audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=55&t=4012 |
Oldal: 1 / 1 |
Szerző: | melorin [ 2019.07.08. 13:42 ] |
Hozzászólás témája: | Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Van valakinek tapasztalata az INA217 IC-vel? Ha egy dobozba szeretném tenni a tápot és az erősítőt, az vajon okozhat problémát, zajosodást? Külső tápot macerás lenne építeni hozzá, mert +/-15V és egy 48V tápot kellene valahogy egy vezetéken felvinni hozzá. Vagy esetleg tudtok olyan kapcsolást, ami egy pl. 12V-ból megcsinálja ezeket a feszültségeket? 9V elemekkel nem szeretnék bajlódni. |
Szerző: | hifipisti [ 2019.07.08. 19:09 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Hasonló módon kell gondolkodni mint egy MC phono fokozat esetében. Jómagam építettem ultra kiszajú mikrofon előfokot felvételi célra és rengeteget szívtam a trafóval és a brummal. Alapvetően nálam a nagyméretű bemeneti csatoló fólia kondikat szórta meg a torroid táp, amit még egy fém sapka alá helyeztem. Így se volt tökéletes. A végső megoldást az jelentette, hogy a bemeneti fokozatot kompletten leárnyékoltam. A kívülre elhelyezett táp sokat segíthet, feltéve, ha nem teszel más trafós készüléket ez előfok közelébe |
Szerző: | DöG [ 2019.07.10. 00:30 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: Van valakinek tapasztalata az INA217 IC-vel? Ha egy dobozba szeretném tenni a tápot és az erősítőt, az vajon okozhat problémát, zajosodást? Külső tápot macerás lenne építeni hozzá, mert +/-15V és egy 48V tápot kellene valahogy egy vezetéken felvinni hozzá. Szerintem vagy egy trafó közép leágazásos szekunderének 3 vezetékét lenne érdemes bevezetni a mikrofonerősítő tápjához (2×15...18Vac):Vagy esetleg tudtok olyan kapcsolást, ami egy pl. 12V-ból megcsinálja ezeket a feszültségeket? 9V elemekkel nem szeretnék bajlódni. Csatolmány: +48V.jpg [ 34.35 KiB | Megtekintve 38034 alkalommal. ] Vagy valami kis IC-s step-up feszültség konvertert belerakni -lehetőleg minnél nagyobb frekin működőt- (bemenetén, kimenetén + LC szűrésekkel)... pl: XL6009 step-up IC (max 60Vout).pdf tápmodul Hestore Szerintem. |
Szerző: | hifipisti [ 2019.07.11. 19:07 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Nálam alapvetően a nagyméretű bemeneti fóliakondik szedték össze a brummot, azért kellett árnyékolni. Egy mérőerősítőnél a hangminőség másodlagos szempont |
Szerző: | Krizsi [ 2019.07.11. 19:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Az ötvenes években készült csöves erősítőben láttam először azt a megoldást, hogy a bemeneti fólia kondit körbe tekerték réz fóliával, megforrasztották és az így készült árnyékolást földre kötötték. Emlékeim szerint itt a topikon is jöttek szembe fotók ilyen megoldással |
Szerző: | shany [ 2019.07.11. 20:03 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Már említettem a 400V-os primer fesz.re készült nyáktrafók használatát. ( A normál 230V-os kivitelűek brutálisan szórnak, de a mini toroidok se tökéletesk ebből a szempontból. ) Ha tényleg probléma lenne a trafó mágneses tere, akkor pl. ilyenből ( https://www.tme.eu/hu/details/tez10_d40 ... ufvassons/ ) akár kettő darabot is be lehet tenni a dobozba ( 2x24Vos kivitelt nem tartanak ), névleg 13,8V-ot ad, de itt az alacsony terhelés miatt a 15V is simán lehet. Ha maximalisták akarunk lenni, még egy rézszalagból készült rövidrezárt menetet is fel lehet tenni, de szerintem itt már felesleges. |
Szerző: | melorin [ 2019.07.12. 16:55 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Köszönöm a tippeket! Ezek alapján amit írtatok, megnyugodtam egy kicsit és végül úgy döntöttem bevállalom a trafót az erősítő dobozán belülre. Telejsen véletlenül találtam egy projectet ezzel az IC-vel és a manus is így csinálta és nem panaszkodik. https://theslowdiyer.wordpress.com/2017/04/23/an-ina217-mic-preamp/ Vajon számít az, hogy műanyag dobozba vagy alumminiumba szerelem be az áramkört? Vagy a legdurvább zavaró tényezővel már úgyis össze van zárva egy helyre? (trafó):D |
Szerző: | LKA [ 2019.07.13. 10:46 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
en ezzel a bogarral csinaltam micampot. trafo kozos dobozban de arnyekolni kellett http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_1 ... asheet.pdf |
Szerző: | melorin [ 2019.08.01. 06:09 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Megépítettem a kapcsolást de van egy elég nagynak tűnő probléma. Ha rákapcsolom a fantomtápot és a gain nagyobb mint 20, tehát pl 40 vagy 60, a kimeneten -13VDC-t mérek Ha nincs fantomtáp akkor 0.3VDC van. A 0.3-at betudom annak, hogy egyelőre nem JFET bemenetű OPA-t tettem az INA217 után a DC szervo áramkörbe. Ránézne valaki, hogy mi okozhat ilyen anomáliát? Ez a kapcsrajza: Csatolmány: Ezen alapul: Csatolmány:
|
Szerző: | DöG [ 2019.08.01. 11:16 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: Megépítettem a kapcsolást de van egy elég nagynak tűnő probléma. Ha rákapcsolom a fantomtápot és a gain nagyobb mint 20, tehát pl 40 vagy 60, a kimeneten -13VDC-t mérek Ha nincs fantomtáp akkor 0.3VDC van. A 0.3-at betudom annak, hogy egyelőre nem JFET bemenetű OPA-t tettem az INA217 után a DC szervo áramkörbe. Ránézne valaki, hogy mi okozhat ilyen anomáliát? Szerintem a bemeneti csatoló elkók szivárgása okozhatja... Én oda mindenképpen nagyobb feszültségű (>100V), és lehetőleg direkt kis szivárgó áramú típust választanék! Beépítés elött (főleg, ha évekig állt elötte), akkor érdemes "formázni"= soros ellenálláson keresztül névleges feszültségre kötni -a gyors feltöltési szakasz után DC feszmérővel követhető, ahogy lassan visszaépül az záró oxid dielektrikum, és elhanyagolható mértékre csökken a szivárgóáram-. Esetleg fólia kondit is lehet alkalmazni, ha van hely... OFF Rejtés: |
Szerző: | melorin [ 2019.08.01. 11:27 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
DöG írta: melorin írta: Megépítettem a kapcsolást de van egy elég nagynak tűnő probléma. Ha rákapcsolom a fantomtápot és a gain nagyobb mint 20, tehát pl 40 vagy 60, a kimeneten -13VDC-t mérek Ha nincs fantomtáp akkor 0.3VDC van. A 0.3-at betudom annak, hogy egyelőre nem JFET bemenetű OPA-t tettem az INA217 után a DC szervo áramkörbe. Ránézne valaki, hogy mi okozhat ilyen anomáliát? Szerintem a bemeneti csatoló elkók szivárgása okozhatja... Én oda mindenképpen nagyobb feszültségű (>100V), és lehetőleg direkt kis szivárgó áramú típust választanék! Beépítés elött (főleg, ha évekig állt elötte), akkor érdemes "formázni"= soros ellenálláson keresztül névleges feszültségre kötni -a gyors feltöltési szakasz után DC feszmérővel követhető, ahogy lassan visszaépül az záró oxid dielektrikum, és elhanyagolható mértékre csökken a szivárgóáram-. Esetleg fólia kondit is lehet alkalmazni, ha van hely... OFF Rejtés: A Kondi vadiúj, 47uF 100V bipoláris. Megpróbálom délután valami 4,7uF fóliakondival. Ha azzal nem csinálja akkor megvan a hiba. |
Szerző: | DöG [ 2019.08.01. 11:44 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: A Kondi vadiúj, 47uF 100V bipoláris... Oda nem kell bipoláris, elég a sima szerintem, (én a választott típus adatlapján megnézném, hogy milyen határfeszültségig csökken az ESR, tangens delta. -olyan feszültségűt vennék, addig még biztosan csökken a szivárgóáram azonos kapocsfeszültségnél, nem romlanak a paraméterek-. //Egész nagy feszültségeken tudtommal már dupla, tripla, speciális oxidrétegeket alkalmaznak, olyat inkább nem raknék csatolónak//.
|
Szerző: | Krizsi [ 2019.08.01. 13:06 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Ilyen feszültség szintre vannak pici 1-2uF-os fóliák. Inkább az kellene. A bipoláris egyébként is felesleges, DC szint van a kondikon. Nem bipoláris elkó is jó lehet, de rákapcsolt feszültséggel előtte "járasd" kicsit. A bipoláris elkó gyakorlatilag 2db szembe kapcsolt elkó egy tokon belül. Esélyesebb a szivárgó áram mint egy unipolárisnál. |
Szerző: | melorin [ 2019.08.01. 14:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Krizsi írta: Ilyen feszültség szintre vannak pici 1-2uF-os fóliák. Inkább az kellene. A bipoláris egyébként is felesleges, DC szint van a kondikon. Nem bipoláris elkó is jó lehet, de rákapcsolt feszültséggel előtte "járasd" kicsit. A bipoláris elkó gyakorlatilag 2db szembe kapcsolt elkó egy tokon belül. Esélyesebb a szivárgó áram mint egy unipolárisnál. A TI oldalán az INA217 kapcsolásánál ezt írják ezekről a kondikról: Non-polarized capacitors should be used for C1 and C2 if phantom power is to be disabled. Mivel nem biztos, hogy mindíg kondenzátor mikrofont fogok használni, ezért ki-be kapcsolható a fantomtáp. Ezért tettem bele bipoláris kondit. Akkor azt mondjátok, hogy ne törődjek vele és tehetek normál unipoláris kondit? |
Szerző: | Krizsi [ 2019.08.01. 14:51 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Fóliát. |
Szerző: | melorin [ 2019.08.01. 16:32 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Krizsi írta: Fóliát. És tényleg a kondik okozták a bajt! Betettem egy 2,2uF 100V WIMA MKS 4 kondit és minden megjavult. Viszont ha jól számolom, az 1,5kOhm+2,2uF 48Hz határfrekit eredményez. Maradjon így szerintetek vagy tegyek be nagyobb ellenállást, hogy lejjebb menjen? |
Szerző: | sajti [ 2019.08.01. 17:06 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: Krizsi írta: Fóliát. És tényleg a kondik okozták a bajt! Betettem egy 2,2uF 100V WIMA MKS 4 kondit és minden megjavult. Viszont ha jól számolom, az 1,5kOhm+2,2uF 48Hz határfrekit eredményez. Maradjon így szerintetek vagy tegyek be nagyobb ellenállást, hogy lejjebb menjen? Felhasználástól függ. Zenéhez a lábdobon, és basszusgitáron (nagybőgő) kívül tökéletes. Méréshez nem jó. Sajti |
Szerző: | melorin [ 2019.08.02. 07:13 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Így néz ki a kicsike. Csatolmány: Annyi, hogy a DC servo részben NE5534 van jelenleg, az ki lesz cserélve OPA134-re, azzal elvileg megszűnik a jelenlegi 0.3VDC a kimeneten (bízok benne). Csatolmány: bemenet.jpg [ 25.7 KiB | Megtekintve 37157 alkalommal. ] Itt látható 2db 100pF kondi, közötte egy kimenet. Ezt jól gondolom, hogy az erősítő dobozára kéne kötnöm? Na én ezt tettem, de még így is hallani egy kis pattanó hangot ha hozzáérek a dobozhoz működés közben. Nem ezt hivatott kiküszöbölni ez a 2 alkatrész? |
Szerző: | Krizsi [ 2019.08.02. 07:53 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
A nyák honnét van? |
Szerző: | melorin [ 2019.08.02. 07:59 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Krizsi írta: A nyák honnét van? Sajti a megmondhatója A nyákterv innen lett letöltve: https://theslowdiyer.wordpress.com/2017/05/27/project-files-ina217-microphone-preamp/ |
Szerző: | Krizsi [ 2019.08.02. 08:28 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Nincs még belőle ? |
Szerző: | melorin [ 2019.08.02. 08:28 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Krizsi írta: Nincs még belőle ? Akad néhány |
Szerző: | DöG [ 2019.08.02. 23:57 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: ...Annyi, hogy a DC servo részben NE5534 van jelenleg, az ki lesz cserélve OPA134-re, azzal elvileg megszűnik a jelenlegi 0.3VDC a kimeneten (bízok benne). 5534 bemenetén nagy értékű az ellenállás? Akkor a bias miatt lehet a DC...Itt látható 2db 100pF kondi, közötte egy kimenet. Ezt jól gondolom, hogy az erősítő dobozára kéne kötnöm? Na én ezt tettem, de még így is hallani egy kis pattanó hangot ha hozzáérek a dobozhoz működés közben. Nem ezt hivatott kiküszöbölni ez a 2 alkatrész? Szerintem azokat a kondikat az AGND-re kéne kötni (arra a pontra, amire az INA táp hidegítő kondijai is csatlakoznak) |
Szerző: | melorin [ 2019.08.03. 09:39 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
DöG írta: melorin írta: ...Annyi, hogy a DC servo részben NE5534 van jelenleg, az ki lesz cserélve OPA134-re, azzal elvileg megszűnik a jelenlegi 0.3VDC a kimeneten (bízok benne). 5534 bemenetén nagy értékű az ellenállás? Akkor a bias miatt lehet a DC...Itt látható 2db 100pF kondi, közötte egy kimenet. Ezt jól gondolom, hogy az erősítő dobozára kéne kötnöm? Na én ezt tettem, de még így is hallani egy kis pattanó hangot ha hozzáérek a dobozhoz működés közben. Nem ezt hivatott kiküszöbölni ez a 2 alkatrész? Szerintem azokat a kondikat az AGND-re kéne kötni (arra a pontra, amire az INA táp hidegítő kondijai is csatlakoznak) 1MOhm az ellenállás. És a dobozra mit kössek, hogy árnyékoljon? |
Szerző: | DöG [ 2019.08.03. 12:26 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: 1MOhm az ellenállás. Én alapból a dobozt (és a mikrofon bemeneti kábel árnyékolását) a kimeneti csatlakozó földpontjára kötném (de érdemes lehet kísérletezni különböző földpontokkal is, a zaj/zavar minimum megtalálásához)...És a dobozra mit kössek, hogy árnyékoljon? OFF Rejtés: Ha marad a szervó, mert tényleg szükséges néhány×10mV-nál pontosabb DC kimenőszint, akkor tényleg érdemes kis bemenőáramú (fetes) típusra cserélni a Szervó műveleti erősítőjét, de még úgy is javaslom jóval kisebb impedanciájúra cserélni az RC szűrőtagot (úgy kevesebb felvett, és generált zaj fog jelentkezni, tovább csökken az offset hiba), szerintem. |
Szerző: | sajti [ 2019.08.03. 14:51 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: Krizsi írta: A nyák honnét van? Sajti a megmondhatója A nyákterv innen lett letöltve: https://theslowdiyer.wordpress.com/2017/05/27/project-files-ina217-microphone-preamp/ A pcbway.com-ról lettek rendelve. Sajti |
Szerző: | melorin [ 2019.08.04. 07:26 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
DöG írta: Én alapból az egész DC-szervó lehetőleg kihagynám! Szerintem, ha kis lezáró ellenállások vannak az INA bemenetein (1...2kOhm max), akkor szervó nélkül is a jelenlegi DC-nek a töredéke várható, még nagy kör erősítés esetén is, + még a DC-szervó bevitte saját zajtól* is meg lehet szabadulni... Kivettem a szervo IC-t a foglalatból, de így is megmaradt a 300mV Akkor kb nem csinál semmit az NE5534 |
Szerző: | sajti [ 2019.08.04. 08:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: Kivettem a szervo IC-t a foglalatból, de így is megmaradt a 300mV Akkor kb nem csinál semmit az NE5534 INA 5. lábát földre kötötted? Sajti |
Szerző: | melorin [ 2019.08.04. 08:25 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
sajti írta: melorin írta: Kivettem a szervo IC-t a foglalatból, de így is megmaradt a 300mV Akkor kb nem csinál semmit az NE5534 INA 5. lábát földre kötötted? Sajti Nem. |
Szerző: | sajti [ 2019.08.04. 08:35 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: sajti írta: melorin írta: Kivettem a szervo IC-t a foglalatból, de így is megmaradt a 300mV Akkor kb nem csinál semmit az NE5534 INA 5. lábát földre kötötted? Sajti Nem. Pedig ha nem használsz szervót, akkor kellene, mert anélkül nem működik jól az utolsó fokozat. Sajti |
Szerző: | melorin [ 2019.08.04. 13:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
sajti írta: melorin írta: sajti írta: melorin írta: Kivettem a szervo IC-t a foglalatból, de így is megmaradt a 300mV Akkor kb nem csinál semmit az NE5534 INA 5. lábát földre kötötted? Sajti Nem. Pedig ha nem használsz szervót, akkor kellene, mert anélkül nem működik jól az utolsó fokozat. Sajti Kipróbáltam, -35mV lett így a kimeneten Köszi! |
Szerző: | melorin [ 2019.08.04. 22:39 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Próbálom belőni az erősítését akkorára, hogy a mikrofonom maximális kivezérlése ne akassza ki a hangkártyám bemenetét. Szerintetek 40dB az kb elég lehet a szabvány line-in meghajtádára ha a mikrofon ezt tudja? Csatolmány:
|
Szerző: | sajti [ 2019.08.05. 08:50 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
melorin írta: Próbálom belőni az erősítését akkorára, hogy a mikrofonom maximális kivezérlése ne akassza ki a hangkártyám bemenetét. Szerintetek 40dB az kb elég lehet a szabvány line-in meghajtádára ha a mikrofon ezt tudja? Szinte biztos, hogy egy ellenállás nem lesz elég. Ezért készült az IC úgy, hogy egyetlen ellenállás változtatásával lehessen állítani az erősítését. Oda vagy egy jobb minőségű potenciométer, vagy egy többlépcsős kapcsoló kellene, amivel szélesebb határok között tudod állítani az erősítést, a körülményeknek megfelelően. Sajti |
Szerző: | melorin [ 2019.08.05. 09:11 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
sajti írta: melorin írta: Próbálom belőni az erősítését akkorára, hogy a mikrofonom maximális kivezérlése ne akassza ki a hangkártyám bemenetét. Szerintetek 40dB az kb elég lehet a szabvány line-in meghajtádára ha a mikrofon ezt tudja? Szinte biztos, hogy egy ellenállás nem lesz elég. Ezért készült az IC úgy, hogy egyetlen ellenállás változtatásával lehessen állítani az erősítését. Oda vagy egy jobb minőségű potenciométer, vagy egy többlépcsős kapcsoló kellene, amivel szélesebb határok között tudod állítani az erősítést, a körülményeknek megfelelően. Sajti A gyártó és aki megépítette nem ajánl oda hosszú huzalozást, minél rövidebb jelút kell különben összeszedhet zajokat, így a potit elvetném. Most jumperrel lehet 3 fokozat közül választani. 20/40/50dB erősítések vannak. |
Szerző: | melorin [ 2019.08.17. 16:32 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Alacsony zajú mikrofon előerősítő fantomtáppal |
Megérkezett a SOIC to DIP átalakító így végre beépíthettem az OPA134-et a kimenetre és végre 0 közeli a DC, 0,5mV-ot mértem |
Oldal: 1 / 1 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |