audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.02.28. 13:38

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 28 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2021.07.09. 15:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2020.06.19. 22:33
Hozzászólások: 246
Sziasztok!
Segítséget keresek egy probléma megoldására... Adott egy Creek CD-játszó (CD 43MkII) Philips CDM 12.1 mechanikás, valószínűleg gyengülő lézerrel.
Hol olvasott, hol nem, főleg az írott CD-ket nem, a lejátszás meg -ha volt- szakadozott, ugrálós volt. Eddig a szokásos a történet. Belekerült egy garantáltan vadiúj, eredeti Philips VAM 1202-es (elvileg csereszabatos) komplett mechanika, és itt jön a csavar....
Most a gyári és új írott lemezeket nem olvassa csak pörgeti majd kidobja, viszont a legrégebbi (kék, zöld hordozós) írott lemezeket meg hibátlanul olvassa, játssza. Valakinek ötlet? Hátha van köztetek aki már találkozott hasonlóval.... :roll:
Szemábrát sajna nem tudok mérni, a szkópom elhalt, meg szervízkönyv vagy kapcs. rajz sincs a mesében sem.
Sejtésem szerint ezzel az új mechanikával túl magas a lézerfej erősítő IC RF jel kimenete, de nem biztos.A lézer trimmerpotit meg piszkálni nem szeretném az előbb említett probléma miatt (szemábra).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2021.09.21. 07:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.11.30. 09:42
Hozzászólások: 58
Szia!
Lehet nincs fókszban az optika minimális eliérés lehet a vam optikák között.
üdv Tibor


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2021.09.21. 12:21 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
buri írta:
Szia!
Lehet nincs fókszban az optika minimális eliérés lehet a vam optikák között.
üdv Tibor




ez egyértelmű fókuszhibára utal.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2021.09.22. 06:47 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:46
Hozzászólások: 570
Tartózkodási hely: Szolnok
Megméred a lézerpoti jelen ellenállását, majd visszábbveszed (nagyobb ellenállásra) a jelenlegi érték 50 %-ával. Kicsit favágó módszer. Régen gyakori volt, hogy túl volt lőve a cseremechanikákon a fej. Egyébkén füllel azt is hallanid kell, ha olvasás közben "hangosabb" a szervo...

_________________
SMSL M300 MK2 AK4497 DAC, 2 db ClassdAudio SDS470C Upgraded Usa Class D végfok,
4x8 mm2 saját DIY hangfalkábel, ACR ISOSTATIC RP-400 Hangdobozok biamplifikálva,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.25. 10:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Sziasztok!
Vásároltam egy Sony CDP-337ESD lejátszót és lejátszás közben ilyen kattogó hangja van. https://youtube.com/shorts/KsOgNfKY0iQ
Ez normális vagy valami baja van?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.26. 08:32 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 11:41
Hozzászólások: 414
Tartózkodási hely: Kőszeg
melorin írta:
Sziasztok!
Vásároltam egy Sony CDP-337ESD lejátszót és lejátszás közben ilyen kattogó hangja van. https://youtube.com/shorts/KsOgNfKY0iQ
Ez normális vagy valami baja van?


Szia!

Nézd meg a mágneses lemezleszorítót, meg a lemezforgató motor tengelyén lévő korongot.
A kattogó hang szinkronban van a forgás sebességével, ott lesz valami gebasz.

Luki


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.28. 19:31 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Szia. Igazad van, ott van a gebasz! Valamiért oldalirányba kotyog a leszorító. Itt egy videó amin kézzel oldalra kotyogtatom és pont olyan hangot ad ki mint lejátszás közben is: https://www.youtube.com/shorts/mZQcjRFDp_E
Itt pedig lejátszás közben egy picit lenyomva elhallgat a kotyogás:
https://www.youtube.com/shorts/KqPGMVTscgI
Van valami ötletetek arra, hogy mitől kotyog és pontosan mi?
Csatolmány:
IMG_20220628_191726.jpg
IMG_20220628_191726.jpg [ 635.93 KiB | Megtekintve 8073 alkalommal. ]

Luki írta:
melorin írta:
Sziasztok!
Vásároltam egy Sony CDP-337ESD lejátszót és lejátszás közben ilyen kattogó hangja van. https://youtube.com/shorts/KsOgNfKY0iQ
Ez normális vagy valami baja van?


Szia!

Nézd meg a mágneses lemezleszorítót, meg a lemezforgató motor tengelyén lévő korongot.
A kattogó hang szinkronban van a forgás sebességével, ott lesz valami gebasz.

Luki


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.28. 19:43 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Nem kéne gumírozottnak lennie a bal oldali kütyü aljának ami leszorítja a lemezt? Lehet, hogy az évek alatt leesett róla és most lötyög rajta a CD?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.28. 20:40 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
melorin írta:
Nem kéne gumírozottnak lennie a bal oldali kütyü aljának ami leszorítja a lemezt? Lehet, hogy az évek alatt leesett róla és most lötyög rajta a CD?

Nem nyert. Tettem rá tapadós anyagot de nem változott semmi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 10:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
A motor tengelye nem kotyog véletlenül?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 10:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
hifipisti írta:
A motor tengelye nem kotyog véletlenül?

Nem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 14:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Nem súrol be a lemez valahol? Olyat is láttam már, hogy a motor tengelye mivel alulról alá van támasztva, ez a támaszték (legtöbb esetben egy műanyag fészek a motor házának végén) kikopik és a lemez picit lejjebb kerül (század, tízed milliméterekről beszélünk), így a fókuszálás és a track tartás is problematikussá válhat és képes az optika is beleérni a lemezbe. Vagy a motor tengelyén a lemez tartó alumínium darab lejjebb csúszik (nem könnyű se lehúzni, se lejjebb tolni mert túlfedéssel rá van sajtolva), így a leszorító is kotyogni fog rajta, vagy besúrol és a lemezt se szorítja le rendesen.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 14:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
A lemeztartó egy imbusszal van a motor tengelyére erősítve. Tegnap kínomban már azt is feljebb állítottam, aztán már be sem olvasta a lemezt :D Gyorsan lejjebb tettem és akkor már visszaállt a rend. Van fókuszt meg mindent állító poti egy halommal az áramkörön. Most egy olyan tippet kaptam, hogy azon próbáljak állítani. Bár ahhoz szkóp kéne meg eye pattern, teszt CD. Ilyenem nincs, de gondolom nem lehet nagyon elrontani, főleg ha bejelölöm a mostani helyzetét a potinak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 14:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Akkor ezt is ki lehet zárni úgy tűnik :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 14:31 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
hifipisti írta:
Akkor ezt is ki lehet zárni úgy tűnik :roll:

Az a gond hogy amikor feljebb állítottam, meg sem pörgette a lemezt, így nem tudtam megfigyelni, hogy fenn áll-e még a kattogás. Lehet, hogy megszűnt, csak nem lehetett megállapítani. :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.29. 15:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Ahogy írtam is, itt tízed, század milliméteres pontosságról beszélünk, tehát a lemeztartónak a tengelyen, illetve a lemeztartó és az optika közötti távolságnak nagyon pontosan kell lennie, különben fókuszálási és követési problémák lehetnek, ahogy te is megállapítottad. Kalibráló CD nem árthat ahogy te is írtad.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.06.30. 19:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.28. 11:41
Hozzászólások: 414
Tartózkodási hely: Kőszeg
melorin írta:
hifipisti írta:
Akkor ezt is ki lehet zárni úgy tűnik :roll:

Az a gond hogy amikor feljebb állítottam, meg sem pörgette a lemezt, így nem tudtam megfigyelni, hogy fenn áll-e még a kattogás. Lehet, hogy megszűnt, csak nem lehetett megállapítani. :D



A lemeztartó korongot kár volt piszkálnod, ezzel csak rontottál a dolgon, szinte biztosan nem az eredeti pozícióba került vissza.
Az csak szerencse hogy rá tud fókuszálni a lemezre a fej,és beolvassa, meg lejátssza.
A potikat ne piszkáld, ez mint írtam, mechanikai hiba, láthatod hogy a lemezrögzítő koptatja a műanyagot, látszik a fotódon.
Tölts le Service Manualt, azon van exploded view a mechanikáról, nézd meg hogy néz ki a rögzítés.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.06. 19:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Azóta sem tudom kideríteni honnan jön a hang. Viszont ma meg tudtam szüntetni a kopogást...ideiglenesen. Ha megdöntöm a készüléket, elhallgat.
https://youtu.be/M0pifCrT_8M
Valami ötlet?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.06. 23:08 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1113
Tartózkodási hely: Miskolc
Egészen excentrikusan forog az a lemez!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 11:43 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Barth Ida írta:
Egészen excentrikusan forog az a lemez!

Nem tudom milyennek kéne lennie, így nekem nem tűnt fel. Fura, mert a motor tengelye nem kotyog, nem tűnik görbének sem, a CD fixen ül a tányéron, nem csúszkálhat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 14:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Már nem emlékszem. Úgy próbáltad már, hogy a lemezleszorító le van véve és kézzel felrakod a leszorító korongot a lemezre és úgy indítod el a lejátszást?
A track követés és a fókusz is jónak tűnik a mechanikai hangok alapján. Ha nem jó, akkor durván cicereg és követési hiba is hallható mechanikailag.
Tök fura, hogy akkor hallható a za koszoló hang, amikor vízszintben van a gép. Azt hiszem már kérdeztem. A motor tengelyének alsó alátámasztása hogyan van megoldva (egyenáramú kommutátoros motor, alul egy műanyag persellyel)?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 15:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Igen, raktam már rá kézzel a leszorítót és úgy is ezt csinálja.
A motor nagyon nem hagyományos. Nyitott az egész, a tengelyen mágnesek vagy mik vannak és 4 laposan feltekert tekercs között "lebeg".
hifipisti írta:
Már nem emlékszem. Úgy próbáltad már, hogy a lemezleszorító le van véve és kézzel felrakod a leszorító korongot a lemezre és úgy indítod el a lejátszást?
A track követés és a fókusz is jónak tűnik a mechanikai hangok alapján. Ha nem jó, akkor durván cicereg és követési hiba is hallható mechanikailag.
Tök fura, hogy akkor hallható a za koszoló hang, amikor vízszintben van a gép. Azt hiszem már kérdeztem. A motor tengelyének alsó alátámasztása hogyan van megoldva (egyenáramú kommutátoros motor, alul egy műanyag persellyel)?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 16:01 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1113
Tartózkodási hely: Miskolc
melorin írta:
Barth Ida írta:
Egészen excentrikusan forog az a lemez!

Nem tudom milyennek kéne lennie, így nekem nem tűnt fel. Fura, mert a motor tengelye nem kotyog, nem tűnik görbének sem, a CD fixen ül a tányéron, nem csúszkálhat.


Mivel nekem egy Micromega Duo-m van, amin mindig látom, hogy a lemez mennyire centrikusan vagy excentrikusan forog, ezért tűnt fel, hogy nálad szerintem nagy az excentricitás. A lemez széle nem mehet ide meg oda!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 16:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Ok, akkor sejtem melyik futómű. Nekem CDP-302ES van itthon. Ez is hasonló.

A tengelyt ki kellene húzni. Gyanítom alulról lehet megtenni, ha leveszed a lemeztartó korongot (egyszer már levetted). A csapágyat kellene benne kitakarítani, beolajozni. Ez megtörtént már?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 16:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Átnéztem mindkét gép szerviz manuálját. A te géped könyvének 34. oldalán van a mechanikai robbantott rajz. Ott is úgy tűnik, hogy az imbuszt kell kivenni, ami tartja a lemeztartó korongot. A korong alatt van egy kenő alátét. Gyanítom ez egy filc korong ami új korában át volt itatva olajjal, vagy csak arra van ott, hogy kosz ne kerüljön be a csapágyhoz. Arról nem szól a rajz, hogy a tengely hogy fog kijönni (lehet csak ki kell húzni, vagy van egy zéger gyűrű). Lehet golyóscsapágyak vannak fixen. A sajátomat még nem szedtem szét ilyen szinten. Ha nem bontható az egy másik kérdés :D

Érdemes letölteni a 302ES szerviz könyvét is, mert ott mutatja hol kell lennie a tengelyen a lemeztartó korongnak (37. o.). 0.5mm-es hézagoló lemez kell hozzá.

A tengely minimum két ponton csapágyazott alul és fölül is. Ha golyós a csapágy az egy nehezebb dió, mert azt nem valószínű, hogy újra lehet zsírozni, mivel tutira porvédősek és olyan picik, hogy nem tudod roncsolás nélkül kivenni a porvédőt. Ha sikló csapágy van az a jobbik eset ;)

Ha a golyós csapágy van berágódva (a sikló pályán lekopott egy ponton az edzett felület. Ez okozhatja ezt a hangot, vagy egy golyó kopott meg), akkor szívás lesz a csere sajnos, de hátha nem ez van :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 19:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 181
Köszönöm a rengeteg segítséget!
Hazajöttem, erőt vettem magamon és lekaptam a mechanika aljáról a takarólemezt. A "motor" állórésze egy nagyon könnyen leszerelhető panelen van.
Csatolmány:
(2022-07-07--18-56--18)-IMG_20220707_181744.jpg - IrfanView.jpg
(2022-07-07--18-56--18)-IMG_20220707_181744.jpg - IrfanView.jpg [ 481.34 KiB | Megtekintve 7566 alkalommal. ]

Ezen van egy teflon kupak szerűség, a siklócsapágya a tengely végének. Ebben volt egy csomó zsír is.

A következő képen a forgórész vége van, ez megy bele az előbbi tefloncsapágyba.
Csatolmány:
(2022-07-07--18-56--39)-IMG_20220707_181755.jpg - IrfanView.jpg
(2022-07-07--18-56--39)-IMG_20220707_181755.jpg - IrfanView.jpg [ 269.86 KiB | Megtekintve 7566 alkalommal. ]


A tengelyt kihúztam, egy bronzperselyen keresztül van áttolva. Mindent letakarítottam, újrazsíroztam.
Majd összeraktam és láss csodát, elmúlt a kattogás.
Akkor ez ennyi volt? :P


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.07. 20:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Fantörpikus :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Cd játszó - érdekes probléma
HozzászólásElküldve: 2022.07.08. 09:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 832
Őrülök, hogy sikerült segítenem :-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 28 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 16 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség