból. Most viszont ezeket a jumpereket kiemelve szerencsésen elválaszthatóvá válik a digi IC-k földelése az analóg szekciótól. A mellékelt rajzokon CSAK a digi IC-k földelési útvonalai vannak egyszerűsített formában ábrázolva.
Gondolom ez a digi/analóg földelési szétválasztási lehetőség már minden kételkedő és hitetlen szakember tetszését elnyeri... :D
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_servo_logic_GND.jpg
Philips_CD100_servo_logic_GND.jpg [ 175.81 KiB | Megtekintve 1428 alkalommal. ]
Philips_CD100_DAC_logic_GND.jpg
Philips_CD100_DAC_logic_GND.jpg [ 193.44 KiB | Megtekintve 1428 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 09:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Pont a lényeg nem látszik...

Az alábbi mérés viszont azt mutatja, bár csak a 20Hz-20kHz-es tartományban. A teljes vizsgálathoz szélesebb spektrumot kellene vizsgálni, még egyszer leírom: a készülék kimenetén.
A képen egyébként a szomszédban bemutatott új kínai készülékem tápegység-belső földelés rendszer/konstrukció hibájából keletkező hálózati frekvencia ( ahol a mérést végezték 60Hz van ) felharmonikusai jelennek meg a kimeneten. Mondjuk, nem tragikus mértékben...
Ilyen, és egy szélesebb sávú spektrumot kellene mérned a CD100-on, a módosítások előtt, valamint utána:
Csatolmány:
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg [ 197.17 KiB | Megtekintve 1407 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 10:42 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
OFF!
Azért egy occó kinai panelt nem szeretnék sohasem a lakásomban látni :D
TJ.
ON.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 10:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1414
Tartózkodási hely: Győr
Azért kinában gyártják a világ legjobb minőségű paneljeit is .erről ne feledkezz meg.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 11:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Nem én találtam fel a melegvizet, tehát például a csillagföldelést sem. Egyes gyártók miket követtek el az itt most nem jàtszik - ez a Philips CD100 topikja. A servo panelen elhelyezett MAB8420 CPU-nak a földelő vezetékét én a legrövidebb úton, szeparáltan az 5 voltos tápegység leghidegebb pontjára (pufferkondik negatív kivezetése) vezettem. Ugyanis ennek az IC-nek ne legyen már semmi köze a CD lejátszó többi hangilag fontos részéhez. Innentől kezdve ennél kisebb zavarjelet - amit ez az IC behozott - már senki sem mérhet semmivel...
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_supply_star_GND.jpg
Philips_CD100_supply_star_GND.jpg [ 189.99 KiB | Megtekintve 1380 alkalommal. ]


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tunerman 2019.07.26. 11:03-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 11:02 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
tunerman írta:
OFF!
Azért egy occó kinai panelt nem szeretnék sohasem a lakásomban látni :D
TJ.
ON.
Magas labda, de akár óvoda is lehet 8-)
Én pedig nyilván ( és gyanítom a legtöbben szintén ) nem szeretnék CD100-at látni a lakásomban....írjanak bármilyen ( szubjektív, elfogult, érzelmekkel bőven átitatott, akár már-már erőszakos ) csodálatos beszámolókat róla ;)

( Pedig hallottam Győrben az akkori rendszert, bár az talán tuningmentes CD100 volt. Meg is dícsértem a hangját, talán pont "varázslatos"-nak neveztem. )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 14:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Végül azt is megtehetem, hogy a DAC pcb gyári(!) földelővezeték útvonalát újraértelmezem, és két rövidke vezetékkel csillagföldelést készítek. Ebben a konfigurációban a digi és analóg áramkörök földelési szétválasztása igencsak megtörtént. :D
Ámen.
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_DAC_star_GND.jpg
Philips_CD100_DAC_star_GND.jpg [ 195.58 KiB | Megtekintve 1319 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 17:09 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Csillagföld lett a tápegységnél is - egyszer élünk, ezért átvágtam egy földfóliát ;)
Hatása a hangzásra? Diana Krall megtanult zongorázni :D
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_supply_star_ground.jpg
Philips_CD100_supply_star_ground.jpg [ 194 KiB | Megtekintve 1287 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 17:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
OFF!
Az hallatszik a koncert felvételen, hogy a ruhatáros számolja bevételt az előcsarnokban :D :D :D
ON.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.27. 06:52 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Akit mélységében jobban érdekel az egyszerű sín rendszerű földelés leváltása, annak beteszem a Philips CD100 tápegységének "star ground", azaz csillagföldeléses elvi kialakitását.
TJ.


