audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.04.25. 22:35

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 27 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Sziasztok.
Néhány évvel ezelőtt vettem a vaterán kb 20 db LM318-as ránézésre eredeti National Semiconductor IC. Hogy ne porosodjanak kerestem valami audiós cuccut amiben fel lehetne használni, pl. e phono előfok. Azt sajnos nem találtam, de a kugli kidobta Musical Fidelity B200-at.


Csatolmányok:
musical_fidelity_B200_poweramp_schematic.png
musical_fidelity_B200_poweramp_schematic.png [ 24.41 KiB | Megtekintve 23002 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Kerestem képeket az eredeti cuccról és elkezdtem kopírozni a NYÁK-ot, de azt vettem észre hogy valami nem stimmel a kapcsolással. A NYÁK szerint az IC bemenetei össze vannak kötve és a neg. tápfeszre kötve.


Csatolmányok:
tükrözött.JPG
tükrözött.JPG [ 293.09 KiB | Megtekintve 22999 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Átarajzolgatva a NYÁK-ot és vissza fejtve valami ilyesmi lehet az MK2-es rajza-


Csatolmányok:
musical_fidelity_B200_mk2.JPG
musical_fidelity_B200_mk2.JPG [ 82.1 KiB | Megtekintve 22995 alkalommal. ]
mfb200.JPG
mfb200.JPG [ 85.83 KiB | Megtekintve 22998 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Ha meg is építeném akkor valami IRF -eket tennék a végére. A HE-n árul valaki eredeti FET-eket, de én egy filléres cuccban gondolkodnék.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
valami ilyesmi lenne, ha lenne :lol:


Csatolmányok:
mfb200_irf.JPG
mfb200_irf.JPG [ 84.64 KiB | Megtekintve 22988 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Itt van 2 sprint layout file ha valakinek lenne kedve vele játszadozni. Ki milyen FET-et (2-300 Ft-os) javasolna a végére? Vagy csak az eredetivel működhet? A hőmegfutás problémáját hogy lehetne egyszerűen megoldani ?


Csatolmányok:
musical fidelity.zip [50.42 KiB]
440 alkalommal.
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 20:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Itt a kínai? fazon IRFP9240 IRFP240-et rakott a végére. Hát ez 500 Ft-os FET. de az még nem vészes.


Csatolmányok:
IRFP9240.png
IRFP9240.png [ 253.86 KiB | Megtekintve 22973 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.27. 21:13 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
Nekem hiányzik belőle a végfetek nyugalmi áramának hőkompenzálása, ami az IRF(P) szériánál mindenképpen szükséges lenne.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.29. 08:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
ez egy common source vegfok. kiprobalhatnal termistort mint az F5-ben, igaz az class A
https://www.audioxpress.com/article/you ... -amplifier

http://www.markhennessy.co.uk/mf_a1/technical.htm


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.29. 13:43 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
mayky írta:
...Ki milyen FET-et (2-300 Ft-os) javasolna a végére? Vagy csak az eredetivel működhet? A hőmegfutás problémáját hogy lehetne egyszerűen megoldani ?
Kép
-KD nagyon ötletesen megoldotta a hőkompezációt (zenerek helyett TL431 +a fetek hűtőbordájára szerelt hőérzékelő tranzisztor kombóval)! ;)
-Összeillő Fet "párnak" nekem is van egy 'titkos' ötletem (totál különböző típusok, gyártó, tokozás...) :mrgreen: , (igaz ezek csak kis tápfesz, illetve teljesítményre lennének elegendőek; (valamint Logic-level fetek, ami a meghajtó fokozat nagyobb %-os vezérlését igényli, aminél nagyobb torzítás keletkezik -szerintem-) :oops: P-chan:NTD20P06L, és N-chan:IRLZ34


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 10:57 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Ha egy 1N4148-as diódát sorba kötnék 3.3 k ellenállásokkal? A dióda a végtranyora rögzítve ? A 3.3 k ellenállás értékét mire kell változtatni?

Mint pl. itt a VF2-ben.

http://tkiraaly.hu/audio/vf2/vf2.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 11:10 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1256
Tartózkodási hely: Miskolc
Ha jól számolom, akkor kb. 1.4K-ra, de az kellene az emitterbe is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 11:21 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Így ?


Csatolmányok:
musical_fidelity_B200_mk2_IRF.JPG
musical_fidelity_B200_mk2_IRF.JPG [ 87.37 KiB | Megtekintve 22653 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 11:25 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
Konzol írta:
Ha jól számolom, akkor kb. 1.4K-ra, de az kellene az emitterbe is.


Nem jó, mert az eredeti kapcsolásban lévő Hitachi FET-ek 0.6V-nál nyitnak, a fórumtárs pedig IRF(P)-ket szeretne, amik 2-4V között nyitnak, ezért inkább növelni kellene az ellenállás értékét, még diódával együtt is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 13:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Nem értek hozzá, csak ötletelek, mi van ha 2 diódát kötök sorba. Így nagyobb lesz a szabályozás mértéke is.


Csatolmányok:
ddiode.JPG
ddiode.JPG [ 9.92 KiB | Megtekintve 22630 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 13:18 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1256
Tartózkodási hely: Miskolc
sajti írta:
Konzol írta:
Ha jól számolom, akkor kb. 1.4K-ra, de az kellene az emitterbe is.


Nem jó, mert az eredeti kapcsolásban lévő Hitachi FET-ek 0.6V-nál nyitnak, a fórumtárs pedig IRF(P)-ket szeretne, amik 2-4V között nyitnak, ezért inkább növelni kellene az ellenállás értékét, még diódával együtt is.

Sajti


Jaaaa!! :):) Én az eredeti fetekre számoltam. 3V-ra kb 6.8k jön ki, két diódával kb 5k, ha a tranzisztor áramát nem változtatja meg.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 13:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
mayky írta:
Nem értek hozzá, csak ötletelek, mi van ha 2 diódát kötök sorba. Így nagyobb lesz a szabályozás mértéke is.


a ket dioda jobb lesz. a vmosfet tempco-ja kb -5.5mV/C a diodae -2.2mV/C. az irfp240 nyitofeszultsege kb 4V


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 14:01 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
LKA írta:
a ket dioda jobb lesz. a vmosfet tempco-ja kb -5.5mV/C a diodae -2.2mV/C. az irfp240 nyitofeszultsege kb 4V


De lehet játszani lehet a source ellenállások értékeivel, az csökkenti a meredekséget, és a hőfokfüggést is.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 14:04 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
sajti írta:
LKA írta:
a ket dioda jobb lesz. a vmosfet tempco-ja kb -5.5mV/C a diodae -2.2mV/C. az irfp240 nyitofeszultsege kb 4V


De lehet játszani lehet a source ellenállások értékeivel, az csökkenti a meredekséget, és a hőfokfüggést is.

Sajti


a meredekseget igen, hofuggoseget kevesbe vagy egyaltalan, en igy tudom


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 14:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
LKA írta:
a meredekseget igen, hofuggoseget kevesbe vagy egyaltalan, en igy tudom


A hőfüggés miatt megnövekvő source áram feszültséget hoz létre a source ellenálláson, ami csökkenti a Vgs-t, tehát a hőfüggés ellen dolgozik.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 14:58 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
sajti írta:
LKA írta:
a meredekseget igen, hofuggoseget kevesbe vagy egyaltalan, en igy tudom


A hőfüggés miatt megnövekvő source áram feszültséget hoz létre a source ellenálláson, ami csökkenti a Vgs-t, tehát a hőfüggés ellen dolgozik.

Sajti


segit vmit, de nem olyan effektiv mint a bipolaris tranyonal. pl 0.1R helyett 0.2R nem hoz semmit, kell 1R

mayky, egy dioda is eleg lesz, kettovel mar tulkompenzalt


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 15:09 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
LKA írta:
segit vmit, de nem olyan effektiv mint a bipolaris tranyonal. pl 0.1R helyett 0.2R nem hoz semmit, kell 1R


Nyilván nem annyira hatékony, tekintve a meredekség különbséget. De 0.1 helyett 0.47ohm már jól érzékelhető segítség a kompenzálásban.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 15:26 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 982
sajti írta:
LKA írta:
segit vmit, de nem olyan effektiv mint a bipolaris tranyonal. pl 0.1R helyett 0.2R nem hoz semmit, kell 1R


Nyilván nem annyira hatékony, tekintve a meredekség különbséget. De 0.1 helyett 0.47ohm már jól érzékelhető segítség a kompenzálásban.

Sajti


ja. pl 100mA nyugiaram mellett a bjt-nek 6x nagyobb a transzkonduktivitasa mint a vmos-nak


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 16:01 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
DöG írta:
...TL431 +a fetek hűtőbordájára szerelt hőérzékelő tranzisztor kombóval...
Ez tetszőlegesen Tk-hoz hangolható! /Vagy gond, ha az IC tápfeszei néhány %-ot változnak a hőmérséklet függvényében?/ :?






Mert akkor a fix zéneres táphoz lehetne pl. ilyesmi osztót csinálni:
Csatolmány:
Hőfokfüggő driver bias skicc.jpg
Hőfokfüggő driver bias skicc.jpg [ 22.2 KiB | Megtekintve 22561 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 16:10 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 819
Tartózkodási hely: ~ Bp.
"musical_fidelity_B200_mk2_IRF.JPG"
Itt R16, és R17-nél záróirányba berakott két diódát se tudom mire vélni... (Lehet hogy valami el lett rajzolva?) :?


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára DöG 2019.04.30. 16:16-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 16:12 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4958
DöG írta:
...Meg egyébként R16, és R17-nél záróirányba berakott két diódát se tudom mire vélni... (Lehet hogy valami el lett rajzolva, és azok + az ellenállások lennének hivatva eredetileg a hőfokfüggést beállítani)? :?


Azokra a diódákra nincsen szükség. Az eredeti rajzban sem volt benne, ha jól láttam. (Mondjuk nekem elsőre nem is tűntek fel, mert FET-ek környékét figyeltem csak).

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Musical Fidelity B200
HozzászólásElküldve: 2019.04.30. 16:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 2124
Tartózkodási hely: Baranya
Azt csak én rajzolgattam bele félreértvén az egyik hsz-t, a topic elején lévő rajzok a mérvadóak.
Akár törölhetné is a moderátor, ne legyen félrevezető.
// Már "beszéltetek" róla tehát marad, majd ha részben véglegesítődött a kapcsolás tegyél fel új rajzot és minden "helyreáll". Köszi! - deeraudio //


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 27 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 21 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség