audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.03.29. 12:53

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1788 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 32, 33, 34, 35, 36
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2020.10.24. 13:46 
Offline

Csatlakozott: 2014.12.16. 22:46
Hozzászólások: 442
Szervusz atreides!

Én elég sokszor használom az EL34-et gitárerősítőkben, kipróbáltam mennyire lehet kihasználni őket.
Az én véleményem is Zoliéval megegyező, amit hozzátennék, hogy "mai" EL34 -ek nem bírják az 520 V anódot és a 480 V segédrácsot....én nem mennék 450 V fölé.
Ha Winged C van a fiókban, azt esetleg 480 V -ig merném használni....A klipp Laneyk-be KT77-eseket teszünk, azok jobban bírják a gyűrődést.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2020.10.24. 21:33 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Köszönöm szépen a segítséget, ahogy mondtátok úgy fogom alkalmazni az EL 34-ket.
Még egy kérdés:
Ha jól láttam a Tamura F-2011 CFB tekerccsel rendelkezik, ugyanúgy mint a Toroidy trafó.Ha eltekintünk a primer impedanciától(a Toroidy gyárt rendelésre is trafót) akkor használhatom a Tamura helyett?Természetesen tisztában vagyok azzal, hogy a nem lesz Hiraga végfok így.... :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2020.10.24. 21:38 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 490
Tartózkodási hely: Maglód
Elnézést kérek a Tamura adatlapja lemaradt:
https://www2.big.or.jp/~sunaudio/tamura/out2.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.13. 09:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 713
Pont EL34 ről van szó.
Pont EL34 re faragtam át, de ugyanúgy jó 6550/KT88 ra, csak -Ug-t be kell állítani, ott is elég volt a 30mA Ik.


Csatolmányok:
EL34 PP 2021 04 12.png
EL34 PP 2021 04 12.png [ 22.42 KiB | Megtekintve 18739 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.23. 13:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 713
Sok a gond a katodinnal, végre sikerült kikompenzálni pF onként:

https://www.youtube.com/watch?v=-1wbtpASH3c

Viszont olyan rossz érzés ez a sok kényszerű kókány, így egy kicsit átszabtam...

A Williamson 2 ik fkozat úgyis diff erősítőnek látszik, Rk közös növeléssel 10k (560 helyett), és 47k+4k7 el szimmetrikusra állítva a diff erősítő egyik Ra-t.
Az első csőnek csak egyik fele a DC csatolt katodin kimarad...el is jutottam a VT60 hoz...:) Aminek M60 ra jellemző CFB van a végén.
Nem kell a sok kompenzációs kapac, ami valahogy nem hagyott aludni, hogy azért nem teszi e sokkal feljebb (60kHz-200kHz) gerjedékennyé...
De az első fesz erősítő ECC82 nek ha 100k az Ra akkor nagyon torzított a max telj előtt, kb 2V eff nél (ECC82 anódon).
150k val kihajtja 23V eff re a hangszóró kimenet műterhelésen (Rajzon így van). Marad is tartalék, torzítani 4V eff nél kezd, 2,94V eff en már fullra hajt.
Ez a diff erősítő magas DC re csatolása miatt lehet?
Szóval így a rajzon lévő működik:


Na de maradt egy csőfoglalat a sasszin.
SRPP-t előre (Jolida)?
Az SRPP től meg félek, hogy optimális terhelést szeretne, szóval megint kezdődne a vesszőfutás.


Csatolmányok:
EL34 PP long tailed + CFB 2021 04 22.png
EL34 PP long tailed + CFB 2021 04 22.png [ 25.91 KiB | Megtekintve 18533 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.24. 00:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 818
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Mivel itt a végcsövek katódjai a kimeneten "lovagolnak", jóval nagyobb vezérlő feszültségre van szükségük, mint egyébként. Esetleg nem lenne praktikus a meghajtócsövek anódellenállásait a végcsövek katódjairól utánahúzni (+1-1 ellenállás, elkó)? Úgy talán csökkenne a meghajtócsövek torzítása, nagy kivezérlésnél... :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.26. 18:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5175
Joepapa! Én nemrégen láttam a videóidat. Nem tudtam, hogy Te vagy az. Gratula, jól sikerült a videód. Szoktam rá hívatkozni. Én most újra gondoltam az első TauCeti-t, s TauCeti Zéro néven akarom futtatni. Nézd meg a meghajtását, és a végcső bekötést. Ez utóbbi szupertrióda. Az új M60-am is ígyvan 6550-es csövekkel. Szuper a hangja. Sokan megépítették már. A trafód nem alkalmas a szupertrióda üzemre, mert nincs rajta UL leágazás. A zero még csak deszka modell szintű, de meglehetősen jó hangja van. Gondolatébresztőnek itt a kapcs rajza:
Csatolmány:
TauCeti Zero 00.jpg
TauCeti Zero 00.jpg [ 204.5 KiB | Megtekintve 18342 alkalommal. ]

Itt az átviteli diagramja 5Hz-200kHz
Csatolmány:
TC Zero 5-200kHz Bode.jpeg
TC Zero 5-200kHz Bode.jpeg [ 91.28 KiB | Megtekintve 18341 alkalommal. ]
:
És itt a torzítási spectruma. Jól látszik a szupertrióda előnye, amit a párosharmonikusok többlete mutat 2kHz-n, és 4 kHz-n. Az erősítő kb az 1/3-ig volt kivezérelve.
Csatolmány:
Spc 300mV.jpeg
Spc 300mV.jpeg [ 192.33 KiB | Megtekintve 18341 alkalommal. ]

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.27. 10:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 713
Tetszik az a THD görbe.
dys-cus írta:
Joepapa! Én nemrégen láttam a videóidat. Nem tudtam, hogy Te vagy az. Gratula, jól sikerült a videód. Szoktam rá hívatkozni. Én most újra gondoltam az első TauCeti-t, s TauCeti Zéro néven akarom futtatni. Nézd meg a meghajtását, és a végcső bekötést. Ez utóbbi szupertrióda. Az új M60-am is ígyvan 6550-es csövekkel. Szuper a hangja. Sokan megépítették már. A trafód nem alkalmas a szupertrióda üzemre, mert nincs rajta UL leágazás. A zero még csak deszka modell szintű, de meglehetősen jó hangja van. Gondolatébresztőnek itt a kapcs rajza:
Csatolmány:
TauCeti Zero 00.jpg

Itt az átviteli diagramja 5Hz-200kHz
Csatolmány:
TC Zero 5-200kHz Bode.jpeg
:
És itt a torzítási spectruma. Jól látszik a szupertrióda előnye, amit a párosharmonikusok többlete mutat 2kHz-n, és 4 kHz-n. Az erősítő kb az 1/3-ig volt kivezérelve.
Csatolmány:
Spc 300mV.jpeg


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.27. 11:02 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 713
Az ECC82 az elején nem jött be, mivel két foglalat ott van eF86 triódaként az első fokozat.
Az Ut3 képlékeny, még játszani kell az EF86 Rk val Ra val lehet...Aztán jön a diff erősítős rész.
Csatolmány:
EL34 PP long tailed EF86 + CFB 2021 04 22.png
EL34 PP long tailed EF86 + CFB 2021 04 22.png [ 29.3 KiB | Megtekintve 18257 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2021.04.28. 15:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:59
Hozzászólások: 713
KT66 hangjára kíváncsi vagyok, a nagy átmérőjű anód, nagy távolságok miatt.
KT66 450V sugártetródának kötve Ug2 őt fel szabad kötni 450V nagyanódra? A doksik keményebben meghajtva írják a 360V stab Ug2 őt, de ott 8k Raa-t szeretne a csőpár, gondolom magasabb Ug2 vel kissebb Raa hoz hangolható lenne, kevesebb árammal, nagyobb torzítással. De a cső nagyon hamar belepusztulna?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.27. 20:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.10. 19:06
Hozzászólások: 46
Tartózkodási hely: Békéscsaba
Sziasztok!
Tegnap készültem el egy újabb csöves erősítővel, egy 6L6GC PP-vel.
A tervet CHZ barátom készítette az ARC VT60 továbbfejlesztésével. Az eredeti NYÁK-tervet is ő készítette, amit egy másik ismerős még továbbcsiszolt. A NYÁK Kínában készült, a hálózati és kimenőtrafók Fleta mester keze munkája, a fedlap lézervágása egyik helybéli, a trafóburkolat és fenéklemez egy másik helybéli cégnél készült. A dobozt egy kedves asztalos rokonom készítette. Az előlapi feliratos lap egy helyi gravírozó barátom keze munkája, míg a hátlap CNC vágása és feliratozása Bácsi Zoli munkája. A tervezés és összeszerelés az én művem.
A technikai paraméterei: 2x25W szinuszos kimenőteljesítmény, a teljesítmény-sávszélesség 30-68kHz. Ezt tudja a maximális kimenőteljesítményen is. Ultralineár bekötésű a kimenő, a tápfeszültség 400V. A bemeneti csövek E88CC-k, a meghajtó csövek 6N6P-k, a végcsövek 6L6GC-k. A kapcsolás és a NYÁK terv a http://www.hobbielektronika.hu csöves topikban megtalálható.
Köszönöm, hogy megnéztétek.


Csatolmányok:
01_eleje_kesz_s.jpg
01_eleje_kesz_s.jpg [ 115.4 KiB | Megtekintve 14304 alkalommal. ]
02_hatulja_kesz_s.jpg
02_hatulja_kesz_s.jpg [ 147.63 KiB | Megtekintve 14302 alkalommal. ]
03_belseje_kesz_s.jpg
03_belseje_kesz_s.jpg [ 150.77 KiB | Megtekintve 14302 alkalommal. ]
04_feneklemez_kesz_s.jpg
04_feneklemez_kesz_s.jpg [ 155.53 KiB | Megtekintve 14301 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.29. 00:21 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Tökéletes,99%.
-1% a hangerő szabályzó gomb miatt.:D Szubjektív.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.29. 09:48 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.10. 19:06
Hozzászólások: 46
Tartózkodási hely: Békéscsaba
FordPrefect írta:
Tökéletes,99%.
-1% a hangerő szabályzó gomb miatt.:D Szubjektív.


Köszönöm szépen! 99% nem is rossz ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.30. 19:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.05.02. 12:39
Hozzászólások: 444
Tartózkodási hely: Budapest
Gratulálok!
Szép lett.
A hangja is szép?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.31. 10:04 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2021.10.25. 17:32
Hozzászólások: 6
Nagyon jól néz ki ! Én is gratulálok neked !


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.31. 10:47 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.04.10. 19:06
Hozzászólások: 46
Tartózkodási hely: Békéscsaba
Köszönöm szépen a dicséretet.
A vártnál jobb lett a hangja. Nagyon jó minőségű német vasakra készültek a kimenők. Sok gyári trafót megszégyenít mérve és hallgatva is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2022.03.31. 17:23 
Offline

Csatlakozott: 2014.12.16. 22:46
Hozzászólások: 442
Nekem is nagyon tetszik, precíz kivitelezés, gratulálok....a potigombot én is cserélném.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.01.11. 12:02 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2023.01.06. 15:18
Hozzászólások: 7
Szép kivitelezés. Érdekelne mennyi idő alatt készült el ?
És miért mindig fa dobozban van? Én is vettem egyszer egy trafó kit-et majd szabad időmben megépitettem. De én industriál kivitelben csináltam.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.01.11. 17:57 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1527
Tartózkodási hely: Győr
Cyklon írta:
Nekem is nagyon tetszik, precíz kivitelezés, gratulálok....a potigombot én is cserélném.

meg a Wima csatolókat is


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.16. 00:35 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Agyalok egy egyszerű, de nagyszerű csöves építésén. Ez rengeteg emberrel előfordult már. Pár ARC VT60-at építettem eddig.
Kiindulás a VSI55 lenne, módosítással. Az első fokozat egy FET. Utána AC vagy DC csatolva az eredeti meghajtófokozat. Áramgenerátorral. A végére meg mindenki azt aplikál, amit akar. Kb 10 dB visszacsatolás, elsősorban a beneneti FET-es fokozat kialakítása érdekelne.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.16. 06:35 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
Ha elég sok feted van, akkor még a REF750SEL bemeneti fokozatát is megépítheted :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.16. 20:10 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Házi használatra lenne, 1-max2 fettel akarom kiváltani a VI55 bemeneti triódáját. Mindent a lehető legegyszerűbben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.19. 16:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
A korábban itt bemutatott "no NFB 6528 PP amplifier" projektemben sikerült előrelépni, belereszeltem - szó szerint - oldalanként egy jobb minőségű fűtőtrafót. A teljes fűtéskört is újrahuzaloztam spéci, sodrott ezüstözött vezetékkel ;)
Mindezt miért?
Azért mert az erősítőrészben ugye vannak elektroncsövek földelt katóddal, az anódkörben meg tekercsek - ott már nem sok mindent lehetne elkövetni :D Így aztán a fűtéskőrben lettek a hifi építési szempontok maximálisan érvényesítve.
Az eredménye?
Aki már sokat hallgatott elektroncsöves erősìtőt, az már tapasztalhatta fél-háromnegyed óra bemelegedési idő után a "bugi faktor" megjelenését - hát ennyi lett a haszna, itt is megjent a hatás.
TJ.


Csatolmányok:
No NFB 6528 PP amplifier new filament transformers.jpg
No NFB 6528 PP amplifier new filament transformers.jpg [ 1.26 MiB | Megtekintve 7751 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.19. 17:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
Előzmények, hogy ne kelljen sokat keresgélni:
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... start=1450


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.19. 20:39 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Nekem írtad? Semmi ötletet nem találok a linken.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.20. 12:34 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
Végeztem néhány ellenőrző mérést is a no NFB 6528 PP erősìtőn, többek között újra beállítottam a fázisfordìtó fokozatot. A WE417A driver csövek anódján a következő négyszög jelalakot láthatjuk (10kHz/2v/div), valamint a két jel különbségét.
TJ.


Csatolmányok:
No NFB 6528 PP amplifier phase splitter 10k 2v div.jpg
No NFB 6528 PP amplifier phase splitter 10k 2v div.jpg [ 978.41 KiB | Megtekintve 7605 alkalommal. ]
No NFB 6528 PP phase splitter difference 10kHz.jpg
No NFB 6528 PP phase splitter difference 10kHz.jpg [ 973.58 KiB | Megtekintve 7605 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.20. 13:53 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
FordPrefect írta:
Házi használatra lenne, 1-max2 fettel akarom kiváltani a VI55 bemeneti triódáját. Mindent a lehető legegyszerűbben.


FET-hez az egészet újra kéne gondolnod az első fokozat 85V-os anódfeszültsége miatt. Azt le kéne vinni 15-20V közötti tartományba.
Ehhez hozzá kell igazítani a második fokozat munkapontját is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.20. 22:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
A bemenet 2SK373 gr lenne. 100 V-os és eredeti. Szerinted AC vagy DC csatolás?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.21. 07:11 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
FordPrefect írta:
A bemenet 2SK373 gr lenne. 100 V-os és eredeti. Szerinted AC vagy DC csatolás?


Ha 100V-os, akkor sem lenne jó 80V-nál nagyobb tápról használni, ami 40V körüli munkapontot jelent.
Én mindenképpen a DC csatolás mellett lennék, mert nem kell még egy negyedik alacsonyfrekis töréspont az átvitelbe.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.21. 09:33 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
Mellékelek egy fotót a no NFB 6528 erősítő jobb csatornájáról, ahol a fontosabb információk is láthatóak.
- a két oldali WE417A csövek előfeszültségét 1-1 db AAAA alkáli elem bíztosítja
- dual monó kivitel, egy anódtápegységgel (Hammond transformer)
- az egyenírányítócsöveknek saját toroid fűtőtrafójuk van
- a csatornánként külön fűtőtrafók 5,6 ampert szolgáltatnak (Chicago Transformers)
- a fűtővezeték a 6528 csövekig 1,5mm átmérőjű sodrott, ezűstözött
- a teljes jelút távolsága a bemenettől a kimenetig kb. 20cm
- lehetőségek szerint az alkatrészek sajátlábas technológiával vannak összekötve
TJ.


Csatolmányok:
No NFB 6528 amplifier right chanel.jpg
No NFB 6528 amplifier right chanel.jpg [ 1.55 MiB | Megtekintve 7390 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.21. 12:59 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
sajti írta:
FordPrefect írta:
A bemenet 2SK373 gr lenne. 100 V-os és eredeti. Szerinted AC vagy DC csatolás?


Ha 100V-os, akkor sem lenne jó 80V-nál nagyobb tápról használni, ami 40V körüli munkapontot jelent.
Én mindenképpen a DC csatolás mellett lennék, mert nem kell még egy negyedik alacsonyfrekis töréspont az átvitelbe.


Vagy valahogy így:
Csatolmány:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.22. 07:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
Egy rövid elemzést tennék fel annak kapcsán, hogy az elektroncsöves erősítőkben mi minden számithat működésük közben. A global NFB hatását az erősítő saját belső problémáira már sokat tárgyalták, amihez még a hangszóró/hangváltó cselekedeteit is hozzáadták.
De mi van a tápegységekkel, az anódtápokkal és a fűtéstápokkal? A kimenetre jutó felerősített zenei jelet nemcsak az erősítő által előidézett problémák terhelik, hanem a tápegységekből bejutó különböző zavarok is. A global NFB nem tud különbséget tenni, hogy az eredeti jeltől való eltérés honnan szàrmazik - csak végzi a dolgát, tehát a tápegységekből bejutó zavarokkal is foglalkozik ;)
Melyek ezek?
Anódtápegységek:
- passzívnál a maradék 100Hz, zajtermékek, fojtó használata esetén a mágneses indukció
- aktivnál a zajok, különböző impulzusok (stabilizátorok, kapcsolóüzemű tápok, DC/DC konverterek)
Fűtéstápegységek:
- AC táplálásnál a hálózati zavarok, a katódra/rácsra ható mindenféle indukció
-- DC fűtésnél a felhasznált aktív elemek zaja, általuk termelt impulzusok (kapcsi táp, DC/DC konverter)

Összegezve, a tápegységekből az erősítőbe bejutó - az eredeti zenei jelben nem lévő - hibákat, zavarokat az NFB így eltünteti. Habár annyit hozzátennék, hogy így az erősítőben végül is a tápegységekből származó zavarok, hibák inverzei azért folyamatosan(!) jelen vannak.
Az NFB-s elemzést azért készìtettem, mert egy olyan elektroncsöves erősítőben, ahol sem globalis, sem lokális negatív visszacsatolás nincs, ott gyakorlatilag minden más dimenzióba kerül. Az erősítőben végig a zenei jel halad, az anód és fűtéstápból származó zavarokat annyira minimalizálni kell, hogy számottevő hatásuk ne legyen.
Magyarul - mindent jobbra kell csinálni, mert itt már nincs (NFB) mankó amely segítene :D
TJ.


Csatolmányok:
Elektroncsöves erősítő rendszer.jpg
Elektroncsöves erősítő rendszer.jpg [ 724.41 KiB | Megtekintve 7229 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.22. 20:37 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1399
A 750-esnél, ha valaki nem szeretne visszacsatolást, akkor 2 Fet-et el lehetne hagyni, máris sokkal egyszerűbb a rajz. Egyébként ebbe a Q1 "6506"pozícióba milyen típusú Fet kell?
Ha valaki megépíti, és nem pontosan úgy csinálja meg a tápegységet, ahogy a gyári, nem fordulhat elő egy pillanatra, hogy +236V kerül a Fetre?


Csatolmányok:
A.jpg
A.jpg [ 97.78 KiB | Megtekintve 7108 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.22. 20:50 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4956
GA2 írta:
A 750-esnél, ha valaki nem szeretne visszacsatolást, akkor 2 Fet-et el lehetne hagyni, máris sokkal egyszerűbb a rajz. Egyébként ebbe a Q1 "6506"pozícióba milyen típusú Fet kell?
Ha valaki megépíti, és nem pontosan úgy csinálja meg a tápegységet, ahogy a gyári, nem fordulhat elő egy pillanatra, hogy +236V kerül a Fetre?


Q1 az 3 párhuzamos 2SK170.
Nem kerüéhet rá 236V, mert a 73.2k/15.4k osztó miatt legfeljebb 41V lehet a Drain-en.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.04.23. 22:42 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 22:09
Hozzászólások: 1399
Köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.05.05. 13:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
Folytatva a no NFB 6528 PP projektemet, egy apró módosítással jobbá tettem az alacsonyfrekvenciás átvitelét. Mivel a driver fokozatban egy kisméretű hálózati trafó van középleágazásos fojtóként bekötve - ott elvárható a két tekercsfél egyformasága.
Sajnos a primer első 117 voltos tekercse vastagabb huzallal van tekerve, mint a 230v-ig menő második, így eltér a két tekercs DCR értéke (DC 1000R/1700R). Ez azt jelenti, hogy különbözni fog a két anódon a feszültség, és a két anódáram különbsége felmágnesedőzést okoz.
Kitaláltam, hogy "beleépítek" egy 680R ellenállást az anód hajtotta szekunder tekercs és a primer összekötési pontjàhoz, tehát így megvalósul a két tekercsfèl egyforma DCR értéke :D
A bemérés azt mutatta, hogy a driver fokozat kimenete csak -1dB-es esést mutat 30Hz-en az eddigi -2dB helyett ;) (erősítő kimenete 1W/8R).
TJ.


Csatolmányok:
No NFB 6528 PP amplifier battery bias driver.jpg
No NFB 6528 PP amplifier battery bias driver.jpg [ 782.72 KiB | Megtekintve 6085 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.05.26. 07:55 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1975
Átépítettem a 6528 no NFB tube PP triódás erősítőm bemenetí fokozatát - megkapták a kék LED-ket a katódba, mint a 7242 PSE-nél.
Látvány HiFi.
TJ.


Csatolmányok:
6528 no NFB tube PP amplifier blue LED .jpg
6528 no NFB tube PP amplifier blue LED .jpg [ 1.15 MiB | Megtekintve 5455 alkalommal. ]
6528 no NFB tube amplifier blue LED-s.jpg
6528 no NFB tube amplifier blue LED-s.jpg [ 1.05 MiB | Megtekintve 5455 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2023.05.26. 23:55 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
megkapták a kék LED-ket a katódba

Színház az egész világ :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1788 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 32, 33, 34, 35, 36

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 38 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség