audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.09.17. 21:43

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 65 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.14. 15:48 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Kicsit olcsóbb lett az AK4497 DAC ;)

Valaki nem rendelt még belőle :?:

https://www.ebay.com/itm/AK4497-Digital ... SwSrNaMMAl

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.14. 17:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
Ennyi pénzből, ennél jobbat is ki lehet hozni. Ha beleszámolod az utólagos tuningolást, lesz 40+30, legalább. :?

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.14. 19:30 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
MOT64 írta:
Ennyi pénzből, ennél jobbat is ki lehet hozni. Ha beleszámolod az utólagos tuningolást, lesz 40+30, legalább. :?



Na ez jó hír ;)

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.16. 08:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Csökkent az ára, lassan lőtávolba kerül ;)

https://www.ebay.com/itm/AKM-high-end-D ... Sw0ehaAnNT

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.20. 20:13 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
MOT64 írta:

Egy másik topikban emlegették a piros paneles AK4497-es DAC-odat. Tennél fel arról képet? Köszi


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.21. 13:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
Panelok beültetés előtt: (DAC, táp, vezérlő)
Csatolmány:
panels.jpg
panels.jpg [ 578.64 KiB | Megtekintve 10636 alkalommal. ]


Részben beültett panel AK4118 és AK4497-es.
Csatolmány:
xaa.jpg
xaa.jpg [ 616.87 KiB | Megtekintve 10637 alkalommal. ]


Nem végleges, de már dobozolt verzió:
Csatolmány:
AK_Dobozban.jpg
AK_Dobozban.jpg [ 730.16 KiB | Megtekintve 10637 alkalommal. ]

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.21. 20:53 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
MOT64 írta:
Panelok beültetés előtt: (DAC, táp, vezérlő)
Részben beültett panel AK4118 és AK4497-es.
Nem végleges, de már dobozolt verzió:

Szupi lett! :D
Tehát ezt most PCM-re használod. Látom, meghagytad a lehetőséget a DSD jel közvetlen becsatolására a DAC IC-hez. PCM/DSD I2S kimenetet lehet valahova becuppantani a panelra? (XMOS I2S kimenet).
A jelenlegi analóg szűrőd kiváló! Lefogadom, hogy DC és 50kHz között 0 fok a fázistolása. :D A véglegesnek a kimenetén a fekete beforrasztott csatlakozó RCA, vagy esetleg XLR?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.22. 15:20 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
hifitibi írta:
MOT64 írta:
Panelok beültetés előtt: (DAC, táp, vezérlő)
Részben beültett panel AK4118 és AK4497-es.
Nem végleges, de már dobozolt verzió:

Szupi lett! :D
Tehát ezt most PCM-re használod. Látom, meghagytad a lehetőséget a DSD jel közvetlen becsatolására a DAC IC-hez. PCM/DSD I2S kimenetet lehet valahova becuppantani a panelra? (XMOS I2S kimenet).
A jelenlegi analóg szűrőd kiváló! Lefogadom, hogy DC és 50kHz között 0 fok a fázistolása. :D A véglegesnek a kimenetén a fekete beforrasztott csatlakozó RCA, vagy esetleg XLR?


- Egyenlőre csak 2 db koax és 1 db optikai bementet tud fogadni, de a panelon rajta van az USB-t fogadó csatlakozó helye is. Ezen kívül külön kivezetve a DSD jel csatlakozás. Még ez sincsen összerakva és még a program sem készült el hozzá. Talán most ünnepek között tudok vele egy kicsit foglalkozni.
- A 4 db furatszerelt ellenállás az I2S jelet csatolja a transciever és a DAC között. Ide közvetlenül is rá lehet csatlakozni, illetve a panel is egyszerűen átalakítható.
- Szűrőt szűrő hátára nem akartam építeni, mivel úgyis van benne 6 féle digitális szűrő, + az erősítőm bemenetén is van egy, az adatlapon is szereplő analóg szűrővel közel megegyező (200kHz) töréspontú aluláteresztő szűrő. A panelre azért ráterveztem a gyártó által ajánlott kapcsolást, de nincs beültetve.
- A kimenet a panelon XLR, mivel szimmetrikus rendszert használok, de kivezettem az RCA csatlakozókat is.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.22. 20:53 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
MOT64 írta:
hifitibi írta:
MOT64 írta:
Panelok beültetés előtt: (DAC, táp, vezérlő)
Részben beültett panel AK4118 és AK4497-es.
Nem végleges, de már dobozolt verzió:

Szupi lett! :D
Tehát ezt most PCM-re használod. Látom, meghagytad a lehetőséget a DSD jel közvetlen becsatolására a DAC IC-hez. PCM/DSD I2S kimenetet lehet valahova becuppantani a panelra? (XMOS I2S kimenet).
A jelenlegi analóg szűrőd kiváló! Lefogadom, hogy DC és 50kHz között 0 fok a fázistolása. :D A véglegesnek a kimenetén a fekete beforrasztott csatlakozó RCA, vagy esetleg XLR?


- Egyenlőre csak 2 db koax és 1 db optikai bementet tud fogadni, de a panelon rajta van az USB-t fogadó csatlakozó helye is. Ezen kívül külön kivezetve a DSD jel csatlakozás. Még ez sincsen összerakva és még a program sem készült el hozzá. Talán most ünnepek között tudok vele egy kicsit foglalkozni.
- A 4 db furatszerelt ellenállás az I2S jelet csatolja a transciever és a DAC között. Ide közvetlenül is rá lehet csatlakozni, illetve a panel is egyszerűen átalakítható.
- Szűrőt szűrő hátára nem akartam építeni, mivel úgyis van benne 6 féle digitális szűrő, + az erősítőm bemenetén is van egy, az adatlapon is szereplő analóg szűrővel közel megegyező (200kHz) töréspontú aluláteresztő szűrő. A panelre azért ráterveztem a gyártó által ajánlott kapcsolást, de nincs beültetve.
- A kimenet a panelon XLR, mivel szimmetrikus rendszert használok, de kivezettem az RCA csatlakozókat is.


PCM-re tökéletes megoldás, amit használsz. Ha a végfok bemenetén van szűrő, és olyasmi, mint amit a DAC IC-hez ajánlanak, akkor ide tényleg felesleges.

A 4497 kimenetén fél tápfesz van. Megoldottad a leválasztást, vagy megmarad a 2,5V-os potenciál?

Én vegyesen hallgatok PCM-et és DSD-t. A DSD miatt 50kHz fölött már szűrni kell. Az itt csatolt szűrőt építem meg a mostani AK4490-hez (ami ugye jó más típusú AKM DAC IC-hez is). Az OPA1632-vel oldom meg a föld felé a DC eltolást. Igen, és ha ez az irányvonal marad nálam, akkor én is áttérek a szimmetrikus rendszerre. A relés hangerő szabályozóm már szimmetrikus.
(A rajzon a második IC természetesen nem TL072 lesz. :D )


Csatolmányok:
sch.jpg
sch.jpg [ 63.04 KiB | Megtekintve 10488 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.22. 21:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
A "TL072"-es MFB (Multiple-Feedback) szűrőnek 2 megoldása (gyöke) van. Ránézésre nálad most a szerencsétlenebbik gyök szerepel. Sajnos több szűrő tervező program is így dobja ki az eredményt. A másik megoldás impedanciákat illetően szerencsésebb... Mellékeltem egy ősi Crysral Applicatione Note-t, amiben ott van mindkét megoldás...

másik, megtaláltam azt a kis nyákot, amit az EMU1212 DAC kiemenetére csináltam. ha kell van 2db...


Csatolmányok:
AN55.PDF [41.79 KiB]
96 alkalommal.
E-MU1212m_output-tuning.jpg
E-MU1212m_output-tuning.jpg [ 26.06 KiB | Megtekintve 10469 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.22. 22:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
mzperx írta:
A "TL072"-es MFB (Multiple-Feedback) szűrőnek 2 megoldása (gyöke) van. Ránézésre nálad most a szerencsétlenebbik gyök szerepel. Sajnos több szűrő tervező program is így dobja ki az eredményt. A másik megoldás impedanciákat illetően szerencsésebb... Mellékeltem egy ősi Crysral Applicatione Note-t, amiben ott van mindkét megoldás...

másik, megtaláltam azt a kis nyákot, amit az EMU1212 DAC kiemenetére csináltam. ha kell van 2db...


Köszi szépen az infot. A nyákot megbeszéljük.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 13:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
hifitibi írta:
A 4497 kimenetén fél tápfesz van. Megoldottad a leválasztást, vagy megmarad a 2,5V-os potenciál?


Itt is a gyari ajánlást használtam. Csatornánként 100uF -10k kicsatolás, ez leválasztja a DC-t.
En a kimeneti szűrőnek is a több gyártó által is ajánlott Bessel-szűrő kapcsolást használnám. Hallottam más szűrő kapcsolàsokat is, nekem azok hangja nem jött be.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 14:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
MOT64 írta:
En a kimeneti szűrőnek is a több gyártó által is ajánlott Bessel-szűrő kapcsolást használnám.
Olyan, hogy Bessel-szűrő kapcsolás nincs. A Bessel, Butterworth, Csebisev és a többiek szűrő illesztések. Kapcsolást illetően, hogy csak a 2 leggyakoribbat említsük, van Sallen-Key, MFB...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 14:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
mzperx írta:
MOT64 írta:
En a kimeneti szűrőnek is a több gyártó által is ajánlott Bessel-szűrő kapcsolást használnám.
Olyan, hogy Bessel-szűrő kapcsolás nincs. A Bessel, Butterworth, Csebisev és a többiek szűrő illesztések. Kapcsolást illetően, hogy csak a 2 leggyakoribbat említsük, van Sallen-Key, MFB...



Difference between Butterworth filter vs Chebyshev vs Bessel vs Elliptic filter

http://www.rfwireless-world.com/Termino ... ilter.html

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 14:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
http://www.changpuak.ch/electronics/Bes ... active.php

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 15:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Hodyka, ezekből pont a lényeg nem jön le, hogy pontosan ugyanazzal az áramkörrel megvalósíthatóak a különböző szűrőtípusok adott fokszám mellett. Csupán az alkatrészek értékének aránya a meghatározó.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 16:11 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
mzperx írta:
Olyan, hogy Bessel-szűrő kapcsolás nincs. A Bessel, Butterworth, Csebisev és a többiek szűrő illesztések. Kapcsolást illetően, hogy csak a 2 leggyakoribbat említsük, van Sallen-Key, MFB...


:o :o :o

Érdekes, nekem még egyetemen így tanították. :lol:

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 16:24 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
A Texas szűrőtervezőjét használtam. Olyan szűrőt akartam méretezni, ami 20kHz-en még nem csillapít, 55kHz-en a lehetőségekhez képest minél többet, de a fázistolása a hangfrekvenciás tartományban a lehető legkisebb, és a késleltetése is állandó. Ezen egymásnak eléggé ellentmondó követelményeknek az eredője lett a csatolt kapcsolás.
A követelményekkel balanszírozva a szűrőtervező ezt dobta ki. (Az első tagra fully diff szűrőt terveztem, mert oda OPA1632-t teszek a DC eltolás miatt, második tagnak pedig 2 db single ended kapcsolást, mert oda LME49880-at. Annak szeretem a hangját.)
Annak utánaszámolok, hogy ez a tervezőke végül is a jó gyököt adta-e megoldásként.


Csatolmányok:
szimm.JPG
szimm.JPG [ 118.45 KiB | Megtekintve 10358 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 16:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
shany írta:
Hodyka, ezekből pont a lényeg nem jön le, hogy pontosan ugyanazzal az áramkörrel megvalósíthatóak a különböző szűrőtípusok adott fokszám mellett. Csupán az alkatrészek értékének aránya a meghatározó.


http://www.mogi.bme.hu/TAMOP/mereselmel ... #ch-X.8.10

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 19:18 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Amit linkeltél, annak címe : "Digitális szűrés"

Itten meg analóg aktív RC szűrőkról lenne szó ;)
Inkább ehhez keress egy letöltőlinket, ez jó régi könyv:
https://www.antikvarium.hu/konyv/herpy- ... rok-124723


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2017.12.23. 19:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
hifitibi írta:
Annak utánaszámolok, hogy ez a tervezőke végül is a jó gyököt adta-e megoldásként.
Ránézésre, biztos, hogy ez a rosszabbik. Az R3 magas értékéből látszik. Amúgy ez nem is szerencsés az OPA1632-höz.
Másik, ha 3. rendű kell akkor azt össze lehet gyúrni egy fokozatba... A SW-ben régen volt a menüben egy kapcsoló, amivel ezt elő lehetett csalni.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.24. 07:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
shany írta:
OFF
hifitibi írta:
... utána AK4497-es DAC van. A DAC IC-t 5 külön tápegység táplálja....
Régebben mintha R2R ( PCM1704 ) dacod lett volna, trafós ( nanovas? ), csöves kimenettel...........mi a váltás oka?
( nekem is jön lassan egy AK4497 alapú kínai dac, bár kész, "gyári" készülékként )

Annakidején engem is magával ragadott a nagyobb felbontású zenelejátszás és a DSD őrület. Ezért indultam az AK... irányba. A PCM1704-es DAC-om nagyon jól szól, nagyon zenei, de ezeket nem tudja. Egy ideje USB kimenet, XMOS irányba indultam, ennél maradok. Én egy rendszert szoktam építeni, azt szoktam hallgatni.
Így a PCM DAC eladósorba fog kerülni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.24. 18:25 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Őszintén szólva engem is foglalkoztatott, hogy kipróbáljak egy AK4497 dacos produktumot is. A kínai diy panelek nem igazán voltak rokonszenvesek, a kínai kézi smd forrasztásoktól kiver a víz...
A normálisabbnak kinéző panelek drágák is. Osztottam-szoroztam, majd rendeltem egy ilyen - kínai - de kész cuccot. Ennyit elköltenék egy saját diy változatra is, az meg nem is lenne ilyen csinos és ügyes.
Szóval szégyenletes módon ez nem diy dac, és egyben OFF is ( persze smd ellenállás-, OPA, stb cserével simán gányolható :) ), viszont így most kipróbálhatok egy "AK4497 dac"-ot is :roll:

Próbáltam esztétikai szempontokat is figyelembe venni a hifi-toronyba illeszthetőség mellett 8-) :
Csatolmány:
P7240036.jpg
P7240036.jpg [ 95.38 KiB | Megtekintve 2710 alkalommal. ]

Van külföldi topikja komoly mérésekkel:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.7694/

A belső áramkör:
Csatolmány:
topping-d70-balanced-dac-2x-ak4497-xmos-xu208-i2s-32bit-768khz-dsd512.jpg
topping-d70-balanced-dac-2x-ak4497-xmos-xu208-i2s-32bit-768khz-dsd512.jpg [ 174.76 KiB | Megtekintve 2710 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.25. 11:45 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Néhány szó a legelső meghallgatás után. Az eddigiek folymán a PC-n futó Roon -> HQplayer ( x8 OS, FIR szűrő ) -> Allo USBridge -> PCM1702-NOS dac szólt, a műsoranyag TIDAL 44.1kHz stream volt. Majd egyszerűen átdugtam az USB és RCA dugókat az új Topping D70 dac-ba, a HQplayerben pedig kikapcsoltam az OS-t és szűrőt, hogy a D70 sajátjai érvényesüljenek.

Topping D70: Alapvetően más világ. Hangzási balansz tekintetében kicsit melegebbnek tűnik, mint a PCM1702-NOS, pedig az is inkább a melegebb irányba húz talán. A dinamika jelentős, de mégsem mindig érződik igazán súlyosnak, vagy teltnek. A hangok megformálása egészen más: az első gondolatom az volt, hogy a D70-ben apró kis számítógépecskék munkálkodnak azon, hogy a feladatul kapott hangi összetevőkön külön-külön addig dolgozzanak, amíg valami egészen finom, lágy, kívánatos, részleteiben aprólékosan kidolgozott hangzások, és ezek összege jön létre.
Tehát mesterien kidolgozott, és gyakran, soha eddig nem tapasztalt valószerűségű hangokat, hangszereket kapok, egy diszkrét, de emellett dinamikus, sohasem erőszakos vagy túlzó csomagolásban.
A tér megjelenítése kicsit szegényesebb: a két hangsugárzó között, egy "gömb"-bön belül teljesen jó, majd ehhez a hangsugárzókról nehezebben leváló részek csatlakoznak. Ettől kifelé haladva véget ér a tér.
Amit hiányolok, az a zene egészénék, szövetének az érzete, itt inkább csak hangokat hallgatok, a hangokat magukat, egyenként figyelem/csodálom. Szétszedi a zenét kicsit, vagy inkább a figyelmem változik a hatására?


PCM1702-NOS: Eddig a többi dacot minősítettem ehhez képest, de most fordul a kocka...A D70 annyira valóságos, realisztikus hangokat képes produkálni, hogy - minden egyéb ellenére is - most akaratlanul is hozzá mérem a PCM1702-NOS-t, képes megmutatni a PCM1702-NOS valódi karakterét.
A PCM1702-NOS-nak itt most pont semleges balansza lenne, viszont több, dúsabb a magasa, amely megalapozza azt is, hogy sokkal levegősebb, légiesebb a hangzás. A mélye és a dinamikája talán kevesebb is, de mégis egészségesen teltebbnek tűnik, a mélyek teljesen integrálódnak a műsorba ( és nem különülnek el néha, mint a D70-ben ). Érdekes, hogy a mélyek itt tisztábbak, követhetőbbek, élvezetesebbnek tűnnek. Ennek egyik magyarázata lehet, hogy PCM1702-NOS egy PP-trafót is tartalmaz, amely a csöves végerősítőkhöz hasonlóan - az alsó sávhatárhoz közelítve, a szintet növekedéséve egyre nagyobb - torzítást hoz be a mélyhangoknál.
A tér teljesen folytonos, a falakon túlnyúlik, a zenét egyáltalán nem szedi szét. Bár kedvem szerint nézelődhetek a zenei hangfolyamban, de egyáltalán nem kényszerít, irányít. Nem annyira tiszta mint a D70, néhol zavarosabbnak hat. Érzelmeket gerjeszt, bensőségessé teszi a zenehallgatást.
Viszont a D70 egyértelművé teszi, hogy ez részben csalás, és az, hogy egyértelművé tudja tenni, azt is jelenti, hogy az igazság őnála van.



Pusztán spekuláció, de el tudom képzelni azt, hogy a D70 féle hangot "tanulnom" kell, pontosabban a saját hallási folyamatom talán idővel, hetek-,hónapok alatt leszokik az analizálós "üzemmódról" és - a PCM1702-NOS-hoz hasonlóan - a zene egészét fogom alapértelmezetten befogadni.

A két hangkép nem kompatibilis. Könnyen el tudom képzelni, hogy a két oldal "rajongói" konkrétan gyengébbnek tartják, és akár mondják is a másik készüléket, az általa létrehozott hangzással egyetemben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 13:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
shany írta:
Néhány szó a legelső meghallgatás után....

A dimamikát azért nem érzed "súlyosnak, vagy teltnek", mert a 4497 híresen jó arról, hogy megfogja a mélyeket. Ott van az (de még mennyire - nálam legalábbis) csak szárazabban. Nem brummogós. Nem érzem soknak a mélyeket, vannak mélyek, jó dinamikával, csak közben ugrál alattam a fotel.
Az igazság biztos a 4497 oldalán van. Ha egy élő koncerten a középtől balra 110 cm-re van egy bőgős, az ölébe ül egy trombitás, annak a tölcsére pedig középtől balra 135 cm-re van, az akkor is két hangszer. És külön hallatszik. Ezt tolja az arcunkba az AKM.
Nekem a chipnek minden táp szétválasztása hozott a konyhára, de mindegyiktől többet az jelentett, hogy 1,8V-tal is megtápláltam a chipet. Ha egy láb állapotát megváltoztatom, akkor nem a belső regulátorát használja, hanem kintről kéri az 1,8V-ot. Az hatalmas változást jelentett. Nézd meg, hogy nálad van-e 1,8V külön. (Bár borítékolom, hogy nem.)

Ja, és egy ilyen DAC-hoz már dukál egy jó USB kábel is! :D Nagyon sokat számít a hangban!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 15:17 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
hifitibi írta:
A dimamikát azért nem érzed "súlyosnak, vagy teltnek"....
Szerintem ugyanazt akarjuk kifejezni, én a dinamikára azt írtam, hogy "jelentős".
Ez a "súlyosság" inkább egy átlagos, vagy inkább átlagolt mély-mennyiség akarna lenni.
( Ugye vannak az ún. "telt hangú" rendszerek, a nagy kedvencek: többek szerint a mély-, és úgy egyáltalán a hangminőség fokának meghatározója a "teltség". Ez viszont jó eséllyel ( biztosan ) kisebb mély-dinamikát jelent az egyensúly durva felborulása nélkül, magasabb átlagolt mennyiséggel. A saját PCM1702-NOS dacomnál is célzok erre a jelenségre. )

Még nagyon friss ez a cucc, nem akartam rögtön szétszedni, de majd belenézek a belső LDO ügyében ( a netes képekről ezt nem lehet megállapítani ) is. Köszi a tippet!

USB kábelen már gondolkodom egy ideje egyébként is ( az Allo USBridge használatával egészen rövid usb kábelt használhatok a jelenlegi 4,5m-es helyett ).....bár ugye csak egyesekről és nullákról beszélünk :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 16:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
shany írta:
.....bár ugye csak egyesekről és nullákról beszélünk :lol:
Ahham... ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 17:44 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1761
shany írta:
hifitibi írta:
de majd belenézek a belső LDO ügyében ( a netes képekről ezt nem lehet megállapítani ) is.

"The power supply circuit, on the other hand, incorporates ultra-low noise low voltage drop (LDO) linear regulators TPS7A4701 and TPS7A3301."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 19:27 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Ennél azért bonyolultabb a helyzet ( csak szétszedtem.... ):
A trafónak az egyik szekunder tekercse táplálja a digitális áramköröket ( többféle stabilizátoron keresztül ). A másik, dupla tekercs hajtja a TPS7A4701 és TPS7A3301-t. Ezek +-11V feszt. állítanak elő, jórészt az 3db OPA-nak, de, ha jól láttam ebből lesz még több minden, pl. egy-egy saját 5V is külön-külön a két AK4497-nek, talán még 3,3V is.
Innen kapja meg az említett belső LDO-t engedélyező "LDOE" kivezetés a "H" szintet, és így hifitibi feletételezésének megfelelően 3,3V-ot kap az ominózus "AVDD" és "TVDD" tápbemenet is az 1,8V helyett.
Csatolmány:
P7260051.jpg
P7260051.jpg [ 249.34 KiB | Megtekintve 2498 alkalommal. ]


Az analóg rész is érdekelt közelebbról, de az ellenállások jórészt eléggé Vishay-nek néznek ki, hirtelen nem látom a tuning lehetőségét:
Csatolmány:
P7260045.jpg
P7260045.jpg [ 242.45 KiB | Megtekintve 2494 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.26. 20:18 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 817
Tartózkodási hely: Tárnok
shany írta:
csak szétszedtem....
NA, bíztam Benned! :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.28. 09:19 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
hifitibi írta:
...Ja, és egy ilyen DAC-hoz már dukál egy jó USB kábel is! :D Nagyon sokat számít a hangban!
Milyeneket próbáltál, esetleg tudsz ajánlani konkrét típust, személyes kedvenc?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 11:18 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Mi lenne ha kipróbálnád .................?

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 22:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Mi történt itt :?:

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 22:40 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 760
Tartózkodási hely: Tamási
Az USB kábeleket taglaló hozzászólások áthelyezve az "USB kábel patológia" topikba.

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 22:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Értem, nem is tudtam hogy van ilyen topik is :)

És ez hol található ?

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára hodyka57 2019.07.29. 22:43-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 22:43 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 760
Tartózkodási hely: Tamási
Lett, euro21 nyitotta, hogy ne legyen szét offolva az AK4497 topik.
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=135&t=4029

_________________
A privátokat megítélésem szerint nyilvánosságra hozom. Így írjatok.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.29. 22:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 346
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Köszi, meg van :lol:

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.31. 20:07 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
Megpróbáltam a készített fényképekről visszafejteni ennek a Topping D70-nek az analóg kimeneti fokozatát, egy esetleges alkatrésztuninghoz. Az értékekek nem 100%-osak, a kondenzátorokat eleve le sem tudtam olvasni.
Csatolmány:
TOPPING D70_02.JPG
TOPPING D70_02.JPG [ 54.8 KiB | Megtekintve 1795 alkalommal. ]

A használt alkatrészek alapján, akár valamilyen fülre hangolást is tudnék képzelni. A bemeneti C7-C10 kondik Nichicon Muse bipolar, a kék színű R8-R11 MELF ellenállások ismeretlenek. A legérdekesebb, hogy a C3 és C4 jókora furatszerelt Wima, annak ellenére, hogy a szűrőn belüli párja SMD, és gyakorlatilag minden más is. A kimenetekbe iktatott R2, R20, R21 megint különc ( normál kivitelű, de nagyobb méretű SMD ellenállás ), mivel az összes többi ellenállás Vishay MELF-nek tűnik.
( az R14-R16 és a R15-R17 túlságosan alacsony értékű - ha helyesen olvastam az értékük - talán jobb lenne emelni rajtuk )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.07.31. 23:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
Hogy milyen kicsi a világ! ....
Ez meg az AK4497 doksijából kivágott gyári ajánlás szimmetrikus kimenethez. Sok közös pontot látok. A kapcsolás ua., az alkatrészek értékei egy kicsit eltérnek, de minimálisan. Az asszimetrikus kimenethez viszont nem a Sany által lerajzolt kapcsolást ajánlják. Ettől persze lehet ugyan olyan jó.


Csatolmányok:
AK4497_balanced_out.png
AK4497_balanced_out.png [ 83.81 KiB | Megtekintve 1746 alkalommal. ]

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.01. 15:05 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
Bocs Shany, tegnap kifelejtettem a nevedből egy h-t!
Most nézem, hogy a tegnap este feltett rajz a mono módu kimenethez tartozó, de végülis nagy különbség nincs a kettő között. Felteszem a sztereo üzemmód kimeneti szűrőjének a rajzát is.

Csatolmány:
AK4497_Balanced_out_.png
AK4497_Balanced_out_.png [ 62.23 KiB | Megtekintve 1650 alkalommal. ]

Ez egy másodfokú Bessel szűrő, nagyon jó fáziskarakterisztikával.

A különbségképző fokozatot (U3) én egy kicsit átalakítanám. A Te általad megadott értékekkel 0,5-öt erősít mindkét bemenetről. Nem gyengíteném vissza a kimenőjel amplitúdóját. Én ide egy 1-szeres átvitelű kapcsolást tennék és kihagynám belőle a szűrő tagokat is, mivel az már az előző fokozatban benne van.
Valami ilyesmire gondoltam:

Csatolmány:
B_UB_amp.jpg
B_UB_amp.jpg [ 46.84 KiB | Megtekintve 1650 alkalommal. ]

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.01. 18:47 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
MOT64 írta:
... a tegnap este feltett rajz a mono módu kimenethez tartozó...
Teljesen jól, mivel ez cucc ( dual ) mono modú, csatornánként tartalmaz 1-1 db AK4497-t.
A rajzomon megadott értékekkel, erősítéssel az alábbi, gyári kimeneti fesz. adódik a kétféle kimeneten:
Csatolmány:
TOPPING D70_03.JPG
TOPPING D70_03.JPG [ 247.3 KiB | Megtekintve 1622 alkalommal. ]


Ha az összegző fokozat erősítését dupláznám, akkor az RCA kimeneten 4Vrms lenne 0dB-re, a még talán szabványosnak tekinthető 2Vrms helyett.

Mint említettem, én az első szűrőfokozatok R14-R20 valamint R15-R17 tagját növelném meg arányosan, ui. ezek alapból már önmagukban is kórosan alacsony: 420Ohm terhelést jelentenek az első OPA-k számára. Vélhetően a jel-zaj viszonyt akarták kimaxolni ezzel az XLR kimenetek felé, mérve még nem növekedett számottevően a THD...
Emiatt alkalmaznak viszonylag nagyimpedanciás összegző fokozatot ( amely ezzel az erősítéssel nem növeli jelentősen a zajt az RCA kimeneten ), és ezért is kerülhettek relatíve magas ( 1kOhm ) soros ellenállások a XLR kimenetekre, az RCA kimenetre meg csak úgy szolidaritásból.

Amit kipróbálnék értékváltoztatás ügyben, első körben: a R14-R20 és R15-R17 200/220 Ohm cseréje pl 680/750 Ohmra.
Alkatrészfajta csereként - az eddig máshol bevált - Vishay SMM0204 próbálnám be némely pozícióba...
( Esetleg van még pár db BG standard 47uF/50V értékben a bemeneti Nichiconok helyett... )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.01. 21:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2015.09.27. 11:09
Hozzászólások: 245
Én nem ebben az irányban próbálkoznék. Engem az zavar, hogy az első fokozat 2-t erősít, az utána következő meg felet. Így jön ki eredőben az egyszeres átvitel. De miért erősítjük, aztán meg gyengítjük a jelet? :?:

U1 és U2-ből álló első fokozat erősítése az áteresztő sávban kb. 2. (220/200 + 1).
R16, R17-et kivenném, R14, R15-öt bent hagynám vagy rövidre zárnám. Ezzel a fokozat erősítése 1 lenne. A második, különbségképző fokozatot a rajzom szerint alakítanám át, így annak az erősítése is szintén 1. Eredőben a szűrő erősítése nem változna, továbbra is =1. De kikerülne pár alkatrész a kapcsolásból és logikusabb lenne az egész.
Az alacsony értékű ellenállásoktól ne félj! Tényleg a zaj miatt kicsi az értékük. (Nehogy má' a csip -137dB-jét elszúrjuk pár ellenállással!) :D
Amúgy a műveleti erősítők simán dolgoznak pár száz Ohm lezárásra is. Sőt a tapasztalat szerint jót is tesz a hangjuknak. Talán azért mert így az A osztályhoz közelebbi munkapontban jár a végfokuk.

_________________
... táncolnak már? - Miért? Már zenélünk?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.01. 22:02 
Online
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4161
MOT64 írta:
Sőt a tapasztalat szerint jót is tesz a hangjuknak. Talán azért mert így az A osztályhoz közelebbi munkapontban jár a végfokuk.


Ebben csak én érzek logikai bukfencet?


Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.02. 23:13 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 525
Tartózkodási hely: ~ Bp.
MOT64 írta:
...Engem az zavar, hogy az első fokozat 2-t erősít, az utána következő meg felet...
Szerintem az első fokozat az egy másodfokú aktív aluláteresztő szűrő, frekifüggő pozitív visszacsatolással, + freki független negatív visszacsatolással. A szűrő Q-ja a negatív visszacsatolás mértékével állítható be -emlékeim szerint-, szóval nem véletlenül erősít annyit amennyit... Így a második fokozat erősítésével kéne beállítani a kívánt kimenő jelszintet szerintem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.07. 09:35 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
MOT64 írta:
...
Az alacsony értékű ellenállásoktól ne félj! Tényleg a zaj miatt kicsi az értékük. (Nehogy má' a csip -137dB-jét elszúrjuk pár ellenállással!) :D
Amúgy a műveleti erősítők simán dolgoznak pár száz Ohm lezárásra is. Sőt a tapasztalat szerint jót is tesz a hangjuknak. Talán azért mert így az A osztályhoz közelebbi munkapontban jár a végfokuk.
Ebben nem értünk egyet, sőt, az eredetileg tervezett 200/220-ról 680/750 Ohm-ra csere helyett is még növeltem is értékeket 1,8/2kOhm-ra.
Elvileg a gyári kimeneti szintek teljesen jók, az arányokon nem változtattam.

A mod:
Végül az összes MELF ellenállást cseréltem ( a felét kb. hagyhattam is volna ). nagyon egyszerű logikával:
- soros pozíciókba: Vishay Beyschlag MMA0204
- párhuzamos ( visszacsatolás soros tag ) pozíciókba: Vishay Draloric SMM0204

( A fenti rajzzal ellentétben a kimenetek 1kOhm helyett 100Ohm soros ellenállásokon-, és egy-egy relén keresztül mennek a kimeneti RCA csatlakozóra. Plusz az összegző előtt be van iktatva mindkét ágba sorosan 100+100 Ohm, kétfokozatú némítással egyetemben )
Csatolmány:
Topping D70 mod1.jpg
Topping D70 mod1.jpg [ 244.35 KiB | Megtekintve 1046 alkalommal. ]


Csupán pár perc után is hallhatóan drasztikus a változás, sőt talán túl is lőttem a célon :roll:
Sokkal több magas, egészségesebb balansz ( eddig kicsit sokallottam a közepet néha ), húsosabb, harapósabb hang, jóval több levegővel, élettel


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.07. 14:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
DöG írta:
A szűrő Q-ja a negatív visszacsatolás mértékével állítható be -emlékeim szerint-, szóval nem véletlenül erősít annyit amennyit...
Egy kis Sallen-Key szűrő patológia: a Q több módszerrel is szabályozható, egyrészt a kondenzátorok arányával, ekkor tipikusan követőként használatos a m.erősítő (egyforma ellenállások esetén a kapacitások arányaiból könnyen felismerhető a szűrő illesztése 2:1-> Butterworth; ~1.5:1->Bessel; 1:1-> kritikus csillapítású) vagy tipikusan egyforma ellenállások és kondenzátorok esetében az (1-3x)erősítéssel állítható be a kívánt jósági tényező. Itt az előző két legtipikusabb módszer ötvözése történt. Ha szükséges egy erősítés és ha azt bele lehet pakolni a szűrőbe, akkor miért ne? Ami érdekes, hogy az erősítés a 27nF visszacsatoló kapacitást transzformálja, azaz 3x erősítés esetén úgy látszik mintha 81nF lenne ott egy követős elrendezésben. Ha eszerint nézzük a kondenzátorok arányait és a beállított erősítéseket, akkor kijön a gyári kapcsolásban alkalmazott Bessel illesztés, vagy Shany DAC-jában a kritikus csillapítás.
Egyébként a Sallen-Key aluláteresztőszűrőnek van egy imsert hibája, miszerint hajlamos a szivárgásra nagyobb frekvenciákon, különösen akkor ha az első ellenállás és az opamp kimenőimpedanciája összemérhető. Sajnos itt a 22ohm elég alacsony, ami valószínűsíti, hogy 1MHz felett nem lesz hatékony a szűrő. Érdemesebb nagyobb impedanciát használni vagy még inkább 3. rendűvé alakítani, hogy rögtön legyen egy kondi a föld felé.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.07. 14:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
shany írta:
...az eredetileg tervezett 200/220-ról 680/750 Ohm-ra csere helyett is még növeltem is értékeket 1,8/2kOhm-ra.
Utóbbi beállítás pár pF parazita kapacitással az opamp (-) lábán már veszélyeztetheti a fázistartalékot, ha nincs kis kondi párhuzamosan a visszacsatoló ellenállással párhuzamosan. Elég ha 2k körüli a terhelés a kimeneten, ideális esetben én 2db 1kOhm ellenállást használnék, a -0.4dB szint változás vállalható, a 27nF kondenzátort pedig amúgy is érdemes kicsit kiegészíteni az erősítés csökkenés miatt is, és hogy közelítsen a szűrő a Bessel-hez.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.07. 14:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1009
Tartózkodási hely: Piliscsaba
MOT64 írta:
A különbségképző fokozatot (U3) én egy kicsit átalakítanám.
Akkor lenne mindkét bemeneten azonos a terhelő impedancia, ha 1k heleyett 1530R lenne...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.07. 14:44 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
mzperx írta:
shany írta:
...az eredetileg tervezett 200/220-ról 680/750 Ohm-ra csere helyett is még növeltem is értékeket 1,8/2kOhm-ra.
Utóbbi beállítás pár pF parazita kapacitással az opamp (-) lábán már veszélyeztetheti a fázistartalékot, ha nincs kis kondi párhuzamosan a visszacsatoló ellenállással párhuzamosan. Elég ha 2k körüli a terhelés a kimeneten, ideális esetben én 2db 1kOhm ellenállást használnék, a -0.4dB szint változás vállalható, a 27nF kondenzátort pedig amúgy is érdemes kicsit kiegészíteni az erősítés csökkenés miatt is, és hogy közelítsen a szűrő a Bessel-hez.
A kondenzátorok értékével kapcsolatban írtam, hogy nem tudom mifélék ( jobb híjján a gyári értéket tettem a rajzomra ).A C3 és C4 wima mks2, ezekről most lenézve: 47nF értékűek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: AK4497 DAC
HozzászólásElküldve: 2019.08.07. 19:51 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2780
shany írta:
...
Csupán pár perc után is hallhatóan drasztikus a változás, sőt talán túl is lőttem a célon :roll:
Sokkal több magas, egészségesebb balansz ( eddig kicsit sokallottam a közepet néha ), húsosabb, harapósabb hang, jóval több levegővel, élettel
Nos, több percnél többet hallgatva nem jött be ez a hangzás, túl sok valahogy.

Felleltároztam a MELF ellenállás készletemet ( egyelőre ragaszkodnék ehhez a kivitelhez ), és próbáltam az első szűrőfokozatban most - az eredeti felálláshoz hasonlóan - a visszacsatolás ellenállásainak ( R14-R16, R15-R17 ) egynemű Vishay Beyschlag MMA0204 párost találni. Egyféle variáció lett: 820-680 Ohm.

Eredetileg egy kutyaközönséges-, egyszerű ellenálláscsere-tuningban gondolkodtam, dehát mzperx teljesen elbizonytalanít :) Ránéztem, egy szűrőszimulációra is : http://sim.okawa-denshi.jp/en/OPseikiLowkeisan.htm
Ismerni kellene annak a C1,C2 ellenállásnak az értékét is ( nem akaródzott még kiforrasztani, megmérni ), ha Bessel szűrőt szerettek volna a Toppingnál, akkor 300kHz körül lenne Fc, ami kicsit magas lenne...
Mindenesetre a hang most határozottan visszább lépett az eredeti irányba, most félúton lehet az eredeti és az első módosított állapot között. Tetszik.

Egyre biztosabbra veszem, hogy a Topping-nál dolgoztak a megszólaláson is, füllel is válogathatták az alkatrész-konstellációkat...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 65 hozzászólás ]  Oldal 1, 2  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 14 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség