audiodiyers.hu

Sajnos még mindig "tartozom" valakinek egy normális előfokkal , ( részben magamnak is ) - ezt a kapcsolást kicsit kiveséznétek :

http://tech.juaneda.com/en/gallery/preamp4.html


PS

Bocsi ezt nem jó helyre írtam , akinek van joga tegye már át az előfokokhoz ... KÖSZ !

DE igazából nem értem ezt az egész kapcsolást hogy a fenébe mehet a poti közepe az első tranyó emitterjére ??????????? ez így működne ???

PS

Nem jó linket adtam - ez a jó :

http://tech.juaneda.com/en/projects/preamp4.html

Földelt bázisú kapcsolás(ok), hogy ne forgasson fázist és ne legyen nagy az erősítés (jelen értékekkel), de a bemeneten eleve le kell osztani a jelet, hogy nőjön a bemeneti impedancia.
Szóval úgy erősít kb. háromszorosat az egész, hogy közben a bemeneti jel a hatodára van csökkentve.
Értékelése 4-es (Relative audio quality level), ez nem tudom mit jelent...
Építsd meg próbanyákon, mert egyszerű és hallgattasd meg másokkal is!
Nekem valamiért nem tetszik, de ez csak az én véleményem...
db

Most olyan leszek mint a "duli-fuli" - utálom a próbanyákot. legfeljebb kidobom ha nem jön be a leírás szerint "5"-öst kapott a többihez képest a táp is eléggé meg van kuttymorgózva.

PS

Napjainkban azért nem mindenki LP-zik és nem is feltétlenül sokan fognak...
Az előerősítőknek ezért (és a min. 1Veff kimenetű digitális források miatt) a legtöbb esetben nem is szükséges erősítenie, előfordulhat, hogy te is megúsznád egy source-, emitter-, vagy katódkövetővel...
Például az utóbbival már 50-60VDC-ről (+-25-30VDC) is üzemelhetünk megfelelő csőválasztás esetén.
db

Érdemben csak a tápon változtatott a korábbi verzióhoz képest. Egyszerű emitterkövetős táplálást csinált, és ettől(?) egy fokozattal jobbra értékelte a korábbi verziónál

Igazából nekem nem nagyon kell , de jó ha van egy jó előfok - valakinek tartozom vele - mert nagyon nem jött be a másik amit adtam neki.

A DAC kimenetemen cső van nekem az elég.

PS

Már megint 1 hónapja bármit csinálok csak rosszúl sül el ((( ez sem működik gerjed mint az állat a tápja meg absz nem jó - leégett tőle a végfok ...

Most már 3x12 volt akkuról megy de most előbányászom a szkópot , mert gerjed.

TINA szerint müxik rendesen.

PS

Földelt bázist emmiterben TELJESÍTMÉNNYEL kel vezérelni. (csőnél is)
Ez a kapcsolás úgy szar, ahogy van.

Csak hogy értsd, mire gondolok. Mindegy hogy tranyó,vagy cső, valahogy így old meg.

Hát egy agyrém az biztos ...

PS

Na helyre billentek a dolgok - nagyon szépen szól - de most 3 akksiról megy - azt a tápot is gatyába kell ráznom hátha még jobb tőle .

PS

A sok pitty-putty ellenére úgy néz ki a dolog , hogy egész korrekt kis cuccost lehet belőle összehozni - jelenleg akku-ról megy ez is szerintem sokat jelent neki - MPS42 -vel jobb mint a 18-al akkor elveszik belőle az "élet" - más tranyókal is próbáltuk akkor sem volt jó - minél jobb kondi és 10 mikrós - ez a titka.

PS

Na most értem a végére az agyamnak ((((((( ez az előfok mindenkinél csodálatosan müxik , piszok jó a hangja , de a B9-B100 most is leégett tőle (((((((((

Most már kezd sok lenni a buktából , pedig imádom ...

PS

Akkor valószínűleg gerjedhet...

Volt nekem már régóta egy előerősítőm LINE bemenetekkel, és RIAA korrektorral. Ez utóbbival semmi gond nem volt. Viszont a Line az búgott mint a szomszéd disznaja. Ez a baj az után keletkezett, hogy távszabis kakaó gombot applikáltam be a készülékbe. Sokam járnak hozzám meghallgatni a cuccot, ezért kicsit ciki volt, hogy mindig szabadkozni kellett a búgás miatt. Most volt egy-két nap pihenőm, s rögvest beültettem az új tervezésű NYÁK lemezeket, és beépítettem a dobozba. Mostmár nem búg. Ez köszönhető egyrészt az új erősítő NYÁK-nak, illetve annak, hogy a korábbi csöves szabályozott tápot IC-sre cseréltem, valamint annak, hogy a táv elektronika egy nagyon szűrt tápot kapott. Most már csak egy halk sziszegés hallatszik a hanxóróból feltekert hangerőn. A jelzaj viszonyom 68dB, ami a csöveseknél meglehetősen jó érték. Ha kiiktatnám az AB ellenállásokat az előfokból, akkor lehet még ez sem hallatszana, de ezt nem tehetem meg az autentikus hangzás miatt. Maga a kapcsolás a már ismertetett CJ P10 csatornánként 1 db ECC82-vel. Két napja még ez a cső fekete anódos GE8415 volt, de bartelben be sikerült szereznem egy másfajta gyártmányt, ami igen jó hangú produktum. A katódkövetős megoldás miatt korábban 2uF-os szovjet PIO kondi volt a kicsatoló, most ezt is lecseréltem (mentek a tápba) Mundorf EVO OIL kondira. És ha már hozzányúltam a NYÁK-hoz, akkor már készítettem helyet a csatornánként szükséges szűrőkondiknak is. Ezek korábban F&T típusúak voltak, s mostanra némi forraszgatás után átváltoztak AN kondikká.

A hang sokat javult. A sztereo határozottabb lett, a részletek kontúrosan szólalnak meg. Az egész megszólalás közelebb került a valósághoz. Ez a kis kapcsolás tévedés ne essék, nem szépen, vagy jól szól, egyszerűen valósághűen muzsikál. Nincs ennek sem csöves hangja, tranyós meg főleg nincs. Biztos lehetne javítani rajta mondjuk Vcap csatolóval, meg WBT aljzattal, meg varjúhájjal, de ennyi pénzért ilyen hangot semmi sem tud. Egy ehhez hasonló kvalitású előfokot az AN cég legalább 3 milláért árulgat.

A műszaki adatai valahol itt fent vannak, meg a kapcsolási rajz is. Ha jólemléxem olyan 2Hz-800kHz-ig van a freki menete, és 40Volt kimenőfesz környékén kezd el torzítani.
Néhány kép az említett elektronikákról.

A lényeg:
Az egész Line fokozat:
Az új táp:
A RIAA fokozat, ami nem változott:
És az eredeti készülék a buzerátoros hangerőszabi beépítése közben:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Hát az enyém nem így néz ki meg nincsenek is benne ilyen jó cuccok,viszont olyat művel a hanggal,hogy az csak na.Pedig még trafó sincs benne.Igaz én is tettem bele 150k v.cs-t.Ugye,hogy jó az a stab.IC mondtam én.
Szép lett gratula.Majd egyszer remélem meg tudom hallgatni.

_________________
Üdv.
Gyurka.

A trafó az eredetileg azért van benne, hogy legyen szimmetrikus kimenetem, de most már nem kell. Így viszont tudom demonstrálni, hogy hogy szól egy DysCus trafó. Tegyél bele 330k NFB-t, úgy jobb lessz a hang. Mindenkinek úgy tetszik. Az a stab IC egy főnyeremény. Jó kör4ítés hozzá, meg jó hálózati, valamint eccerű lassú 1N4007 diódák bele, aztán szuper. Nem kell ezt kérem agyon bonyolítani. Örülök, hogy jól szól a tied is.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Ezt hallottam szólni, tényleg volt alapzaj. Ami idegesítő tud lenni, amikor halkan szól vagy egy csendes átmenetnél. Most kellene meghallgatni! Sajnos nekem is van egy csövesem, ami eléggé búg. Nem is szeretném megmutatni, amíg nem raktam rendbe. Mondjuk így is órákig tudom hallgatni, pedig van erősítőm, ami a paramétereit tekintve messze jobb. Majd meglátjuk a TauCeti mit hoz.

Ha már mérem, bejáratom (még PC mellett), akkor egy gyors fotót megér, már nemzeti ünnepünk miatt is – piros, fehér, zöld, stb.!
Passzív tápos, kihangolt fojtós, „csaknem” Conrad-Johnson PV10 line szekció, szinte teljesen lábtól-lábig huzalozva és légszerelve, „shunt” potibekötéssel, belülről:

A régi előerősítőm újjászületése. Az előlapi vezérlés – két forgó jeladóval és ugyanennyi nixievel - maradt, minden más változott. A piros „pókháló” a lapos szerkezetű rézdrótnak köszönhetően rendkívül merev a látszat ellenére, ezért ekkora szakaszokon ügyesen hajtogatva simán mehet a „levegőben” is.

(A hivalkodó logo -bocs - helyett később egy 2x20 pontos VU mérő fog bekerülni, de a régi koncepció -2008- kikapcsolt állapotban a felirat nélküliség volt és nem is mutogattam senkinek… )
db

S az első gyors mérés (Uki = 1Veff, Rload = 100kOhm mellett) THD = 0,04%:

S szinte semmi 100Hz és 150Hz-es zavar! A táp csöves egyenirányítású (6X4 - a külső tápban a trafókkal), egészében CLCRC felépítésű, ahol értelemszerűen az „L” a kihangolt.
A részletek bemutatására csak később (kb. jövő héttől) érek rá, s míg így is lehet a rajzok maradnak „macskakaparásban”…
(15 kOhmos kimeneti terhelés mellett a THD 0,055%-ra emelkedett.)
db

Egész jó.
Átvitel?

Teljesen OK, gondolom ebben nincs jelentős eltérés a gyáritól, de nem csináltam képet, valahol 100k körül lehet a -3db pont, alul is rendben, de itt figyelembe kell venni, hogy az kimeneti kondi értéke mindössze 950nF (2x475nF). (PC-vel csak kb. 40k-ig tudok mérni, 96kHz-es mintavétellel. Lehet hogy a programom sz@r?)
db

Ha alaplapi hangkártyát használsz, akkor több nem is várható.

A progit is felejtsd el. Ez egy hangkártya méregető program. Használd a Spectra-t.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

igényes cucc lett .nem kell szerénykedni.

Ezzel átmentem a megfelelő helyre (tedd át légyszi az előző euro21 HSZ-t is):
viewtopic.php?f=53&p=58489#p58489
db

Üdv.Én vérbeli pv10 fan vagyok...,habár az én konstrukciám ettől azért jócskán eltér sajna!Így ránézésre baromi jól megcsináltad,jó cuccok vannak benne,meghallgatnám egyszer.

_________________
Üdv.
Gyurka.

Nagyon szép! Gratulálok

_________________
72 audio

Én is az voltam nagyon sokáig. Építettem is magamnak. A rajongásnak egy ART előfok utánépítés vetett véget, de nagyon rövid idő alatt és nagyon intenzíven

Sajti

Sajti,az publikus?Én még nem is hallottam róla...,biztos valami beszerezhetetlen méregdrága csővel...

_________________
Üdv.
Gyurka.

Köszönöm mindenkinek!
Van pár érdekes és hasznos megoldás benne (GND struktúra, a mostani vezérlés, shunt volume, a táp, stb.), remélem egyiket sem felejtem majd megemlíteni, megmutatni.
Ugyanakkor ez még csak az alap fázis.
A kimeneti kondik és a poti felett ugyanis lesz még egy 80mm széles és 240mm hosszú "polc", ahová kifejezetten a high MC-m számára fejlesztett hibrid RIAA kerül és egy diszkrét félvezetős buffer, ami akár fejhallgatót is meghajthat, de főleg a kísérletezéseim miatt szükséges ez utóbbi (ezért kell a szintkijelző is).

"Hangban" a cél valami legkevésbé sem karakteres berendezés megalkotása volt, ez úgy érzem sikerült is (bár még mindig PC előtt) - de vele azért kellemesebb...
UI: A potit majd cserélni akarom TKD-ra, annyit még megérdemel.
db

Nem publikus, sajna, de megvan a kisebb, Premier 17 kapcsolási rajza. Egyetlen fokozat, E88CC-vel. Igaz, hogy az ART-ban oldalanként 10db trióda (5xE88CC) volt parallel kötve, hogy elég alacsony legyen a kimeneti impedancia.

Sajti

Édes istenem...... ,jó tele volt rakva ...
Az ART akkor ezek szerint már nincs meg neked.Használsz most előfokot milyet?
Nálam a pv10 dale rn ellenállókkal meg r534-ekkel van szerelve a csatolókondér mkt ero 1813 ,a többi kondér silva mica sorba kötve mert csak 300V-osak,(GA2-től valók nagyon jó kondik) 320V-ról járatom. , tungsram ECC82-es cső meg egy silmicII elkó van még benn.A tápot TL783-al oldottam meg szerintem a legjobb.... Egyszerű,mint a pofon viszont,ha illeszkedik a rendszeredbe akkor ott nagy élvezések vannak,lesznek.

_________________
Üdv.
Gyurka.

Kicsit a "csövezésemről":
Végleges csőnek a Sylvania Gold Brand 5963-at választottam, mint hosszú élettartamú és szvsz kiváló hangú 12AU7/ECC82 klónt, de már pár csövemmel összehallgattam:
Tungsram régi széles szürke anódos (most is azzal járatom be - ez a kis kedvencem - kicsit melegebb mint a többiek, így estére való... )
RCA Clear Top (a tisztaság bajnoka hangban is - a nagy kedvenc)
db

Egyeztetünk, de már legkorábban csak június környékén ejthetjük meg, addig kicsit sűrű a programom, de legalább addigra (talán ) valami szilícium is kerül még bele.
db

Na igen. A világ legszimplább kapcsolású csőtemetője díj büszke tulajdonosa...



Sajna nem is volt az enyém. Egy barátomé, ma is használja nagy megelégedéssel. És sajnos, amikor elkészült, bekapcsoltuk, és pár óra járatás után kipróbáltuk az én PV10-emmel szemben, akkor nagyon, de nagyon szomorú lettem a legrövidebb idő alatt...



Az ART-ban is RN-ek voltak, meg egy kupac piros címkés Tungsram. A táp a c-j eredeti kapcsolása alapján IRF710-ekkel épült visszacsatolás nélküli volt. Jó sok fólia kondival telepakolva (jobb híján WIMA 10uF-os). Én is elkezdtem összegyűjteni hozzá a cuccot,
de később hallottam egy CT5-öt és az még jobban tetszett, úgyhogy akkor irányt váltottam arrafelé. Meg is van hozzá szinte minden cucc, de el kéne kezdeni összerakni, és arra még nem szántam rá magam.

Sajti

Mikor régebben még a hibrid tápját csináltam és áteresztő opcióban tesztelgettem a félvezetőket nálam is az IRF 710 vált be legjobban hangra. Rengeteg fetet kipróbáltam, de ez volt hangra a legjobb... Sok áteresztő cső nem is lépett a nyomába, de aztán a sok-sok keresgélés a PL508 végül könyörtelenül megverte.

Helló !
Valaki leírná hogy hogyan kell bekötni azt a fordított fázisú tekercset ami csökkenti a bemenő zajt ? Volt már róla szó valahol valamelyik topikban, de ha jól emlékszem kapcsolási rajzot nem mutatott senki, illetve nem is lett elmagyarázva.
Köszi !

Egy ideje szimulálgatom, finomítom. R25 és R34 a shunt hangerő szabályzót szimbolizálja.

Sajti

Mivel ezek a Marantz-ok eléggé egy kaptafára készültet, ezért megpróbáltam összedobni a (végfokból előfokot csinálni) az előerősítőmet.
Mit gondoltok ez így jó lehet ? A vcs-t persze állítani kellene.

Az ötlet az Sc7-esből van, de valami ilyesmi van a PM11-S2-ben is.
Itt van egy invertálás a bemeneten, de gondolom azért mert a WM8816 is invertál.

Ja meg innen:

Én is ezt csinálom. Lásd. kicsit lentebb. A visszacsatolás impedanciáját meg kell növelni, mert a végfok visszacsatolása durván túlterheli az előerősítőt. Egyébként az ötlet az jó!

Sajti

Igen nagyon hasonló. Te raktál még egy fokozatot az elejére.
Mondjuk nekem is lesz, de az közvetlenül a bemeneteken, HDAM modulok formájában.

download/file.php?id=18137

Kénytelen vagyok, mert sönt szabályzó 10kohm bemeneti impedanciát produkál, ha kisebb hangerőn áll.



Érdemes minden bemenetre tenni? Nem elég 1db a választókapcsoló után?

Sajti

Hát ezt nem tudom, a nagyobb gépekben a Marantz mindenhova tett. De csak 3 vonal és egy phono bemenetet tervezek.
Talán jobb ha már egy "kondicionált" jel van kapcsolgatva.
Csináltam pár modult, csak szerintem nem fogom győzni 2sc2240/2sa970 párokkal.
22 pár kell csak az előfokba és nem túl jó a Hfe arány.
Gondolkodtam, hogy a HDAM modulokat meg kellene csinálni felület szereltre, 2SA1312/2SC3324 párokkal.

Ez lehetséges. Én viszont olyan bemeneti választón gondolkodom, ami a földet is kapcsolja. Így mindig csak egy forráskészülék lesz galvanikus kapcsolatban az előfokkal. Kisebb a földhurok, és a zavarok esélye. Megint kérdés, hogy melyik megoldás lenne a jobb?




Jó móka lesz

Sajti

Mondjuk ott már rátenném azt a + 2 tranyót és +2 diódát. Azt nem tudom, hogy annak milyen hatásra van a kapott hangra.