audiodiyers.hu

Izgatottan várom a beszámolód, mit tapasztalsz/hogyan válnak be az új TOSHIBA végtranzisztorok

Én is. Meglátjuk van e valami jelentősége a "made in Japan"-nak. Ha már senki más nem gyárt ott...

Van már valami fejlemény?

Dehogy van. Semmi időm nem volt még foglalkozni vele

Na, hát nem jobbak, sőt... Valahogy ványadt lett tőle a hang. Érdektelen, vérszegény az MJL-ek után. Még hagyom járni, meg játszok kicsit a nyugalmi árammal, de nem látok pozitívumokat, sajnos.

Furcsa. Ha az írnád, hogy sima, visszafogott, nem hívja fel magára a figyelmet, akkor arra gondolnék, hogy talán kevesebb lett valamilyen torzítás. Az adatlapok alapján a Toshiba vélhetően kisebb méretű és kisebb kapacitást adó lapkát, viszont nagy méretű tokozást használ ( kicsit zavaró az SOA más kondíciókkal való megadása ), nem lenne földtől elrugaszkodottság ilyesmit feltételezni.
A sima - látszólag érdektelen - hang az én tapasztalataim szerint, rejthet egy olyan mélyebben megbúvó információ tartalmat, rétegződést amely nagyobb felbontású hangsugárzót kívánna ennek a megjelenítéséhez, avagy elképzelhető, hogy a forrás maga ilyen hangú, csak most nincs egy olyan elem, amely fel tudja turbózni ezt az érdektelen hangot. Nem egyszerű játék ez. Ha persze a lánc többi tagja mindenképp fix, akkor nyilván a legjobban hangzó erősítőváltozatot kell alkalmazni.
Viszont én úgy látom, hogy szeretnél abszolút értelemben is előre lépkedni.SZVSZ

Lehet, hogy az első benyomások alapján túl hamar ítélek. Ebbe a hibába gyakran belefutok...
Most mindenesetre járódik, ráadásul úgy, hogy nem is hallgatom, hogy ne szokjak hozzá. Utána majd foglalkozom még vele.

A tokoás ugyanaz, mert MJL3281-et használtam eddig. Ami érdekes, hogy a Toshibának jóval gyengébb a SOA-ja, miközben a kapacitásai annyival nem alacsonyabbak...

Egy ideid félretettem a Toshibás verziót, de most újra elővettem. Kétségtelenül más a hangja, mint az Onsemis verziónak. Fél napig járattam, mielőtt újra meghallgattam. Simább, visszafogottabb hangja van, de most nem érzem vérszegénynek, inkább nyugodtabb, tovább hallgatható. Biztosan hiányzik belőle egyfajta dögösség (már ha ez a jó szó rá), de hogy ez itt hiány, vagy ott többlet az érdekes kérdés...

Még annak idején, a hibrid erősítőm bipoláris végerősítő részének meghajtó fokozatában tesztelgettem 2x párhuzamos Toshiba, Sanken meghajtó tranzisztorokat. Viszonylag nem nagy különbségek voltak, majd belepróbálva a MJE15032/33-t jelentősen megváltozott a hang: simább, visszafogottabb, nyugodtabb, mélyebb tónusú lett. Ez maradt.

Mostanra nem is nagyon maradt más meghajtó... Érdekes látni, hogy D'Agostino a mostrumaiban KSC3505/KSA1381-et használ a tripla darlington elejének, ezeket NJW3281/1302 meghajtók követik, amik az ugyanolyan végtranzisztorokat hajtják. Némileg protekcionista alkatrészhasználat (minden Onsemi), de például valamiért kerüli a TO-220-as MJE-ket.

Még nálam is határeset az MJEk SOA-ja, ott már édeskevés. Legalább 5 pár MJE-vel tudná kiváltani az NJW-ket, több szempontból sem praktikus: NPN-PNP szimmetria, válogathatóság, kapacitások

A KSC/KSA SOA sem mondható erősnek

Én nem nem szoktam figyelni, mit használnak a mai gyártók, hacsak véletlenül nem botlik belém egy vas belső képe, inkább tőletek tájékozódom, de ezeket a KSC tranyókat én is felfedeztem nemrég, mostanra meg is érkeztek, ha kész lesz a nyákom, akkor be is ültetem a helyükre...

3 pár elégnek tűnik. A Relentless esetében 100A kimeneti áram normál tartomány, de akár 2-300A-nél (rövidzár), vagy efelett is marad min x10000-12000 áramerősítés a meghajtó és végtranzisztorok miatt.

https://absolutesounds.com/pdf/main/pre ... ess_HR.pdf

A KSC3503/KSA1381-nek sajna már semmiféle elérhető alternatívája nincs. Amióta kihaltak a katódsugárcsöves monitorok, és kifejezetten audióra se nagyon gyártanak már. A 3pF körüli kapacitása ideális nagyjelű feszültségerősítőnek...

Az látszik, hogy nagyon figyelnek a meghajtásra. 3 pár végtranzisztoronként van egy meghajtó páros.

Új táppanel, és alig 2 hétbe tellett, amíg megcsináltam....

Szia!

Hangzásban van változás, főleg nagyobb hangerőn?

Na várj, odáig eljutni még minimum egy hét ezzel a tempóval....

Ok!

Ha van kedved/időd, akkor egy mérést kipróbálhatnál!
A régi és az új tápot beteszed egy erősítőbe, és két analóg műszerrel a gnd és valamelyik táp között mérj oldalanként. Kíváncsi vagyok mennyit mászkál a gnd nagy hangerőn.

Ez a graetz? : https://www.vishay.com/docs/84807/pb3506.pdf
Az eddigiek "gyors" diódák voltak?

PB3510, de egyébként stimmel. Előtte schottky-k voltak benne.

Újabb reinkarnáció:

- a KSC3503/KSA1381-eket TTC004/TTA004 váltotta minden pozícióban
- Toshiba TTC0002/TTA0002 végtranzisztorok
- a bemeneti fokozatok munkaponti árama 20%-al magasabb
- Takman REY és REX ellenállások

Ezt csak úgy:

Szupi!

Túlságosan szűkszavú vagy

Mert éppen csak elkészült. Kell még idő neki, hogy összeálljon...

Új pufferek, és hangulatvilágítás

Ezt csak úgy:

Milyenek ezek a pufferek ( hangra ) ?

Eddig beváltak. A mélytartomány stabilabb lett (nagyobb kapacitás?), érdekes módon a magasak is picit erősebbek és tisztábbak lettek.

Ma volt egy órám forrasztani. Új tápegység:

Akkor mondhatni, hogy eddig ez a CDE SPLX széria tetszik leginkább puffernek?

Igen, bár hosszabb távon tervezek egy ellenpróbát a BC készlettel.

Megy is az ellenpróba....

Egy kép többet mond ezer szónál, nagyon szép a megépítés.

Szép munka, de még jobb lenne, ha a bemeneti meg a kimeneti kábeleket is összetekernéd, ahogy azt a hálózati vezetékkel is megoldottad.

Ha legközelebb szétkapom, akkor megpróbálom, bár a kimeneti kábelt nem lesz egyszerű. Eléggé merev a teflon miatt.

Megvan már a végső győztes?

Egyelőre a BC marad bent, de lesz még egy kanyar.

Sziasztok!
Nemrég fejeztem be egy V4-es utánépítést, nagyon sok segítséggel, örök hála @sajti -nak! Nagyon jó hangja van. Olyan amilyenre nem is számítottam, felülmúlta minden várakozásomat Sajti belegyezésével úgy döntöttem, hogy közkinccsé teszem - több rákövetkező hozzászólásban - a részleteket, panelterveket, kapcsolásokat, tapasztalatokat, hátha valakinek kedve van hasonló konstrukciót összeállítani.
Idestova 30éve építettem utoljára, 1993-ban a 92-es HE-ből meglátam a és 89 RT-ás Piret féle komplementer szimmetrikus kapcsolást, bedobozolva, szépen elkészítettem, akkor, az akkori elérhető félvezetőkkel nagyon tetszett a hangja. Utána az élet úgy hozta hogy nem volt idő illetve hely sem erre a hobbira, pár éve változott a helyzet, így újra építésre adtam a fejem. Az ok egyszerű: sok erősítőm volt időközben, változó gyártóktól, egyiknek sem volt olyan "hallgatható" hangja, mint anno a Piret féle. Valami kompromisszumot mindig kellett kötnöm, ez zavart és nem halgattam a zenéimet sem.
Elkezdtem LTSpice szimulátorban rajzolgatni, hónapkat töltöttem keresgetéssel, szimulátorozással, gyáriakat, Piret félét módosítgattam, sok időt töltöttem vele mikor véletlenül rátaláltam a V4-re. A V4 kapcsolásából már láttam hogy hasonló a koncepció, pont ilyet kerestem.
A megépítés sajnos nem olyan szép mint amit Sajti csinál, de előbb vettem meg a (kínai, Alis) dobozt, utána kellett beleférni mindennek. Ja igen, ez egy "integrált" erősítő, bementválasztóval, potival. Minden egyben. Így fér el a helyén.
Emiatt kupis lett belül, nekem sem tetszik, de így marad. Jobb lenne a szép szimmetrikus felépítés, külön trafóval, táppal. A trafót is kétszer gyártattam le, most ami látszódik alul, árnyékoltra. Anélkül nagyon megszórta a paneleket, kábeleket, földhurkokban indukált brummot nem tudtam sehogy sem eltüntetni.

Kívül:


Belül:


V4 panel:


Üdv,
minato

Jól összeraktad! Kicsit sűrű, de rendesen meg van csinálva.
Remélem, sok kellemes órát töltesz majd a hallgatásával!

Megszólalt a legújabb verzió.

Változtatások:
- 330uF-os szűrőkondi a feszültségerősítő fokozatnak, 3.3uF-os Wima MKP-vel áthidalva
- TTC011/TTA006 meghajtók
- AMTRANS AMRT ellenállások, kivéve a visszacsatolás osztóját, az maradt DALE RN
- első fokozat áramgenerátorai kéttranzisztoros visszacsatolt típusúra cserélve
- a komplett hangszóróvédelem a panelre építve

Most majd jön némi járatás, aztán kiderül, milyen...

Sziasztok,
A korábbi hozzászólásomban ígértem hogy @sajti engedélyével megosztom a fentebbi komplett erősítőm építéshez felhasznált anyagokat:
- LTSpice szimulációkat (BJT libekkel - onsemi-től),
- Eagle kapcs. rajz,
- Eagle PCB board,
- Gerber file-okat (JLCPCB -hez kell feltölteni és máris küldik a kész nyák-ot )
A célom az hogy megosszam a tapasztalataimat illetve könnyebbé tegyem számotokra az utánépítést.
A következők vannak csatolva:


Ebben vannak az eagle kapcs rajz és pcb tervek, gerber könyvtárral, ltspice kapcs. rajz, tranzisztor libek, a zip feltölthető a pcbway/jlcpcb-hez.
Bele kellett férnie 10cm * 10cm -be, mivel az erősítő oldalán lévő hűtöborda 10cm magas, 2-2mm ráhagyással, így sajnos le kellett hagynom a hangszóróvédelmet, de azt egy másik hozzászólásban majd megosztom, külön 10cm-es panelre készült.


Ez a 10x10-es PCB, védelem nélkül, kicsit szimmetrizálva. A sajtiéhoz képest még annyi a változás, hogy a bias beállító tranzisztor külön van, nem a rögzítő csavar alatt (nem volt olyan méretű alátétem, így egyszerűbb +1 menetes furat.


A kapcs rajz.


LTSpice szimuláció, az elején a bemeneti bement-választó és a 10kOhm-os (5+5) hangerő poti is "szimulálva van" félállásban. (A bemeneti leválasztó kondik bipolárisak a valóságban). Kb 2hz-90kHz a -3dB-es határ.


Torzítás szimuláció, kimeneti RMS feszültség méréssel, ebből 6Ohm-ra kb 73W RMS jön ki, 0.001%-os THD mellett. Gratula!

A következő hozzászólásban az eredeti panel helyett épített hangszóró védelemről írok. Azért ide teszem, mert konkrétan a V4-hez lett tervezve, annak tápjáról megy.
Mivel 1993-ban már egyszer megépítettem, nagyon stabilan működött, így egy kis áttervezéssel újra e mellett döntöttem.
Mégpedig a Záborszky László által, az 1992-es HE-ban közölt "Gyorsított működéső relés hagszóróvédő áramkör"-t terveztem bele.
A követelmény itt is a 10*10cm -es PCB volt, illetve került rá egy LM317HV-val megépített táp stabilizátor (50V -> 12V) így megspóroltam a plusz trafót, plusz tápot, a VAS stabilizált tápjának, stablizátor előtti nyers DC feszültségével működik, hasonlóan a trafó AC ágát felhasználva a tápfeszültség érzékeléséhez. Az LM317HV max input feszültsége 60V, "kicsit melegszik", ezért az erősítő dobozára lett csavarozva. Mivel az erősítő dobozának elején egy LED-nek van hely, így egy két színű, közös katódos (narancs+zöld) LED-el jelzem a védelem állapotát illetve ezzel együtt az erősítő bekapcsolt állapotát, ennek egyszerű 2 tranzisztoros vezérlése is a panelra került. Az itt előállított 12V felhasználásra került a bemenetválasztó reléihez.
A méréseim alapján stabilan, jól működik, kézzel "szimuláltam" a kikapcsolási szinteket, az AC vesztést, nagyjából +-0.7V-os kimeneti DC offset-nél lekapcsolja a relét, illetve a bekacsolási késleltetés 3-4sec. Az erősítő teljes kivezésélésénél sem kapcsol be, jól tűri a nagyon mély frekvenciákat is.


Eeredeti HE cikk. (amennyiben szerzői jogi dolgok miatt nem lehet feltölteni, törlöm)


PCB terv


Kapcs rajz


Eagle tervek és gerber.


A beépített panel.

A stabil és nem stabil tápok paneljeivel zárom a hozzászólásaimat, ezek lényegében @sajti által adott - illetve a fórumban látott - kacsolásokhoz tervezett panelek. Ezek is 10 x 10cm -es PCB-kre készültek. A PA tápjára került 2db LED mivel beépítés-tervezés-mérés közben jó ha látszódnak/kisülnek a +-40V-ra töltött kondenzátorok.
A stab táp nagyjából 50V-os nyers DC-ből állít elő +-38V-ot.
Hasonló feszültséget állít elő a teljesítmény (PA) fokozat szűrt nyers tápja.
A stab tápban Vishay BC, a PA tápjában Nichicon elkókat használtam. A PA táp diódahídjai a dobozra vannak csavarozva hűtés végett.
A stab táp hídjait nem kell hűteni, illetve az áteresztő tranzisztorok hűtése is kicsit túl van méretezve, minimálisan melegszenek a hűtőbordák, ide kisebb is elegendő lehet.

Töröm a fejem a szervó beépítésén...a panelterv már készen is van:

Nekem mintha az rémlene, hogy egyszer már terveztél bele szervót..
Módosítasz valami "nagyot", hogy kell bele?

Terv már volt, megfelelő végeredmény még nem.
A "nagy" módosítás, hogy kimarad a kondenzátor a visszacsatolásból.
Amúgy is leálltaka Silmic-el.