Csatolmányok:
Philips_CD100_star_ground.jpg
Philips_CD100_star_ground.jpg [ 220.24 KiB | Megtekintve 1194 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 17:34 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 615
shany írta:
Annyiból lehet párhuzam, hogy a hangszerek "minőségét", egyedi hangszínét is részben a speciális felharmonikus-spektrum adja. A hifi berendezés nem hangszer, valójában pont az ellentéte. ( bár a tökéletes semlegességet még közelíteni is nehéz szvsz )

Technikai síkon "igazatok van", de rosszfelé kapirgáltok. Ha egyszer lesz szerencsétek élőben megtapasztalni, mit tud egy igazi mesterhangszer az egyébként szép hangszínű középszerű mellett, jobban mondva mit lehet(!) belőle kihozni, azonnal megvilágosodik a valóban kissé szerénytelen :P hasonlat értelme, és nincs miről tovább beszélni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.02. 14:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
OFF
Az első, TDA1541A-t használó DAC, amelybe beépítettem a JFET mod ver. 4.0-át, ez egy Marantz CDA94 ;)
TJ.
ON


Csatolmányok:
Marantz_CDA94_DAC_JFET_4.0_mod.jpg
Marantz_CDA94_DAC_JFET_4.0_mod.jpg [ 524.39 KiB | Megtekintve 854 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.02. 18:01 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:03
Hozzászólások: 1560
Tartózkodási hely: Budaörs
Picit bővebben is írhatnál ennek az auditív tapasztalatodról.

_________________
72 audio


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.02. 18:17 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2018.12.01. 23:41
Hozzászólások: 28
DHT írta:
Picit bővebben is írhatnál ennek az auditív tapasztalatodról.


Arról majd én fogok mert ahogy kész lett el is vittem haza! :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 09:37 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
A TDA1541A-t használó Marantz CDA94 (és a vele teljesen azonos Philips DA960) JFET 4.0 mod beépítésénél ki kell forrasztani az addig közel 2 ma-es áramot szolgáltató 2,7k-s ellenállásokat. Most már a 2N3819 JFET adja ezt az áramot a DAC műkődéséhez.
TJ.


Csatolmányok:
TDA1541_DAC_master_current.jpg
TDA1541_DAC_master_current.jpg [ 195.02 KiB | Megtekintve 758 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 11:49 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4166
tunerman írta:
A TDA1541A-t használó Marantz CDA94 (és a vele teljesen azonos Philips DA960) JFET 4.0 mod beépítésénél ki kell forrasztani az addig közel 2 ma-es áramot szolgáltató 2,7k-s ellenállásokat. Most már a 2N3819 JFET adja ezt az áramot a DAC műkődéséhez.
TJ.


Azt esetleg megtudhatja a tudatlan többség is, hogy mi volt a gond, a 2,7kohmos ellenállással? Mert az -ugye- pont azt csinálja, amit eddig hiányoltál a Philipsből: tiszta, nagyfrekvenciás zavaroktól mentes 2mA-es DC áramot szolgáltat a DAC-nak, a műveleti erősítő helyett.

Előre is köszönöm:Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 12:31 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Az ellenállással semmi gond - az átalakitáskor keletkező nagyfrekvenciás zavarjelek visszajutásával van probléma. Újra leírom, hogy a hangfrekvenciás kimenet felé ott van az aluláteresztő szűrő, ami kiszedi a nagyfrekit, de a I/V átalakító áramköréből semmi sem távolítja el!
A JFET mod a kimeneti aluláteresztő filtert felhasználja a I/V átalakító lényegesen magasabb szintű műkődéséhez.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 12:35 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4166
tunerman írta:
A JFET mod a kimeneti aluláteresztő filtert felhasználja a I/V átalakító lényegesen magasabb szintű műkődéséhez.
TJ.


Ezen logika mentén vezérelhetnéd a FET-et a kimeneti RCA-n megjelenő jelről is, hiszen az még sokkal tisztább....

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 12:46 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
Amennyiben a direkt jelutat nézzük, akkor ez a legegyszerűbb mod, minél több áramköri elemet veszek bele, akkor már ez a feltétel nem teljesül.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 13:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2018.12.01. 23:41
Hozzászólások: 28
Mesélnék akkor arról hogy mit hallani ezektől a tuningoktól.
Próbáljuk meg belőni a gyári készülékek szintjét, meglepő módon a cd100 hangja eredeti állapotában, a régi rozoga kondijaival is egy olyan minőséget képvisel ami felette áll a legtöbb kommersz cd lejátszónak, modern középkategóriás dacoknak! Szóval nem a 101, 304 vagy általánosan a régi philips rendszerű lejátszókról beszélek hanem a cd100 ról illetve a más néven futó de ugyan olyan készülékekről!! (Marantz cd63, Grundig, stb) Mert véleményünk szerint hangra a később kiadott lejátszók már eleve rosszabbak köszönhetően a nagy pédányszámoknak érdekében eszközölt költségcsökkentéseknek a nagyobb haszon érdekében. Ez minőségrolmáshoz vezetett!!
A Marantz cda-94 gyári állapotban egy picit gyengébb hangban mert ott vannak a jelútban a jó hang szempontjából felesleges áramkörök (amiket érdemes kihagyni), viszont a felépítése jól átgondolt, minőségi alkatrészekből áll. Nehéz is jobbat vadászni a mai készülékek közül, talán 5-800.000 Ft alatt nem is lehet.
A tuning után pedig olyan szintet lép mindkét készülék amit nehéz szavakba önteni. Ahhoz hogy ezt reálisan. értelmezni és értékelni tudjuk a lehető legmagasabb szintű rendszerre van szükség a hallgatáshoz minden egyes részelemet tekintve. Nem próbáltuk még őket gyengébb rendszerben így nem tudom ott mi sülhet ki belőle, de ugye tudjuk egy rendszer mindig csak annyira fog jól szólni amennyire azt a leggyengébb láncszeme engedi.
Ahhoz tudnám hasonlítani az élményt amikor a színvak ember kap egy olyan szemüveget amivel végre először láthatja a színeket a maguk teljes valójában. Itt már rég nem beszélhetünk olyan hifis paraméterekről mint mély közép meg magas, kizárólag hangszerek vannak, hangok, ének, és zene.

A korábbi verzióhoz képest. mintha eltávolítottak volna egy függönyt, illetve ekkor derült ki hogy eddig minden digitális lejátszáskor van a hangban egyfajta zavar, digitális torzítás, nem is tudom minek lehet nevezni pontosan, ami kicsit összezavarja a hangképet, ez az ami készülékminőségtől függően hol kissebb hol nagyobb mértékben van jelen, ez az ami nincs ha analóg készüléket hallgatunk és ez az amitől azt mondjuk a digitális hangra hogy digitális íze van. És ez az ami itt nincs. Amit tök jól lehet detektálni az “Ella Fitzgerald &. Louis Armstrong - Isnt This a Lovely Day?” c. számánál amikor Louis elkezd énekelni, a legtöbb digitális lejátszás esetében van egy kis ércesség/furcsaság ahogy a nyál szörcsög a torkában, ez az amit a digitális rendszerek nem tudnak lekövetni, természetellenes ahogy ez hangzik. A Marantz dacon viszont nyoma sincs ennek, gyakorlatilag az analóg felvételt lehet hallani ahogy azt anno ott a stúdióban elénekelték.
Minden egyes hang, a hangszerek húrja, ének részletek olyan árnyalatterjedelemmel jelennek meg amit sosem gondoltam volna hogy egy otthonba behozható, reprodukálható.
A megszólaló hangok pozíciója egyértelműbbé válik a hangképben vagy “színpadon”, minden definiáltabb és egyértelműbb és ezek a tulajdonságok bármilyen fajta és minőségű felvétel lejátszásakor detektálhatóak. A hangszeres játéknak a halk kis finom részleteiben olyan nüanszok jelennek meg hangszínek és ritmika vonatkozásában amik korábban soha, végül is ezek is adják ki a zene szövetét, amik elvezetnek ahhoz hogy egy egy zenész játékához, személyiségéhez eddig nem tapasztalt közelségbe kerülhetünk. Ekkor érezzük azt a maga természetességében hogy a zene által közvetített érzelmek teljes egészében elérkeznek a hallgatóhoz.
Egy egy kedvenc album meghallgatása akkora élményt jelent mintha az ember elmenne koncertre, a legjobb helyre tud ülni, az akusztika vagy épp a hangosítás a legideálisabb szinten van, és a zenészek pedig életük legjobb formáját nyújtva játszanak és a közönség esetleges zavaró hatása sem jelentkezik. :)
Tegnap este történt meg velem először hogy egy zenemű (Debussy - La Mer) hallgatása során ugyan olyan erős érzelmi hatások értek itthon a fotelben mint egy igen jó előadású koncerten, a libabőrtől kezdve egészen addig amikor az ember könnye szabályosan folyik.
Persze hasonló szavakat sokszor leírhattak már egy egy high end rendszer javulásakor, hiszen minden relatív és sosem tudhatjuk hol a vége, mit is lehet kihozni a zenehallgató eszközökből, de azért bő 35 éves zenehallgatási tapasztalat után ki merem jelenteni hogy kevés ehhez fogható megszólalást produkáló készülék létezik.
A meghallgatáskor a rendszer többi eleme a következő volt: Altec 604-8 G hangszórók gyári crossoverrel, Gryphon Guideline silver gold hangfalkábel, Takács Jenő vFet srpp 2x100 watt végfok Marantz dobozban, Van Den Hul MCS1000 összekötő és digitális kábelek, a Marantz dac forrása pedig egy Core Audio Daido Reference audio PC, Core Audio USB-Spdif transzport volt.
Rendelkezem egyébként másfajta erősítővel és hangfallal is, a forrás okozta különbségek ott is ugyan így felfedezhetők.

Végezetül pedig el szeretném mondani hogy ez az élményleírás elsősorban a zeneszeretőkhöz szólt, a kétkedőket nem szeretném meggyőzni semmiről, akit viszont érdekel a dolog az biztosan megtalálja a módját hogy megtapasztalja vagy akár magáénak is tudja valamelyik készüléket. Emögött nincs semmilyen érdek, sem üzlet, sem haszon!
Pusztán arra lehet rávilágítani hogy a nagy digitális fejlődés félig meddig humbug volt az idők folyamán és “számmisztika”, érdemi fejlesztés a hangminőség érdekében nem sok történt, vagy ha igen akkor azt az árcédulája az átlag zenehallgatónak. elérhetetlen messzeségbe helyezi.
Kíméljék meg a topikot azok is akik elviekben és gyakorlati tapasztalat nélkül szeretnék kifejteni miért nem jó a cd100/Marantz tuning vagy mindez miért nem lehetséges.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 13:45 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4166
VanikZoltan írta:
Kíméljék meg a topikot azok is akik elviekben és gyakorlati tapasztalat nélkül szeretnék kifejteni miért nem jó a cd100/Marantz tuning vagy mindez miért nem lehetséges.


Kedves Zoltán,
utólagos engedelmeddel, vagy annak hiányában is ki fogom fejteni a véleményem, minden műszakilag pontatlan, vagy éppenséggel hibás hozzászólással kapcsolatban, amelyet a kellő magabiztosság leple alatt próbál a "tuning" végrehajtója közzé tenni.
A szerző rendszerét pedig szerintem több alkalommal hallottam, mint te, ráadásul különböző környezetben, és különböző körítéssel.
Üdv.:Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 14:09 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2018.12.01. 23:41
Hozzászólások: 28
sajti írta:
VanikZoltan írta:
Kíméljék meg a topikot azok is akik elviekben és gyakorlati tapasztalat nélkül szeretnék kifejteni miért nem jó a cd100/Marantz tuning vagy mindez miért nem lehetséges.


Kedves Zoltán,
utólagos engedelmeddel, vagy annak hiányában is ki fogom fejteni a véleményem, minden műszakilag pontatlan, vagy éppenséggel hibás hozzászólással kapcsolatban, amelyet a kellő magabiztosság leple alatt próbál a "tuning" végrehajtója közzé tenni.
A szerző rendszerét pedig szerintem több alkalommal hallottam, mint te, ráadásul különböző környezetben, és különböző körítéssel.
Üdv.:Sajti


Szerintem meg nem, mivel én együtt élek vele... (nem a szerzővel hanem a rendszerével... azaz annak bizonyos volt vagy jelenlegi elemeivel) Valamint azoknál is hallgattam sokmindent akik hozzám hasonlóan szintén rendelkeznek olyan rendszerekkel amik Tunerman által létrehozott vagy modifikált készülékeket tartalmaznak. Szóval ezzel eléggé mellé lőttél.
A magabiztossága pedig inkább tudást és hozzáértést takar, ami számtalanszor bizonyítódott készülékek javítása, tuningja vagy akár létrehozása esetében.
Míg a te esetetben ilyesmit sajnos nem volt alkalmam megtapasztalni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 14:21 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4166
VanikZoltan írta:
Szerintem meg nem, mivel én együtt élek vele... (nem a szerzővel hanem a rendszerével... azaz annak bizonyos volt vagy jelenlegi elemeivel) Valamint azoknál is hallgattam sokmindent akik hozzám hasonlóan szintén rendelkeznek olyan rendszerekkel amik Tunerman által létrehozott vagy modifikált készülékeket tartalmaznak. Szóval ezzel eléggé mellé lőttél.


Értem, tehát te tunerman rendszerét használod. Mert én arról beszéltem, nem pedig a tiédről.

VanikZoltan írta:
A magabiztossága pedig inkább tudást és hozzáértést takar, ami számtalanszor bizonyítódott készülékek javítása, tuningja vagy akár létrehozása esetében.


Ühümm ja. Amikor szóltunk neki, hogy torzításgenerátort épít, akkor hirtelen lett egy javított verzió.

VanikZoltan írta:
Míg a te esetetben ilyesmit sajnos nem volt alkalmam megtapasztalni.


Kár, mert csak olvasni kéne...

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 14:32 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2018.12.01. 23:41
Hozzászólások: 28
sajti írta:
VanikZoltan írta:
Szerintem meg nem, mivel én együtt élek vele... (nem a szerzővel hanem a rendszerével... azaz annak bizonyos volt vagy jelenlegi elemeivel) Valamint azoknál is hallgattam sokmindent akik hozzám hasonlóan szintén rendelkeznek olyan rendszerekkel amik Tunerman által létrehozott vagy modifikált készülékeket tartalmaznak. Szóval ezzel eléggé mellé lőttél.


Értem, tehát te tunerman rendszerét használod. Mert én arról beszéltem, nem pedig a tiédről.

VanikZoltan írta:
A magabiztossága pedig inkább tudást és hozzáértést takar, ami számtalanszor bizonyítódott készülékek javítása, tuningja vagy akár létrehozása esetében.


Ühümm ja. Amikor szóltunk neki, hogy torzításgenerátort épít, akkor hirtelen lett egy javított verzió.

VanikZoltan írta:
Míg a te esetetben ilyesmit sajnos nem volt alkalmam megtapasztalni.


Kár, mert csak olvasni kéne...

Sajti



Örülök hogy a hosszasan kifejtett közölnivalóm lényegét megláttad... S megszólítva érezted magad, de pont nem az által amiről ez a topik valójában szól hanem attól a fikarcnyi kis részlettől ami kvázi a trollokra vonatkozik.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 14:37 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4166
VanikZoltan írta:
Örülök hogy a hosszasan kifejtett közölnivalóm lényegét megláttad... S megszólítva érezted magad, de pont nem az által amiről ez a topik valójában szól hanem attól a fikarcnyi kis részlettől ami kvázi a trollokra vonatkozik.


A legjobb megoldás, ha elfogytak az érvek, ugye? További kellemeset!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 16:51 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 525
Tartózkodási hely: ~ Bp.
VanikZoltan írta:
...A korábbi verzióhoz képest. mintha eltávolítottak volna egy függönyt, illetve ekkor derült ki hogy eddig minden digitális lejátszáskor van a hangban egyfajta zavar, digitális torzítás, nem is tudom minek lehet nevezni pontosan, ami kicsit összezavarja a hangképet...
OFF
Bocs, a "korábbi verzió" az tunerman előző átalakítását, vagy az eredeti gyári állapotot takarja? :oops:
VanikZoltan írta:
Kíméljék meg a topikot azok is akik elviekben és gyakorlati tapasztalat nélkül szeretnék kifejteni miért nem jó a cd100/Marantz tuning vagy mindez miért nem lehetséges.

Én elhiszem, hogy nagyon jól szól, azt is hogy jobban mint az eredeti (nekem sajnos még nem volt alkalmam hallani tunerman cuccait) :oops: , de az azért engedtessék meg, egy ezzel foglalkozó műszaki fórumon, ha valaki leír (illetve kinyilatkoztat valamit), akkor annak műszaki, vagy gondolatmeneti (vélt vagy valós) bukfenceire, hiányosságaira rá lehessen kérdezni, megkritizálni, okfejtést levezetni, tanácsot adni! :twisted:

Egyrészt érthető, hogy irritáló: ha a kb. 'igyekszem egyszerűen, kevés alkatrésszel, egyéni ötletekkel, még elfogadható műszaki paraméterekkel, élvezetes hangzást gyakorlatban összecsiszolni' filozófia jegyében valakinek sikerül tényleg jó hangot összehozni, mások meg csak "fikázzák"...
Másrészt az is érthető szerintem, hogy sokaknak meg a szemét csípik a néha kinyilatkoztatós stílusú, de műszakilag nem OK. fejtegetések...
Szerintem néha elég lenne elismerni hogy 'bár biztos van korrektebb, jobb, szebb; nekem így sikerült a számomra legkellemesebb hangot elérnem', nem pedig a 'bizonyítványt magyarázni'... Szerintem így mindenki készségesebben elismerné az érdemeket! 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 17:18 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2018.12.01. 23:41
Hozzászólások: 28
DöG írta:
VanikZoltan írta:
...A korábbi verzióhoz képest. mintha eltávolítottak volna egy függönyt, illetve ekkor derült ki hogy eddig minden digitális lejátszáskor van a hangban egyfajta zavar, digitális torzítás, nem is tudom minek lehet nevezni pontosan, ami kicsit összezavarja a hangképet...
OFF
Bocs, a "korábbi verzió" az tunerman előző átalakítását, vagy az eredeti gyári állapotot takarja? :oops:
VanikZoltan írta:
Kíméljék meg a topikot azok is akik elviekben és gyakorlati tapasztalat nélkül szeretnék kifejteni miért nem jó a cd100/Marantz tuning vagy mindez miért nem lehetséges.

Én elhiszem, hogy nagyon jól szól, azt is hogy jobban mint az eredeti (nekem sajnos még nem volt alkalmam hallani tunerman cuccait) :oops: , de az azért engedtessék meg, egy ezzel foglalkozó műszaki fórumon, ha valaki leír (illetve kinyilatkoztat valamit), akkor annak műszaki, vagy gondolatmeneti (vélt vagy valós) bukfenceire, hiányosságaira rá lehessen kérdezni, megkritizálni, okfejtést levezetni, tanácsot adni! :twisted:

Egyrészt érthető, hogy irritáló: ha a kb. 'igyekszem egyszerűen, kevés alkatrésszel, egyéni ötletekkel, még elfogadható műszaki paraméterekkel, élvezetes hangzást gyakorlatban összecsiszolni' filozófia jegyében valakinek sikerül tényleg jó hangot összehozni, mások meg csak "fikázzák"...
Másrészt az is érthető szerintem, hogy sokaknak meg a szemét csípik a néha kinyilatkoztatós stílusú, de műszakilag nem OK. fejtegetések...
Szerintem néha elég lenne elismerni hogy 'bár biztos van korrektebb, jobb, szebb; nekem így sikerült a számomra legkellemesebb hangot elérnem', nem pedig a 'bizonyítványt magyarázni'... Szerintem így mindenki készségesebben elismerné az érdemeket! 8-)


Valahol igazad van abban amit megjegyzel, DE!
Előrebocsájtom én nem értek műszakilag olyan mélységekig az elektronikához mint Tunerman, vagy mint sokan itt a fórumon, azaz pontosabban a gyakorlati működésükhöz semmit nem értek, nem tudok készüléket javítani sem, stb. Viszont műszaki érzékem VAN! Jó fülem, zenerajongásom VAN! Emberismeretem is VAN! És most lehet Tunerman sem fog örülni ennek amit leírok, de számomra kezdve a hifi/high end érdeklődéssel eltöltött bő 35 évnek az a tapasztalata, külön kiemelve az utóbbi éveket, beleértve a körülöttem lévők/barátaim tapasztalatát, fórumolvasásokat, és a legfontosabbat, a produktumokat, hogy ki mit tett le javítás, készüléktuning, fejlesztés - erősítőtechnika terén az asztalra, hogy Tunerman tudása sajnos egyedülálló ebben az országban. Ahhoz amit ő csinál sajnos ténylegesen érdemben alig valaki tud hozzászólni, ez számtalanszor bizonyítást nyert. És ha már valaki nem tud ilyet, vagy nem érti amit leír akkor bizony trollkodással könnyen el lehet fedni az ismeretek hiányosságát.
Ez az amit látok én úgymond laikusként.
Persze mindenki hibázhat, emberek vagyunk, de én még műszakilag nem OK megoldást sosem láttam Tunerman kezei közül kikerülni. Attól még hogy valakik nem értik, még működhet jól! ;)
Semmi olyat nem állítottam hogy ne lehetne ezzel kapcsolatban kérdezni, tanulni, megérteni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.03. 21:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 615
DöG írta:
műszakilag nem OK. fejtegetések...

A saját tulajdonú kütyüről szóló szubjektív beszámolók törvényszerűen elfogultak valamennyire, így ebbe beleszólni nem kívánok, viszont érdeklődnék, hogy V. Z. hozzászólásaiban hol fedeztél fel műszaki fejtegetést?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.04. 23:54 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 525
Tartózkodási hely: ~ Bp.
OFF
bta írta:
DöG írta:
műszakilag nem OK. fejtegetések...

A saját tulajdonú kütyüről szóló szubjektív beszámolók törvényszerűen elfogultak valamennyire, így ebbe beleszólni nem kívánok, viszont érdeklődnék, hogy V. Z. hozzászólásaiban hol fedeztél fel műszaki fejtegetést?
Szerintem valamit félre értettél nem az ő műszaki produktumáról van szó ebben a topicban...
sajti írta:
Kedves Zoltán,
utólagos engedelmeddel, vagy annak hiányában is
ki fogom fejteni a véleményem, minden műszakilag pontatlan, vagy éppenséggel hibás hozzászólással kapcsolatban, amelyet a kellő magabiztosság leple alatt próbál a "tuning" végrehajtója közzé tenni...


Szerintem V. Z. "csak" elégedetten élvezi a tuningolt készülék hangját, és ezért érzelmi alapon szeretné megvédeni a tuning műszaki oldalát is -amihez nem ért, viszont kétségbe vonja mások hozzáértését, akik tisztában vannak az adott áramkörök pontos működésével, és rámutatnak bizonyos anomáliákra (alapvetően segítő szándékkal)-.

Én meg fél-kibicként próbálom csitítani, és a megértés felé terelni a feleket (remélem nem ellenkező hatással)... :oops:
Nagyon nem lenne jó, ha tunermannak elmenne a kedve a tuningolásoktól, vagy azok publikálásától, ezek nagyon inspiráló dolgok! Viszont az építő jellegű, megalapozott reakciókra is szükség van szerintem, ugyanúgy, mint a szubjektív hangi beszámolókra! :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.05. 07:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
OFF
Magyar Műszaki Fórum hozzászólások :D

A verzió, Nem építette be a JFET mod 4.0-t (100%)
- véleménye van a tervezőjéről
- véleménye van a mod-ról
- nincs véleménye, de hozzászól

B verzió, Beépítette a JFET mod 4.0-t (0%)
- rosszabb lett a hangzás
- nem változott a hangzás
- jobb lett a hangzás
ON


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.05. 08:05 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4166
Véleményem a magyar "Philips CD100 tuning (+ all TDA1540/TDA1541 DAC)"-ról:

- kötögessünk ötletszerűen FET-eket az analóg fokozatok különböző pontjaira, utólagos filozófiákkal: 100%
- átgondolt, kiszámolt fejlesztés: 0%

Én innentől a józan ész nevében feladom. További kellemes "tuningolást"!

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2019.08.05. 08:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1208
"A" verziós hozzászólás :D
Csak nagyon finoman és úriember módjára jelezném, hogy a JFET mod-nak több mint 25 éven keresztül volt egy elektroncsöves előző verziója...ennyit a " kötögessünk ötletszerűen FET-eket" szakmai kijelentésről.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 154 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség