audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.04.19. 04:02

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 41 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
HozzászólásElküldve: 2024.02.27. 19:19 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
A félvezetős erősítők világában mindig is jelen voltak a minimál koncepcióra épülő kapcsolások, csak ez igen periférikus témakörnek számít...kevesen foglalkoztak vele, de azok alaposan :D
1. A Siliconix cég 1977-es katalógusában volt egy "simple audio amplifier" kapcsolás V-MOSPOWER FET-el.
2. Az 1985-ben publikált Jean Hiraga féle Nemesis erősìtő a másik hìres kivitelezés, a teljes leírása itt olvasható:

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... MESIS.html

Annak idején a Tango cég gyártott ilyen félvezetős single ended erősìtőkhőz való kimenőtranszformàtort - FG50S tipusszámmal (64/32/16R primer impedanciával). Mivel sikerült egy ilyen szökőévenként felbukkanó trafópárt beszereznem, egyből beindultak a gondolataim - mi jót lehetne ezekkel összehozni?
Alaposan kimérve a két primer tekercset kiderült, hogy elképesztően egyformák minden szempontból!
Na akkor jutott eszembe a McIntosh féle " Unity Coupled " trafókkal épített csöves erősítők világa, amelyek bifiláris és trifiláris tekercseléssel készültek. Infó itt:

http://www.roger-russell.com/mccontest.htm

Ezeknek a PP kimenőtranszformátoroknak a két legfontosabb ismérve, hogy az anód és a katódkörben helyezkedik el a megosztott primer tekercs, ami ráadásul bifiláris/trifilàris tekercseléssel van kivitelezve. A kapcsolás alapvető tulajdonsága az ellenfázisú, szoros ellencsatolás, ezért azonos, de fázisban 180°-al eltérő feszültség van az anód ill. katódkörben. Így a kimenőcső igazából "lovagol" a bemenőjel hatására, csak impedanciaillesztést végez.
Sok előnye van ennek az "unity coupled" elvnek a PP kapcsolásban, de lehet-e ezt a single end világában is használni?
Jelenleg van egy működő kisérleti kapcsolásom deszkamodellen, amelyben ezt a két nagyon különböző elvet ( SE/unity coupled) próbáltam együttműködésre bírni :D
Kapcsolási rajz hamarosan...
TJ.


Csatolmányok:
1977 Siliconix simple audio power amplifier.jpg
1977 Siliconix simple audio power amplifier.jpg [ 57.99 KiB | Megtekintve 3539 alkalommal. ]
Hiraga Nemesis 2SK135 SE.gif
Hiraga Nemesis 2SK135 SE.gif [ 11.69 KiB | Megtekintve 3539 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET single ended amplifier_wpX1n0L36W_VKQWysDa4I.jpeg
Unity Coupled V-FET single ended amplifier_wpX1n0L36W_VKQWysDa4I.jpeg [ 557.36 KiB | Megtekintve 3539 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.28. 11:00 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Az unity coupled V-FET SE kisérleti deszkamodell kapcsolási rajzát felteszem, ami természetesen megváltozhat még :D
Jelenleg 7 alkatrészt tartalmaz az áramkör, egy No NFB-s V-FET bemeneti feszültségerősítő fokozatot, és az unity coupled MOSFET-es kimenetet. Mellékelem a 2SJ49 drain/source elektródáján mérhető jeleket, ahol láthatóan 180°-os eltérés van a kettő között (1kHz/2v/div)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic.jpeg [ 328.53 KiB | Megtekintve 3443 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE 180° opposite phase.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 180° opposite phase.jpeg [ 396.66 KiB | Megtekintve 3443 alkalommal. ]
Tango FG50S wiring.jpeg
Tango FG50S wiring.jpeg [ 406.47 KiB | Megtekintve 3443 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.28. 12:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
További két mérést végeztem el a deszkamodellen, a szokásos 10kHz/2v/div négyszögátvitelről, valamint a 20kHz-es fázistolásról.
A felső sugár a bemeneti jel (10usec/100mv/div), az alsón a kimeneten látható jelalak van (10usec/2v/div/16R).
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE 10kHz square sign 2v div.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 10kHz square sign 2v div.jpeg [ 357.76 KiB | Megtekintve 3404 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE 20kHz phase shift.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 20kHz phase shift.jpeg [ 403.28 KiB | Megtekintve 3403 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 08:53 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1399
Nehéz adatokat találni erről a trafóról, ennyit sikerült:
* Output power: 30W @ 40Hz
* Primary: 64-32-16-Ohm
* Secondary: 16-8-4-Ohm
* Primary DC: 2A (64-Ohm, 32-Ohm), 4A (16-Ohm)
* Primary inductance: 280mH @ 5V, 50Hz, DC 1.5A

A csöves unity coupled kapcsolás hátránya a nagy meghajtó feszültség igény, itt hogy alakulnak a feszültségek?
Bekapcsoláskor nem robban fel a áramkör?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 09:55 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
GA2 írta:
A csöves unity coupled kapcsolás hátránya a nagy meghajtó feszültség igény, itt hogy alakulnak a feszültségek?
Bekapcsoláskor nem robban fel a áramkör?
Szerintem az 1. fokozatnak kb. tápfesznyi középfeszültséggel, kicsit több mint Upp tápfesznyi amplitúdójú jel van a kimenetén elvileg (ha a primer 2 tagja azonos feszültségű)...
Ha az 1. fokozat sourcében nem RC taggal, hanem zénerrel lenne a munkapont beállítás, akkor bekapcsolási áramlökés nélkül éledne az erősítő! Így alapvetően az RC-tag időállandója, a 2 fet munkapontja, meredeksége, (szaturáció esetén a primer tekercsek ellenállása és az elölte lévő táp időállandói) szerint alakul elvileg a bekapcsolási áramlökés mértéke...
Mivel elég nagy az alkalmazott félvezetők hőkapacitása, (+kicsi a fégfet meredeksége) szinte biztos hogy nem okoz problémát... saccolásom szerint :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 10:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Ez egy két napja összerakott kisérleti drótkupac, ami egy labortápról van üzemeltetve...mint leírtam semmi sem végleges benne :D
A bemeneti V-FET-nek a későbbiekben egy LED lesz a source körében, akkor gyakorlatilag úgy üzemel mint egy áramgenerátor.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 10:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Jelenleg mekkora a 2 fokozat nyugalmi árama?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 10:54 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
DöG írta:
Jelenleg mekkora a 2 fokozat nyugalmi árama?


A jelenlegi kisérleti szakaszban a MOSFET-ek tipusától fűggően 0,8-1A.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 12:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
GA2 írta:
A csöves unity coupled kapcsolás hátránya a nagy meghajtó feszültség igény, itt hogy alakulnak a feszültségek?


Beszéljünk az unity coupled kapcsolás előnyéről is, a szoros ellencsatolás elve a transzformátor primer körében azt eredményezi, hogy a trafó átviteli tulajdonságai nagymértékben feljavulnak. Valójában elveszìtjűk a kimeneti fokozat feszültségerősítését, de kapunk érte egy sokkal szuperebb kimenőtranszformátort (a 20kHz-en mérhető fázistolás mértéke elképesztően jó adat).

Továbbá - kimenet unity coupled megoldása (egységnyi csatolás) mivel nem erősít feszültséget, itt elsősorban a Tango FG50S áttétele számít. Ez ebben a bekötésben 1:1 áttélű az osztott két primer és a 16 ohmos szekunder tekercs viszonylatában. Tehát a bemeneti V-FET drainján megjelenő váltófeszültség nagysága kb. megegyezik a 16 ohmos szemunder kimenetével. A reális előny még a 8 és 4 ohmos kimenetre való letranszformálás.
A 2SK79 erősítési tényezője a jelenlegi munkapontjában kb. 20-22, ez bőségesen elegendő a kapcsolás széleskörű felhasználhatóságához.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 13:57 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Igazából azért van a kisérlezés szakaszában potméter a 2SK79 source körében, mert azzal ki lehet keresni azt a munkaponti áramot, ahol a V-FET a kimeneti MOSFET karakterisztikájával "összedolgozik" , a THD így csökkenthető ;)
Például az elsőnek használt Hitachi 2SJ49 helyett Exicon 10P20 MOSFET-et berakva, 0,9-1A áramánál 1kHz/1W/8R/0,05% THD-lehetett elérni.
Még kipróbálom majd a Hitachi V-MOSFET-jeit (2SJ118/119), azok magasabb gate nyítófeszültségűek.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE Exicon 10P20 MOSFET output.jpeg
Unity Coupled V-FET SE Exicon 10P20 MOSFET output.jpeg [ 599.42 KiB | Megtekintve 3251 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 14:54 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
5-let :mrgreen: (+10 alkatrésszel) :oops: :
Csatolmány:
Magyarázat: Munkapont stabilizálás, nagyobb meredekségű végfethez
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod1.png
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod1.png [ 13.99 KiB | Megtekintve 3234 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.02.29. 15:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
DöG írta:
5-let :mrgreen: (+10 alkatrésszel) :oops: :
Csatolmány:
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod1.png


Már korábban egy hasonló kapcsolási javaslatra beírtam, hogy akkor van értelme, ha kevesebb alkatrész lesz benne, vagy ugyanannyiból jobb minőségű lesz.
Itt most egyik eset sem áll fenn :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.04. 19:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Ugyan az unity coupled V-FET SE kapcsolása még a kisérletezés fázisában van, de egy lehetséges elrendezési tervem azért már van :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto1.jpeg [ 508.07 KiB | Megtekintve 3061 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier foto.jpeg [ 532.56 KiB | Megtekintve 3061 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.06. 11:43 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Az unity coupled V-FET SE következő verziója már egy komolyabb kimeneti eszközt használ, ez az Exicon cég ECW20P20 teljesítmény MOSFET tipusa. Ennek az eddigieknél lényegesen nagyobb a meredeksége, így a source körében már a vezérlő jel 95%-a megjelenik. :D
Ez azért fontos, mert a bemeneti paramétereket (impedancia, kapacítások) részben ez az érték határozza meg, mivel a source körét followernek is tekinthetjük.
A másik változtatás, hogy a bemeneti 2SK79 V-FET kapott egy kék LED-et, amelynél lehetséges az átfolyatott többletáram segítségével a THD finombeállítása. Ez az áramváltoztatás V-FET source potenciálját néhány tized volttal tudja tologatni, így THD minimum jól beállítható (1kHz/1W/8R/0,05%).
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic ver1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier schematic ver1.jpeg [ 330.71 KiB | Megtekintve 2954 alkalommal. ]
ecw20p20.pdf [283.13 KiB]
32 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.08. 10:27 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Újjabb 5-letek: :mrgreen:
-Darlingtonnal valószínűleg hasonló meredekségű (de állítható feszültségű) zénert lehetne csinálni, mint nyitó irányú diódákkal (led)... >>> ez is csak 2db alkatrész! 8-)
-A P-mos Gate-nál lévő ellenállást egy folytó tekerccsel kiegészítve, szerintem gyorsítható lenne elvileg a bemenet kapacitásainak töltögetése, ha minden igaz. (Talán négyszög átvitelnél, illetve torzítás mérésnél kimutatható lenne a hatása...) :?
Csatolmány:
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod2.png
Unity Coupled V-FET single ended amplifier-mod2.png [ 10.14 KiB | Megtekintve 2846 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.10. 12:51 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Sikerült beszerezni a teljesítmény MOSFET-ket leszorító aluminium síneket, talán így időtálló lesz a mechanikai kivitelezés, és a hőátadási képesség is ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto.jpeg [ 374.35 KiB | Megtekintve 2781 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE heatsink foto1.jpeg [ 408.75 KiB | Megtekintve 2781 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.14. 22:31 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Újabb elrendezési terv az Unity Coupled V-FET SE-hez, a két fojtótekercs majd a doboz belsejében lesz.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto1.jpeg [ 550.21 KiB | Megtekintve 2660 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE ver 1.1 foto.jpeg [ 537.78 KiB | Megtekintve 2660 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.15. 07:52 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
tunerman írta:
Az unity coupled V-FET SE következő verziója már egy komolyabb kimeneti eszközt használ, ez az Exicon cég ECW20P20 teljesítmény MOSFET tipusa.


Miért nem az N csatornás párjára építed a kapcsolást? Sokkal kisebb a reverz kapacitása, ami a meghajtás szempontjából döntően lényeges faktor (az input - bár számszerűen nagyobb - nagymértékben utánhúzódik a forráskövető topológiából adódóan). Részleges forráskövető bekötésben pedig a Miller-effektussal is számolni kell. Ez ismét a kisebb reverz kapacitás fontosságára hívja fel a figyelmet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.15. 09:29 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
neodymium írta:
tunerman írta:
Az unity coupled V-FET SE következő verziója már egy komolyabb kimeneti eszközt használ, ez az Exicon cég ECW20P20 teljesítmény MOSFET tipusa.


Miért nem az N csatornás párjára építed a kapcsolást? Sokkal kisebb a reverz kapacitása, ami a meghajtás szempontjából döntően lényeges faktor (az input - bár számszerűen nagyobb - nagymértékben utánhúzódik a forráskövető topológiából adódóan). Részleges forráskövető bekötésben pedig a Miller-effektussal is számolni kell. Ez ismét a kisebb reverz kapacitás fontosságára hívja fel a figyelmet.


Több oka van a "P" csatornás MOSFET alkalmazásának, a legfontosabb, hogy csak "N" csatornás kisjelű V-FET-jeim vannak. :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.15. 17:19 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Ez egy olyan verzió, ahol a pufferkondik nincsenek a hűtőborda közelében, viszont a vezetékezés már nem annyira ideális.
TJ.


Csatolmányok:
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2.jpeg
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2.jpeg [ 457.08 KiB | Megtekintve 2589 alkalommal. ]
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2 foto.jpeg
United Coupled V-FET SE amplifier ver 1.2 foto.jpeg [ 508.42 KiB | Megtekintve 2589 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.20. 15:26 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Az élet is konstruálja a fejlesztés alatt lévő erősítőt, mivel sikerült venni még egy ugyanolyan hálózati transzformátort.
Dual monó rulez :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto1.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto1.jpeg [ 525.13 KiB | Megtekintve 2322 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier ver 2.0 foto.jpeg [ 541.51 KiB | Megtekintve 2323 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.20. 19:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Tápegység.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply.jpeg [ 687.93 KiB | Megtekintve 2297 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.21. 15:14 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
A ma délelőtt fúrással és menetvágással telt el, az azonos hűtőbordán egymástól 20cm-re lévő MOSFET-eknél remélem nem lép fel jelentősebb áthallás. ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier heatsink foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier heatsink foto.jpeg [ 593.63 KiB | Megtekintve 2204 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.21. 18:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Felkerültek a forrlécek az alusínre, az alkatrészek majd szépen elférnek a 8 (nyolc) forrasztási ponton. :D
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier terminal block .jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier terminal block .jpeg [ 585.03 KiB | Megtekintve 2182 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier MOSFET foto.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier MOSFET foto.jpeg [ 412.14 KiB | Megtekintve 2182 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.23. 14:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Korábban írtam, hogy a laterális MOSFET-ek mellett kiprobálnám a V-MOSFET-ket is, ezeket annakidején Toshiba és a Hitachi fejlesztette ki (a '80-as évektől voltak használatban).
A Toshibának a gate nyitófeszültsége valamivel a laterálisok MOSFET-ek felett van, a Hitachinak pedig a legmagasabb értékű (3-3,5v körüli).
Ezek a V-MOSFET-ek valamivel kisebb belső kapacításokkal rendelkeznek, és lényegesen gyorsabbak is a laterális versenytársaiknál :D
A Toshiba 2SJ92-vel kezdtem, kicsit kellett emelnem nyítófeszültségen, de az optimális munkapontban (1A körül) sajnos magasabb THD-t tudott.
A Hitachi 2SK119 már 4 volt feletti gate feszültséget kért, viszont 0,65A beállításnál tudta a minimális 1 wattos THD-t produkálni. Ez nagyon pozitív hír, mivel az "A" osztályú munkapont miatti hőterhelés így lényegesen alacsonyabb lett (most csatornánként kb. 40W) ;)
Per pillanat - műszaki mérések alapján - kimeneti eszközként a V-MOS FET nyerő húzás.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE Toshiba 2SJ92 test.jpeg
Unity Coupled V-FET SE Toshiba 2SJ92 test.jpeg [ 498.78 KiB | Megtekintve 1996 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE Hitachi 2SJ119 test.jpeg
Unity Coupled V-FET SE Hitachi 2SJ119 test.jpeg [ 472.8 KiB | Megtekintve 1996 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.25. 12:05 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Ezt a legutolsó verziót a Hitachi 2SJ119 V-MOS-al a kimenetén megmértem:
1kHz/1W/8R= 0,06% THD (FFT fotó)
1kHz/10W/8R= 0,65% THD (FFT fotó)
Frekvenciamenet: 1W/8R= 15Hz-70kHz -1/-3dB
10W/8R= 40Hz-60kHz -1/3dB
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier 1W 8R FFT.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier 1W 8R FFT.jpeg [ 415.98 KiB | Megtekintve 1853 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE 10W 8R FFT.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 10W 8R FFT.jpeg [ 423.53 KiB | Megtekintve 1854 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.25. 14:11 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
A no NFB kapcsolástechnikával ismerkedő, szakmabeliek számára készìtett mérés - a zenehallgatáshoz semmi köze :D
20kHz/1W/8R (FFT fotó)
TJ


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE 20kHz 1W 8R FFT.jpeg
Unity Coupled V-FET SE 20kHz 1W 8R FFT.jpeg [ 422.36 KiB | Megtekintve 1818 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 17:51 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Információ:
Méréseim szerint a Tango FG50S kettéosztott primer tekercselése 87+87mH 100Hz-en.
Az adatlapon olvasható az átfolyó megengedett DC áram értéke is, ez kritikus a felmágnesezés miatt.
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG50S spec.jpg
Tango FG50S spec.jpg [ 989.82 KiB | Megtekintve 1692 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 18:40 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
OFF:
Bocs a láma kérdésért, te gyakorlatban hogy méred meg egy ilyen nagyobb, lemezelt magos kimenő trafónak az induktivitását?

Nem rég óta nekem is van egy LRC mérő műszerem, amivel lehet 100, 120, 1k, 10k, 100kHz-en mérni; különböző frekiken erősen eltérő értéket mér... Mivel a vashoz képest nagyon pici energiával mér a műszer, félek hogy a "kezdeti induktivitás" amit mérek vele, az esetleg jelentősen különbözik a normál "üzemszerű" kivezérléskor mérhető induktivitástól (+SE üzemben a DC gerjesztés is erősen befolyásolhatja a tényleges induktivítást). :oops: Ezért tanácstalan vagyok, hogy a műszerrel leolvasott értéket mennyire használhatom erősítő "méretezésekor" :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 19:50 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
tunerman írta:
Méréseim szerint a Tango FG50S kettéosztott primer tekercselése 87+87mH 100Hz-en.


A 100Hz megadása nem elégséges információ, ugyanis a mag mágneses kivezérlésének függvényében változik a permeabilitás. Elengedhetetlenül szükséges a tekercsen eső váltófeszültség megadása is a korrekt értékeléshez, lehetőleg több értéket is ismertetve. Annak ellenére igaz ez, hogy a légrés a nyíráshatás miatt mérsékli az amplitúdóváltozás okozta permeabilitásváltozás hatásait.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 20:01 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
A Tango FG50S adatlapján ott van a primer induktivitás értéke , mindenki elolvashatja...gondolom a gyári mérés a legkorrektebb :D
Magam részéről egy Der EE DE-5000 kézi műszerrel mérek, DIY táborban ez szódával elmegy...50Hz-en nem mér az istenadta ;)
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG50S inductance measurement 100Hz.jpeg
Tango FG50S inductance measurement 100Hz.jpeg [ 576.81 KiB | Megtekintve 1659 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 20:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
Gondolom, itt sorba vannak kötve a 87mH-s tekercsek. Ezek szerint a trafó tudja a fizikát, az induktivitás 4x-es lesz.

Szabadna kérni mérést a szórt induktivitásról?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 20:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
neodymium írta:
Gondolom, itt sorba vannak kötve a 87mH-s tekercsek. Ezek szerint a trafó tudja a fizikát, az induktivitás 4x-es lesz.

Szabadna kérni mérést a szórt induktivitásról?


Természetesen - primer szórt induktivitás 246uH/100Hz.
A szórt kapacítás (primer/trafóház) értéke pedig 262pF/100Hz.
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG50S stray inductance.jpeg
Tango FG50S stray inductance.jpeg [ 575.13 KiB | Megtekintve 1617 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.26. 21:42 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
Köszönöm!
Így érthető az egészen szép magasoldali határfrekvencia. Ráadásul az alacsony impedanciás meghajtás lényegében kisöntöli a primerkapacitás hatását.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 08:48 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Első kisérlet a hűtőbordán való elhelyezésre, a bemérések már ezen az elrendezésen folytatódnak.
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE point to point.jpeg
Unity Coupled V-FET SE point to point.jpeg [ 450.35 KiB | Megtekintve 1540 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE installation.jpeg
Unity Coupled V-FET SE installation.jpeg [ 436.41 KiB | Megtekintve 1540 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 13:03 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Felteszek két fotót, az egyiken a bal csatorna szerelvényei láthatóak.
A másik fotón a bemérésre összedrótozott tápegység látható az ideiglenes műterheléssel. A tervezettnél kisebb áramfelvételnek köszönhetően "csak" 2x18000uF-os szűrőkondikkal ;)
TJ.


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier left chanel.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier left chanel.jpeg [ 564.87 KiB | Megtekintve 1505 alkalommal. ]
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply test.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier supply test.jpeg [ 678.99 KiB | Megtekintve 1506 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 14:41 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 19:01
Hozzászólások: 337
Most láttam csak, hogy a végtranzisztor rögzítését hogyan oldottad meg. Ez nálam is hasonlóan történt a Hiraga esetében . . . szimpatikus :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.29. 07:14 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
tunerman írta:
primer szórt induktivitás 246uH/100Hz.


Ma hajnalban eszembe jutott ez az adat. Én sokallom. A gyári adatlapon közölt átviteli görbék, és a szkópos ábráidon látott négyszög alapján szerintem jóval 100 mikrohenry alatt van a szórt induktivitás. A kvázi feszültséggenerátoros meghajtás - amit a kapcsolásod szépen hoz - mellett a felső határfreki 40kHz körül alakulna a mért adat mellett. A négyszöged ennél lényegesen magasabban jelentkező -3dB-s pontot sejtet. Valószínűleg a 100Hz, mint mérőfreki túl kevés. Ha nem nagy munka, megkérnélek nagyobb frekivel is egy-két mérésre, illetve akár ellenpróbára is, a szekunder felől mérve, a primert rövidre kötve (ekkor hoznia kell az impedanciák arányában történő áttranszformálódást). Előre is köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.29. 10:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Itt vannak a Tango FG-50S szórt, és fordított szórt induktivitás mérésének az adatai:
Stray inductance:
- 1kHz/110,3uH
- 10kHz/91,51uH
Reverse stray inductance:
- 1kHz/30,7uH
- 10kHz/25,95uH
TJ.


Csatolmányok:
Tango FG-50S 1kHz stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 1kHz stray inductance.jpeg [ 581.8 KiB | Megtekintve 1312 alkalommal. ]
Tango FG-50S 10kHz stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 10kHz stray inductance.jpeg [ 575.41 KiB | Megtekintve 1312 alkalommal. ]
Tango FG-50S 1kHz reverse stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 1kHz reverse stray inductance.jpeg [ 558.75 KiB | Megtekintve 1312 alkalommal. ]
Tango FG-50S 10kHz reverse stray inductance.jpeg
Tango FG-50S 10kHz reverse stray inductance.jpeg [ 564.07 KiB | Megtekintve 1312 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.03.29. 11:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 12:17
Hozzászólások: 37
Köszi, így már megszűnt a diszkomfortom! ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
HozzászólásElküldve: 2024.04.08. 12:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1976
Elkészültem az Unity Coupled V-FET SE első elrendezési, és annak a (Ver 1.0) vezetékezési tervével.
TJ


Csatolmányok:
Unity Coupled V-FET SE amplifier Ver 1.0 wiring.jpeg
Unity Coupled V-FET SE amplifier Ver 1.0 wiring.jpeg [ 412.64 KiB | Megtekintve 638 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 41 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 14 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség