audiodiyers.hu

V4 DALE RN széria kontra V4 Takman REY:

Közel egy hete hallgatom a két verziót, időnként cserélgetve a két végfokot. Időközben az előerősítő és annak a tápja is cserélődött, így talán még több információt sikerült összegyűjtenem (vagy még inkább beleküldtem magam az erdőbe) A Takmanos verzió már egy ideje készen volt, és ebben most csak és kizárólag fémréteg ellenállások vannak, mert a vegyes variációnál még mindig várok alkatrészre.

Itt és most ki kell jelentsem, hogy nincsen egyértelmű győztes és vesztes, még ha ezzel le is lőttem a poént. A két erősítő hangja nagyon közel áll egymáshoz (ki gondolta volna?), a különbségek árnyalatnyiak, ezt előre kell bocsájtanom. A Takman nagyon sima, nagyon finom, nagyon kellemes hangzást ad. Néha picit sterilnek érződik, de mindig nagyon kulturált. A DALE-es verzióban van egy fajta jó értelemben vett vagányság, rosszaság. Nekem a régi idők táncdalfesztiváljai jutnak eszembe a Takmanról, ahol a nyakkendős, széken ülő gitárosok játszották a könnyűzenét. A DALE ezzel szemben inkább a Keith Richards-féle vonalat erősíti. Ismét hangsúlyoznám, hogy a különbség minimális de hosszabb távon érezhető.
Einaudi zenéjén, ami -szerintem- eléggé finoman egyensúlyoz a könnyű- és a komolyzene határán, a Takman egyértelműen a komolyzene, a DALE inkább a könnyűzene felé mozdítja a mérleg nyelvét.

Végeredmény az nincs. Itt már annyira kicsit a különbség, hogy az egyes ember ízlése is többet számít. Mindenesetre a jazz, és komolyzene rajongóknak inkább a Takman, rockereknek inkább a DALE.

Sajti

Most nem azért, de én a helyedben nem adtam volna el az R534 ellenállásokat. Sok sz*r van közte, az egyértelmű tény, de olyanok is, amiket hosszútávon tudok hallgatni. Ugyanez igaz a Yageo-ra is. Mondjuk sok esetben ott is inkább karakteres, tehát nem egy tompa hangú szar, főleg az újabbak, de egy jó szinergiával valamilyen pozícióba biztos jó lehet. DALE hangját annyira nem csípem, bár átlagos rendszeren, vagy egy középkategóriás hangsugárzón azzal sincs semmi gond. Mondjuk a STAX-nál minden sz*r kihallatszik, ott azért nem kedvenc a DALE. Csak az emitter ellenállás 0.15 ohmban, az még fogjuk rá elmegy egyszer. Aktív hangváltósnál persze.

_________________
http://diyaudio.hu

Azt hiszem, hogy írtam, holmi ízlés nevű dologról is a hozzászólásomban....

Sajti

Nekem mindegy, a te rendszered, azzal építesz, amivel gondolsz. Viszont megjegyzem, hogy a 200 Ft-os Dale RN ellenállásokat én biztosan be nem fogom már forrasztani sehova, ráadásul a 100 ohm alatti új Yageo-k sem olyan sz*rok már, mint a régiek, vagy a tesztelt nagyobb értékűek, egész jól teljesítenek, árukhoz képest meg mindenképp.

_________________
http://diyaudio.hu

Senki nem is kényszerít arra, hogy 200Ft-os DALE ellenállásokat forrassz be bárhová. Ezt azért sem tehetik, mert a DALE ellenállások meglehetősen kis hányada kerül ennyibe.
Viszont arra megkérnélek, hogy azt, hogy te mit teszel, és hová, azt légy oly kedves az arra hivatott topikban közzé tenni.

Maradtam tisztelettel:Sajti

Megjöttek az új hálózatik

Elkészült nálam is egy V4

klassz cucc

Nagyon szép lett!

Sajti

Köszönöm!
Néhány szó az konstrukcióról.
- infra vevős ki-be kapcsolás
- nyomógombos ki-be kapcsolás egy relés bistabil árammkörrel
- az aktív hűtés 60 foknál kapcsol be, a védelem pedig 85 foknál kapcsolja le a végfokot
- a trafók búgásmentesek, (kivéve persze hálózati DC esetén) 400VA 2x36V kimenettel, alulgerjesztve. A trafót készítő cég nagyon rugalmas és segítőkész és nincsenek is elszállva az árakkal.
- a doboz egy Modushopos Pesante 03P400N

Ha van valami kérdés, szívesen válaszolok rá.

Gratulálok!!!!!

Bár a zárt dobozból nem látszik ki, azért elég jól bevilágítja a belsejét

Sajti

Mk20 ?
Sikerült már elérni a célt, szinergikus egyensúlyt a berendezésed többi részével, beleértve a saját elvárásaid is? Vagy csak kíváncsiság, hobbi űzés?

Igen, Mk20, de az igazsághoz hozzá tartozik, hogy 12-nél indult, mert akkorra lett annyira kezelhetetlen a variációk száma, hogy kellett valami rendszer.
Ez most egy jó optimumnak tűnik, de szerintem amíg energiám lesz, addig próbálkozom tovább.
Sajti

Köszönet sajtinak a kölcsön erősítőért! Előítéleteim ellenére - ennyi tranzisztort latva processzoron, nem erősítőn kezdenék gondolkodni - nagyon jó cucc ez! Pontosabban a nálam lévő példány:):)
Erőteljes, magabiztos, tiszta, dinamikus! Gratula hozzá!

Kicsit több, mint egy hónap után végre akadt időm, hogy beépítsem a két új trafót:

Sajti

Ez a módosított lágyindító tényleg esztétikusabb / célszerúbb.

Nekem is ilyesmi ugrott be ( Hódmezővásárhelyen a találkozón ) a két másik félvezetős végfokkal való összehasonlításkor, bár gondolom, az más verzió lehetett.

Tapasztalat? Van valamekkora mechanikus zaja? Hangminőségben észrevehető hatás?
( Egy nagyon gyenge pillanatomban nekem is felrémlett 2db 2,5kVA-es toroid megrendelése, bár én csak "szerényen" 300V prim.feszre méreteztetném..........de már elmúlt )

Nincsen észlelhető mechanikus zaja. Teljesen csendes.

Sajnos meghallgatni semmi időm sem volt. Épp csak összeraktam, és újraállítottam a nyugalmi áramot.

Azért 400V-os primert csináltattam, mert annak van technikai indoka, és a gyártó nem tudja elsumákolni.

Sajti

A basszus egyértelműen jobb lett. Itt-ott új mélyebb hangok is megjelentek, ami kisebb csoda egy 16cm-es mélynyomótól...
A dinamika is jobb lett, és mintha valahogy lazább, könnyedebb is lenne a megszólalás.

Sajti

Elképzelhetőnek tartod, hogy egy 300V-os trafót leméretezzenek 230V-ra, és nyugodt szívvel kiadják egy ismeretlen felhasználónak?

A szekunder áramok esetében kértél magasabb értéket ( vastagabb drótot ), vagy a normál ( 400V-ra ) méretezéssel kérted?

El tudom képzelni, hiszen hol fordulna elő 300V? A 400 az egy gyakorlati érték, ott már gáz van, ha mégis 2 fázison használod aztán leég tőle a ház.



Úgy számoltam, hogy 300VA körül tudjon leadni a normál 230V-os környezetben. Érdekes(?) módon a DC ellenállások tized ohmra megegyeznek egy közönséges 300VA-es toroidon mért értékekkel.

Sajti

A hosszú hétvégének köszönhetően elkészült egy újabb V4 verzió. Ami változott:

- új az offszet állítás, ami most nem befolyásolja a váltóáramú szimmetriát és finomabban állítható a kimeneti 0 pont
- a bemeneti és a nagyjelű feszültségerősítő fokozatba Onsemi félvezetők kerültek, a nem mágnesezhető kivezetéseik okán
- a visszacsatoló hálózat ellenállás értékei változtak, ezzel a hurokerősítés 60%-al alacsonyabb lett
- az alacsonyabb hurokerősítésnek köszönhetően változott a kompenzálás, az első töréspont 4,5kHz-re került
- a bemeneti szűrő töréspontja alacsonyabbra került, az erősítő átvitele így 2Hz-200kHz
- a kimeneti tripla emitterkövető első fokozatának tápfeszültség ellátását átkötöttem a végtranzisztorokhoz, így mérséklődik az áthallás a bemeneti fokozatok felé
- a beállításhoz szükséges trimmerek a panel tetejére kerültek, így könnyebben elérhetőek




Sajti

Ezt végül, hogy oldottad meg? Egyébként nagyon szép lett

A legegyszerűbben:

Sajti

Kicsit haladtam én is

Az a jobboldali nem ementáli sajt, hanem hűtőborda ...csak egy másik erősítő volt ebben a dobozban

Nagyon kompakt lett!

Sajti

A doboz adva volt. Remélem jól döntöttem, hogy egy pár végtranyó került bele. /+-31V 4 ohm/

Mire azok a bordák üzemmelegek lesznek...

Ha úgy érzed, hogy nem, akkor utólag bele lehet rakni a második párat

Sajti

Érdekes oldalak, avagy milyen anyagokat építenek egy tranzisztorba:
https://www.onsemi.com/PowerSolutions/MaterialComposition.do?searchParts=BC560C
https://www.onsemi.com/PowerSolutions/MaterialComposition.do?searchParts=2N5551
Sajti

Ma is tanultam valamit. Nem tudtam, hogy ilyen anyag lista létezik. Most kaptam egy megerősítést egy mérési tapasztalatra miszerint az MJD44H11 és MJB44H11-ben belül ugyanakkora a "Si Die".

Ami ellenben érdekes, hogy pl. az Onsemi BC550-ben 3.2mg a lapka, amíg a Fairchild-ban 0,075mg. Azért ez elég masszív különbség.
Érdemes még a teljesítmény tranzisztorok adatait is megnézni, mert ott is érdekes és nagy különbségeket lehet felfedezni...

Sajti

A másik fontos változás, hogy a réz helyett felületkezelt vas lett a kivezetés. Biztos drasztikusan más lenne a mért termikus struktúra függvényük... Ha van 2 ilyen különböző tranyóm szívesen megmérem és feltesezem a mérést.
Amúgy megha különbözőek is a termikus viselkedések, ha a kapcsolás a "konstans teljesítmény" jegyében terveződött, akkor ezek a dolgok nem fognak annyira számtani.

Terveztem, hogy mindkét típussal építek V4-et, minden egyéb tekintetben azonos felépítéssel. De sajnos mostanra mindkét modell gyártásával leálltak, sajnálatos módon...

Sajti

Remélhetőleg hamarosan elérhető lesz a CG-S végű. Egyeseknek az ezüst tartalom jól fog hangzani

Majd kap egy esélyt, nem is feltétlenül az ezüst miatt, hanem összehasonlításként.

Sajti

Ezüsttranzisztor? Na, erre már a "legkényesebb" ízlésűek sem húzhatják a szájukat

Kezdődikkkkk .............

PS

Szép lesz, de honnét szedted azokat a kínai EPCOS kondikat?

Gidu

Ez szerintem Eredeti EPCOS - mondjuk itt gyártották elvileg Szhelyen , de ezeket még a Mouser-től vettem.

PS

Epcosnak Epcos, csak kínai gyártású. A Szombathelyi felirata nem így néz ki. (egy bélyegzési kép van rajt).
Gidu

KÖSZÖNET SAJTI !

QRVA JÓ a V4 !

PS

Nagyon örülök, ha tetszik!

Sajti

Mekkora nyugalmi áramot kell beállítani? Valahol láttam egy 31mV-ot, de 31mv/0,2ohm=155mA. A borda fél óra után 48 fokos lesz. Nooormális?
ferrco

A 31mV az még a 0.22ohmos emitter ellenállásokhoz volt kitalálva. Miután a tiédben 0,1ohmos van, ezért 14mV-ot (70mA) kell beállítani a tesztpontok között. A beállítás közben ne legyen semmilyen terhelés az erősítőre kötve.

Sajti

köszönöm

Nálam is megszólalt a V4, minden rendben...pöccre indult . A második bekapcsolás után még nincs létjogosultsága a dicshimnusznak, meg kell várni amíg elmúlik az újdonság varázsa, /na meg kicsit összemelegszenek az alkatrészek/ de nagyon szépen muzsikál, a színpad rendezettnek látszik Köszi Sajti!
ferrco