audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2021.10.22. 11:00

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 141 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 07:05 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
Ha van benned kísérletező kedv, akkor KSC845/KSA992 :) Ha nincs, akkor Fairchild-ot tudsz venni a Mousertől, nem is túl drágán.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 07:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Amúgy gyártón belül is a komplementer PNP és NPN tranzisztorok között olyan nagy különbség van (a gyártási technológiából fakadóan), hogy akár más gyártótól is lehetnek, nem oszt nem szoroz.
Egyszer javítottam egy Gryphon S100 erősítőt, abban sok BF472/471 tranzisztor volt, a 471-es TFK volt a 472-es I.P.R.S. (Román!), ezen mondjuk én is kicsit meglepődtem...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 08:04 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
sajti írta:
Ha van benned kísérletező kedv, akkor KSC845/KSA992 :) Ha nincs, akkor Fairchild-ot tudsz venni a Mousertől, nem is túl drágán.


De ezek a tranzisztorok nem bírnak 1 A-t. :roll:


dzseki írta:
Amúgy gyártón belül is a komplementer PNP és NPN tranzisztorok között olyan nagy különbség van (a gyártási technológiából fakadóan), hogy akár más gyártótól is lehetnek, nem oszt nem szoroz.
Egyszer javítottam egy Gryphon S100 erősítőt, abban sok BF472/471 tranzisztor volt, a 471-es TFK volt a 472-es I.P.R.S. (Román!), ezen mondjuk én is kicsit meglepődtem...


Hány Gryphon-t javítottál már? Márkaszerviz van Nálad? :lol:

Valószínűleg azt csinálom, hogy van 2 Philips párom BC640 használt, BC639 új és Fairchild-ból meg lesz 4 pár.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 08:11 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
mayky írta:
De ezek a tranzisztorok nem bírnak 1 A-t. :roll:


Nem is kell. A legnagyobb áram ami folyik rajtuk, úgy 4-5mA lehet. Azért használtak BC639/640-et, mert az volt az egyetlen elérhető 80V-os komplementer pár. Egyébként 639/640 is van a Mousernél Onsemi/Fairchild.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 08:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
sajti írta:
mayky írta:
De ezek a tranzisztorok nem bírnak 1 A-t. :roll:


Nem is kell. A legnagyobb áram ami folyik rajtuk, úgy 4-5mA lehet. Azért használtak BC639/640-et, mert az volt az egyetlen elérhető 80V-os komplementer pár. Egyébként 639/640 is van a Mousernél Onsemi/Fairchild.


Ja, hogy feszültség miatt tették bele a 639/640-es párt. :oops:
Akkor az egészet végig rakhattam volna KSC1845/KSA992? vagy ha igazán High-Endet akarok 2sc2240/2sa970-el ?

Nem akarok venni semmit, nincs pénzem. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 08:24 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
mayky írta:
Ja, hogy feszültség miatt tették bele a 639/640-es párt. :oops:
Akkor az egészet végigrakhattam volna KSC1845/KSA992?

Elvileg igen. Azután ha működik, akkor lehet, hogy a kompenzálásokon lehetne engedni kicsit, mert az egész erősítő gyorsabb a KSC/KSA párral.
mayky írta:
vagy ha igazán High-endet akarok 2sc2240/2sa970-el ?

Nem. Akkor egy jobb erősítőt kell építeni :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 08:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Maradok akkor BC-knél. Kérdés hogy az mit fog okozni hogy a BC-182-184 BC212-214 helyett 550-560 került bele?
Elméletileg ezek egy nagyság renddel jobbak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 09:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
mayky írta:
Hány Gryphon-t javítottál már? Márkaszerviz van Nálad? :lol:


Pont kettőt :D Egyébként igen, a hajdani magyar forgalmazónak dolgoztam be annak idején.

Az én meglátásom ezzel a kapcsolással az, hogy nagyon arra törekedtek, hogy a fokozatok ne terheljék be egymást. Ha ezen a vonalon megyünk, akkor papíron a BC184/214 egy hajszállal jobb, mint a BC550/560 mert a az áramfüggő béta görbéje "laposabb", de meg kell hagyni a különbség nem sok, főleg ha a darlingtont nézzük. Az hogy kisebb zajú a BC550/560 valószínűleg mellékes, mert a bemenő fokozat ellenállás zaja dominál valószínűleg.

Én T9-T10-et BD139/140-re cseréltem a TO126 tok miatt, még az is eléggé melegszik, ha van, lehet érdemes azt bele tenni, vagy a BC639/640-re hűtő zászlót tenni.
Figyelj majd R27-R28 ellenállásra is, az alkatrész listából nem tűnik ki, de az én példányomon fizikailag ezek nagyobb méretű ellenállások 100mW-ot disszipálnak, ami persze határon belül van, de ha pici az ellneállás akkor a 100mW is rendesen fel tudja melegíteni...
R54 értéke 27kOhm ami teljesen indokolatlan a FET bemenetű műveleti erősítőhöz, ha pl 2,7MOhm lenne akkor C6-ot le lehetne vinni 1uF-ra és nem kellene elektrolit kondenzátort használni, nem válna a kapcsolás kárára.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 09:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
dzseki írta:
Én T9-T10-et BD139/140-re cseréltem a TO126 tok miatt, még az is eléggé melegszik, ha van, lehet érdemes azt bele tenni, vagy a BC639/640-re hűtő zászlót tenni.


Ide teszem majd a Philips-eket

dzseki írta:
Figyelj majd R27-R28 ellenállásra is, az alkatrész listából nem tűnik ki, de az én példányomon fizikailag ezek nagyobb méretű ellenállások 100mW-ot disszipálnak, ami persze határon belül van, de ha pici az ellneállás akkor a 100mW is rendesen fel tudja melegíteni...


0,6 W-os az összes ellenállás.

R53-as az 1 W-os


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 11:33 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
T9, T10 kb. 200mW-ot disszipál, amivel 25-30fokkal melegebb, mint a környezete. Ez nem különösebb probléma.

BC550/560 kontra BC182/184/212/214 nem lehet probléma. A nagyobb erősítés miatt kisebb bázisáramok folynak, amivel az offszet is sokkal alacsonyabb lesz.
A FET-es szervóval kapcsolatos megjegyzés abszolút jogos. Oda akár egy LF411 is mehetne, aminek az egyik leggyakoribb alkalmazása pont a szervó.

BC639/640 egyáltalán nem ideális azokba a pozíciókba, ahová beépítették őket. Szükségmegoldás mind, sajnos :(


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 12:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Azért érdekes, hogy ez a két tranzisztor tok alapján teljesen azonos, a betű típusok is. Csak az egyik Fairchild a másik meg National. Vagy itt is az egyik cég megvette a másikat? Vagy a megrendelő dönti el hogy mit kér és azt szitázzák rá.


Csatolmányok:
fair__nat.JPG
fair__nat.JPG [ 44.6 KiB | Megtekintve 3467 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 15:23 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Akár lehet az is, Wikipedia szerint a Fairchild 1987-1997 között a National tulajdonában volt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 20:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
CDIL vagy Tungsram ?


Csatolmányok:
cdil_vs_TUNGS.JPG
cdil_vs_TUNGS.JPG [ 45.13 KiB | Megtekintve 3387 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 21:49 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Ha lehet választani, akkor Tungsram, az legalább autentikus.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.24. 22:14 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Én is erre gondoltam.

Legszívesebben ezt raktam volna bele. Emléket állítva a felgyújtott MEV-nek. De nincs meg a párja.
Így jár aki mindent összevásárolgat a vaterán, abban a reményben hogy majd meg lesz a párja. :lol:


Csatolmányok:
mev301.JPG
mev301.JPG [ 28.48 KiB | Megtekintve 3363 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.25. 00:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Hát emiatt igazán ne fájjon a fejed, a MEV a Tungsramból (lány nevén Egyesült Izzó) kiszervezett cég volt, a kettő praktikusan ugyanaz volt.
Volt egy kollégám aki hajdanán a MEV-nél volt IC tervező, amikor sztorizott mindig így kezdte: "Az izzóban..." :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.25. 13:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
A tranzisztor temető. :lol:


Csatolmányok:
tr_temető.JPG
tr_temető.JPG [ 170.76 KiB | Megtekintve 3278 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.25. 14:16 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3165
mayky írta:
A tranzisztor temető. :lol:
Azért ne túlozzunk :D De szép munka.
( Ez viszont már bonyolultabb cucc: http://www.synaesthesia.ca/images/Testing.jpg , http://www.synaesthesia.ca/PGP.html )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.25. 14:43 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Hát igen, de a BEAG többi végfokához képest, ahol megoldották a dolgot 5 db tranzisztorral azokhoz képest az. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.25. 15:36 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3165
Sajnos nem ismerem a BEAG erősítőket ( inkább csak kívülről ), de itt akkor a relativitás a kulcs :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.27. 08:12 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
shany írta:
mayky írta:
A tranzisztor temető. :lol:
Azért ne túlozzunk :D De szép munka.
( Ez viszont már bonyolultabb cucc: http://www.synaesthesia.ca/images/Testing.jpg , http://www.synaesthesia.ca/PGP.html )


Érdekes módon ők is onnan indultak, hogy a visszacsatolás a kimeneti RC-tagról jöjjön, ami -mint kiderült- Edward M. Cherry NDFL topológiáján alapszik.
Az ETI-ben meg is jelent egy cikk erről 1983-ban egy ajánlott topológiával, ami varázslatos módon hasonlít ehhez a Beag erősítőhöz, csak ezutóbbi teljesen szimmetrikus és a kaszkód "fejjel lefelé" van állítva, minden esetre úgy látszik nem lopták a napot a Beagnál, mert a HEC-45 monitor (amiben ezek a végfokok voltak) 1984-ben jelentek meg, ha jól tudom.


Csatolmányok:
NDFL.PNG
NDFL.PNG [ 659.98 KiB | Megtekintve 3039 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.29. 21:31 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Valami tápot kell majd fabrikálnom neki.
Mennyire térhetek el az eredeti feszektől plusz-mínusz?
A végtranyóktól akár mehetne +-100V-ról is, de az eleje sovány hozzá. :lol:
Ez a 2 bivaly fog a végén dolgozni. :lol:


Csatolmányok:
heatsink.JPG
heatsink.JPG [ 269.4 KiB | Megtekintve 2847 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.29. 23:19 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Én úgy voltam vele, hogy mivel az én hangsugárzóim 4 Ohmosak, ezért inkább lefelé tértem el. Nyolcezerötér' vettem egy bontott beag trafót (ami nem ehhez való eredetileg, hanem a már korábban említett EBE5312-höz), szép kiöntött fémházas toroid, kb 300VA 2x23V szekunderrel. Az előfokozathoz meg 2db 2x15V-os panel trafó (30VA).
Alap helyzetben a teljesítményt a zárlatvédelem (1,5A!!) és a BC301/303 meghajtó képessége korlátozza.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.30. 08:02 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
dzseki írta:
Alap helyzetben a teljesítményt a zárlatvédelem (1,5A!!) és a BC301/303 meghajtó képessége korlátozza.


A zárlatvédelem csak a kimenet 0V közeli állapotában korlátoz viszonylag kis áramnál. Erre szükség is van, különben egy totális kimeneti zárlat esetén megfőne a kimeneti fokozat. Ha van kimeneti feszültség, akkor már engedékenyebb a fokozat. Az más kérdés, hogy nagyobb fázistolásnál nem igazán jó a megoldás.
A BC301/303 sajnos állandó gondja a BEAG végfokoknak. Nagyon gyengécske és igen sokszor pusztul el. Én évi 4-5 alkalommal cipeltem az iskolarádiós APT-100-akat a garanciális szervízbe a Pillangó utcához....


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.08.30. 23:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
A tápegységről eszembe jutott egy régebbi sztori ami elgondolkodtatott: volt nálam egy Audionet SAM erősítő nagy javításon. Amikor készen lett akkor kedvem támadt megküldeni a család sem volt itthon. Kb. 25W RMS teljesítménynél zenehallgatás közben (!!!) fél óra után lekapcsolt "overheat" hibával a 4 Ohmos dobozaimon. Speckó szerint 2x110W @ 8 Ohm és 2x200W @ 4 Ohm, gondoltam magamban WTF?

Aztán arra jutottam, hogy egyszerűen túl kicsi a hűtőborda benne. A tanulság csak az volt hogy egy 25W-osnak épített erősítő meg simám kiment volna a világból egy akkora hűtőbordával is, mert annak nem +/- 60V lenne a tápja... :|


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 10:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
A szénaboglya
20 khz ott az alján van valami, de lehet ha beállítom a nyug áramot, akkor eltűnik.


Csatolmányok:
boglya.JPG
boglya.JPG [ 434.85 KiB | Megtekintve 2410 alkalommal. ]
20k.JPG
20k.JPG [ 20.65 KiB | Megtekintve 2410 alkalommal. ]


A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára mayky 2021.09.05. 10:51-kor.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 10:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
+- 31 V és +- 45 V a táp, ilyen trafót találtam.
Mekkora nyug. áramot kell beállítani, mit mérjek a 2 db 0.33 ohmos ellenállás szélén?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 10:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Nálam kb. 6mV-nál tűnt el megnyugtatóan a keresztezési torzítás, ezért 8mV-ra állítottam, nyilván lehetne több is...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 16:27 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Miért szállt el az egyik végtranzisztor ?
B-E zárlatos lett.


Csatolmányok:
mj15025.JPG
mj15025.JPG [ 113.73 KiB | Megtekintve 2352 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 16:34 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
Milyen jellel hajtottad, amikor elszállt?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 17:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Zenével, és még nem is nagy hangerőn.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 17:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Lehet, hogy kifogtam egy gyári hibásat? Ha megnézzük jobban, a bázis kivezető vezetéke bele van nyomva az emitter vezető rétegébe.
Találtam egy ilyen képet a neten. A baloldali eredeti a jobb az fake. Ez alapján eredetinek tűnik az enyém.


Csatolmányok:
Genuine MJ15025 (Left), Fake MJ15024 (Right).jpg
Genuine MJ15025 (Left), Fake MJ15024 (Right).jpg [ 78.18 KiB | Megtekintve 2329 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.05. 17:56 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4628
mayky írta:
Lehet, hogy kifogtam egy gyári hibásat? Ha megnézzük jobban, a bázis kivezető vezetéke bele van nyomva az emitter vezető rétegébe.
Találtam egy ilyen képet a neten. A baloldali eredeti a jobb az fake. Ez alapján eredetinek tűnik az enyém.


Lehet, bár ritka. A következővel majd kiderül...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.26. 15:55 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
Na? Azóta muzsikálnak? Vélemény? :)
Nekem továbbra is nagyon tetszik, a kérdés csak az, hogy csak én vagyok h*lye vagy tényleg van benne valami? :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.26. 16:11 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Szerintem elég jól zenél. Rendben van minden, van kellő mélye, közepe, magasa.
Elég részletező. Pedig olcsó 5 Ft-os yageo 0,66W-os ellenállásokból van összerakva.
Érdekes kérdés lenne, ha jobb ellenállásokkal és modernebb félvezetőkkel lenne összerakva. De szerintem nekem erre nem lesz energiám. :)
Miden esetre élvezetes rajta zenét hallgatni.
Végül is ez egy stúdiócélra készült erősítő, csak van valami értelme, hogy 3x annyi tranzisztor van benne mint egy kommersz Beag-ban.
Igaz az eredeti cuccban csatornánként 4 ilyen végfok volt.
Retro Tech Hungary ez az, nem az amit az a youtube-os fickó csinál :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.26. 22:44 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
mayky írta:
Szerintem elég jól zenél. Rendben van minden, van kellő mélye, közepe, magasa.
Elég részletező. Pedig olcsó 5 Ft-os yageo 0,66W-os ellenállásokból van összerakva.
Érdekes kérdés lenne, ha jobb ellenállásokkal és modernebb félvezetőkkel lenne összerakva. De szerintem nekem erre nem lesz energiám. :)

Az eredeti panelban a jelútban mindenhol REMIX R534-es ellenállások vannak :P

mayky írta:
Végül is ez egy stúdiócélra készült erősítő, csak van valami értelme, hogy 3x annyi tranzisztor van benne mint egy kommersz Beag-ban.
Igaz az eredeti cuccban csatornánként 4 ilyen végfok volt.


Mondjuk a Beag olyan "stúdió technikát" adott el a 70-es években ami Hi-Fi-nek se volt nevezhető. Bár amióta elkezdték nyomatni a kardiodid karakterisztikát azóta határozott javulás volt a termékpalettájukban és tulajdonképpen ezekben a HEC monitorokban csúcsosodott ki. (Nem tudom tudjátok-e de a kardiodid hangszórók tovább élnek az Interton IVS hangfalaiban, amit Balogh Géza úr alapított)
Engem mindig is érdekelt, hogy mire volt képes régen a magyar ipar ezért sokat tanulmányoztam a Beag termékeket is. Így bukkantam erre az erősítőre is. Ezt a modult csak ebben az egy hangfalban használták, így aztán nem nagyon tűnt fel eddig senkinek...
Én meg pont akkoriban akadtam össze a gépkönyvvel amikor a LOW-TIM erősítőkről olvasgattam (Leach, Piret Endre :P stb.) és felgyulladt a fejemben az a bizonyos kis lámpa.
Egyébként az egész HEC-45 monitor koncepciója nagyon érdekes, az ember azt gondolná, hogy ennél jobbat elképzelni sem lehet:
-Futás időre optimalizált hangszóró elhelyezés
-A hangszórók egymástól mechanikusan el vannak csatolva
-kardiodid karakterisztika
-Aktív hangváltó (kivonó szűrőkkel)
-A kereszt váltási frekvenciák úgy vannak megválasztva, hogy azok kívül essenek a fül érzékeny tartományán
-Még a JBL magassugárzóját is lekoppintották :)
-A tárgyban szereplő végfokok...
Én magam amúgy sosem hallottam még szólni ilyen monitort, de egy Beag gyűjtő ismerős (akitől a modulokat is kaptam) azt mondta, hogy meglehetősen jól szól, de nyilván nem a világ teteje... (a HEC-90 pl. jobban szól, pedig abban APT100 végfokok muzsikálnak)

Persze a magyar hangszórók sosem tartoztak a világ élvonalába és nyilván ez a legmeghatározóbb eleme a hangrendszernek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.27. 11:07 
Offline
Moderátor

Csatlakozott: 2012.01.06. 10:09
Hozzászólások: 471
Tartózkodási hely: BÉKÉS
Sziasztok!

Ez egy kicsit OFF lesz, de leírom.

'90 előtt tanuló voltam a Gelkában, és ott APT100-kat javítottam ne keveset, mert hullottak mint a legyek.
Aztán néhány év múlva hozzájutottam néhány APT100-hoz, majd jó lesz valamire címszóval. Az egyik zenész ismerősöm (amatőr rock) kérdezte, hogy csinálnék-e neki gitárerősítőt olcsón. Akkor jutott eszembe az APT100. Kivettem a kimenőtrafót és kapott érzékenység és hangszínszabályozós bemenetet. A srácnak nagyon tetszett, sőt azt mondta, hogy valamelyik neves gitáralap erősítőjére nagyon hasonlított a hangja. Aztán készült meg belőle még pár darab, ami a legérdekesebb az volt, hogy egy darab sem égett le!!! Valószínűleg a kimenőtrafóval nem volt igazán baráti viszonyban az erősítő.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.27. 11:43 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.08.21. 22:47
Hozzászólások: 118
LUCKY01 írta:
Sziasztok!

Ez egy kicsit OFF lesz, de leírom.

'90 előtt tanuló voltam a Gelkában, és ott APT100-kat javítottam ne keveset, mert hullottak mint a legyek.
Aztán néhány év múlva hozzájutottam néhány APT100-hoz, majd jó lesz valamire címszóval. Az egyik zenész ismerősöm (amatőr rock) kérdezte, hogy csinálnék-e neki gitárerősítőt olcsón. Akkor jutott eszembe az APT100. Kivettem a kimenőtrafót és kapott érzékenység és hangszínszabályozós bemenetet. A srácnak nagyon tetszett, sőt azt mondta, hogy valamelyik neves gitáralap erősítőjére nagyon hasonlított a hangja. Aztán készült meg belőle még pár darab, ami a legérdekesebb az volt, hogy egy darab sem égett le!!! Valószínűleg a kimenőtrafóval nem volt igazán baráti viszonyban az erősítő.


Igen, a trafót nem szereti a szokványos rövidzár védelem. Volt is erre szabadalmuk a beagban, de ezt csak az EBE5310 és EBE5312 "nagy rack"-es erősítőkben használták, amik pedig elvileg régebbi kostrukciójúak voltak, mint az APT100.
Aztán, hogy mennyire "működött" a szabadalom azt nem tudom, de el lehet olvasni. :)


Csatolmányok:
Facsady_EBE.pdf [767.8 KiB]
43 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.27. 21:58 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1880
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
Érdekes kérdés lenne, ha jobb ellenállásokkal és modernebb félvezetőkkel lenne összerakva. De szerintem nekem erre nem lesz energiám. :)
Miden esetre élvezetes rajta zenét hallgatni.

Akkor miért is kellene rajta változtatni/tuningolni/átszerkeszteni/stb/MÁST építeni??
Végtelen történet..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.27. 22:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1871
Tartózkodási hely: Baranya
Hát ez a hobbi sajnos ilyen, végtelen történet. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Beag erősítő
HozzászólásElküldve: 2021.09.27. 22:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1880
Tartózkodási hely: EU
Igaz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 141 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 12 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség