audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.03.26. 00:41

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 204 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.02.07. 21:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.05.02. 12:39
Hozzászólások: 369
Tartózkodási hely: Budapest
Tibi!
A csöves fokozatod legyen egységnyi erősítésű...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.02.08. 00:20 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
hifitibi írta:
Nem kell ide DirectFet, kérem, lehet jó erősítőt csinálni hosszúlábú Fetekkel is! :D

Gratulálok, Sanyi!

Egy ideje nézegettem az IR-nek az újabb erősítőit, olvasgattam a DirectFet-ekről és nyalogattam a szám szélét a torzítási adatok láttán. Látom, el lehet érni azokat a torzítási adatokat a "régi" eszköztárral is.

Milyen küklönös. Csak ma fedeztem fel a mozgolódást ezen a topikon, viszont pont tegnap este cseréltem művelei erősítőt a hasonló végfokom meghajtó fokozatában. Én AD826-ot tettem bele. Nagyon meggyőző lett a hangja.

Van egy kérdésen: nekem túl nagy az erősítés, így a jel/zaj viszony nem az ideális (csöves előerősítőm van). Ha csökkentem az erősítést a visszacsatolás növelésével, ennél a tragacsnál milyen hatással van a hangjára. Próbáltad kisebb erősítéssel?


A képen bejelöltem mit kell cserélned. 3,9k javasolt. Ha 5k fölé mész, instabil lesz.


Csatolmányok:
3k9.jpg
3k9.jpg [ 28.16 KiB | Megtekintve 24154 alkalommal. ]

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.02.08. 19:56 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 779
Tartózkodási hely: Tárnok
Halus írta:
Tibi!
A csöves fokozatod legyen egységnyi erősítésű...


Földelt katódú fokozat, tantál ellenállásokkal, ezen már nem szeretnék módosítani....és jó a hangja.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.02.08. 20:49 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 779
Tartózkodási hely: Tárnok
sny21 írta:
A képen bejelöltem mit kell cserélned. 3,9k javasolt. Ha 5k fölé mész, instabil lesz.

Köszönöm! (a képi megjelenítést pedig külön :D )Tegnap szerettem volna írni Neked ezt az egy szót, hogy köszönöm. Előtte viszont egy óvatlan percben második szülöttem megszerezte a billentyűzetet. Mire helyreállítottam a Firefoxot, meg az angol billentyűzetet magyarra, addigra már vártuk a vendégeket.

Tegnap többen jöttek hifit hallgatni. Nagyon tetszett nekik. Sokat javult a hangja az elmúlt egy hétben.

Múlt vasárnap Halus hozta el hozzám a DIY Naim erősítőjét. Döbbenet, mennyire jó, nyugodt hangú erősítő. MInden tekintetben sokkal jobban szólt, mint az enyém az akori állapotában.

Azóta az erősítő bemenetén az Elna Starget kondit kicseréltem orosz K52-2-re. Nagyot dobott a hangján. Aztán beraktam a buffer fokozatba az AD826-ot, ami megint sokat hozott a konyhára. Most már csak egy pár +-15V-os űberhájend stabilizátort kell találnom a bufferhez. De azt majd a tápegységes topikban...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.02.08. 20:53 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Tantálkondit tettél a bemenetre csatolónak? :D

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.02.08. 21:10 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 779
Tartózkodási hely: Tárnok
IGEEEEN!!!! :D :D :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 21:12 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
A sok kékség után egy kis fehér:


Csatolmányok:
class d.jpg
class d.jpg [ 171.22 KiB | Megtekintve 24073 alkalommal. ]

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 21:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Jól néz ki ez is. Csinálhatnál kisebb verziót IRF540Z-vel. 95% fölött lenne a hatásfok vele. +-45V tápig lehetne használni. Marha jó fet szerintem D-osztályba és baromi olcsó is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 22:01 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
KD mester írta:
Jól néz ki ez is. IC-ből mé nem SMD-t raksz be? :?:


Disszipáció miatt. A nagyobb tok itt sokkal jobban teljesít. (Szintén evolúciós fejlesztés, melegen jobb a hangja)

Ezek már 550kHz-en járnak (stabilan).

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 22:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
Valamiféle előnye van ennek az 550K-nak? Spafi mindig aszondta, hogy felesleges 400K fölé menni, bőven elég a 300K. 550Khz-en már pazarolja az energiát rendesen...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 22:05 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Kisebb tápfeszre +/-20V IRFZ24N is nagyon jó választás.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 22:07 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
KD mester írta:
Valamiféle előnye van ennek az 550K-nak? Spafi mindig aszondta, hogy felesleges 400K fölé menni, bőven elég a 300K. 550Khz-en már pazarolja az energiát rendesen...


Nagyon jó nyák kell hozzá. Egyébként 600kHz-en is megy még. A kapcsolási veszteség még nem túl nagy, alig 250mWtal dobja meg a disszipációt, cserébe sokkal részletezőbb a hangja, kisebb a torzítása, szebbek a magashangjai.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.08. 22:09 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
A holtidő 25ns. Holnap este rakok fel szkópábrákat. A félhíd kimenete olyan négyszögjel, hogy referenciának lehetne használni a tankönyvekben.

Az elektrolit kondenzátorok egy kivételével Rubycon ZLH szériából valók. (8-10000 óra élettartam, nagyon kicsi ESR és ESL)

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.09. 12:57 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2028
sny21 írta:
A sok kékség után egy kis fehér:

Profi munka!
(...még a feliratok is jól állnak! :lol:)
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.09. 14:24 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5095
sny21 írta:
A sok kékség után egy kis fehér:

Nagyon pofás áramkör. Milyen a hangja?

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.09. 15:17 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
dys-cus írta:
sny21 írta:
A sok kékség után egy kis fehér:

Nagyon pofás áramkör. Milyen a hangja?


Még csendes, este kiderül
...

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.09. 23:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.03.27. 21:06
Hozzászólások: 6110
A kék BC tápkondik 125.000 óra garival készülnek. Nincs ilyen kisebb értékben már?

Egyébként a 2000 órás 85C-os kondi 85C-on tudja a 2000 órát garanciával. Ha nincs nagy igénybevételnek kitéve, akkor viszont évtizedekig is jók szoktak lenni a normálisan megcsinált 2000 órás kondik. (Kb ua. mintha a fiókban állna...)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.09. 23:55 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Nyilván névleges hőmérsékleten adják meg az élettartamot. (105 C) Ha kisebb a hőmérséklet, tovább bírja. Régi kondenzátorok nem jöhettek számításba, mert ROHS kompatibilis kell, hogy legyen.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.15. 11:27 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 779
Tartózkodási hely: Tárnok
sny21 írta:
Ezek már 550kHz-en járnak (stabilan).

Gratulálok, Sanyi! Nagyon pofás jószágok. A kapcsolási freki meg külön szép eredmény.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.15. 22:32 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Pár kép:

A legfelső képen a félhíd kimenet látható. (Balázsnak feladat: számold ki a Slew-Rate-t! :D)
Az alatta lévő képen az erősítő kimenete.
A legalsó képen a végfokozat saját torzítása látható. A mérés 10W kimenőteljesítménynél történt, 8 ohm terhelésnél, és QPK beállítás mellett. Ez azt jelenti, hogy a műszer a mérés során az adott frekvencián lévő legnagyobb !!! torzításcsúcsokat jelzi ki.
Ez azért fontos, mert átlagban nem tudtam kimérni. A műszer alsó méréshatára 0.0001%, a torzítás átlag ez alá esett.


Csatolmányok:
félhíd.jpg
félhíd.jpg [ 71.86 KiB | Megtekintve 23853 alkalommal. ]
kimenet LR.jpg
kimenet LR.jpg [ 85.16 KiB | Megtekintve 23853 alkalommal. ]
végfok_alap.jpg
végfok_alap.jpg [ 266.68 KiB | Megtekintve 23853 alkalommal. ]

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.15. 22:51 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
LF356 és AD844


Csatolmányok:
LF356.jpg
LF356.jpg [ 560.44 KiB | Megtekintve 23450 alkalommal. ]
ad844.jpg
ad844.jpg [ 157.97 KiB | Megtekintve 23450 alkalommal. ]

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.15. 22:53 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
A torzításnövekedést az okozza, hogy ezek az OPA-k nem szeretnek +/-5.6V-ról üzemelni. A következő verzióban ezt javítani fogom... Vagy kap egy kiegészítő panelt a tetejére, melyen az OPA-nak saját tápellátása lesz.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.15. 23:41 
Online
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2028
sny21 írta:
Pár kép:

A legfelső képen a félhíd kimenet látható. (Balázsnak feladat: számold ki a Slew-Rate-t! :D)
Az alatta lévő képen az erősítő kimenete.
A legalsó képen a végfokozat saját torzítása látható. A mérés 10W kimenőteljesítménynél történt, 8 ohm terhelésnél, és QPK beállítás mellett. Ez azt jelenti, hogy a műszer a mérés során az adott frekvencián lévő legnagyobb !!! torzításcsúcsokat jelzi ki.
Ez azért fontos, mert átlagban nem tudtam kimérni. A műszer alsó méréshatára 0.0001%, a torzítás átlag ez alá esett.

A félhíd kimenet Slew-Rate-je = 80V/0,04uS = 2000V/us!!! :geek:
Nagyon szép a jel alakja is, ami így biztosan kiváló vezérlést eredményez! :)
A hangkimeneten ugyan lehet egy-két nagyságrenddel kisebb eredményt kapnánk, de ahhoz, hogy azt pontosan lehessen mérni, olyan függvénygenerátor szükségeltetik, amely legalább 400-500V/uS négyszögjelet állít elő. Na ilyennel igen kevesen rendelkezünk. ...és oszcilloszkópból is legalább 100MHz-es!
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.16. 08:32 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.10. 10:56
Hozzászólások: 599
Nagyon szép eredmények, gratulálok! :-)

Mikor lehet majd megfülelni?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.16. 10:43 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 2593
Jól néz ki, a mérések is. ;) Egyszer szívesen meghallgatnám.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.16. 21:32 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 17:59
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Üdv.
Lehetne mód rá,hogy valamilyen úton-módon meg-e lehetne hallgatni ezt az amp.-ot? ;)

_________________
Üdv.
Gyurka.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.16. 22:15 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:11
Hozzászólások: 1598
Tartózkodási hely: Budapest
Meg lehet oldani. Talán a Kaporka-s találkozón. Egy korábbi modellt pedig: 2015. 03. 22-én 10.00 órától a Fonó Budai Zeneházban.

_________________
"A szabványok azért vannak, hogy a tervező tudja, mi az amitől el kell térnie."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.16. 22:30 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.13. 15:14
Hozzászólások: 428
Írhatnál a találkozók rovatba erről, eddig elég titkosnak tűnik :)
Hasonló lesz, mint amilyen régen volt a Fonóban?

_________________
____________________
Üdv, Péter


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.03.16. 22:34 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 17:59
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Idézet:
Meg lehet oldani. Talán a Kaporka-s találkozón

Az szuper,mert oda úgy néz ki megyünk.

_________________
Üdv.
Gyurka.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.06.23. 17:40 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.04.01. 00:47
Hozzászólások: 21
Sziasztok!

Én sem unatkoztam ám. :) A sok segítségetekkel és még jó pár kísérletezéssel, végre előállt egy gyönyörű hangú végfok.
Nálam 750 kHz-en muzsikálnak, és 2 x 70 V stabil tápról mennek a végfokban a 150V-os MOSFET-ek. A nyákját sikerült úgy reszelni, hogy egy kis túllövés sincs a félhídon szerencsére. Már vagy egy féléve hajt két B&W hangszórót. Imádom ahogy szól, az összes eddigi erősítőm levittem és csak ezt hagytam meg.

https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11182791_919429668079666_7804650658374206864_o.jpg

https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/11169571_919430041412962_6242166051804025699_o.jpg


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2015.12.21. 12:45 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 447
Tartózkodási hely: Miskolc
Szórakozom ezzel a Sure modullal: http://sure-electronics.net/Modders/AA-AB32291_2_b.jpg
Ami a kínaitól jött egy hidalható verzió, de sehogyse akart 200kHz fölött müködni. Mint kiderült a hidaláshoz használt inverter OPA (TL081) és a körítés a bemeneten annyira beleszólt a visszacsatolásba, hogy lerontotta az oszcillációt.
Ledobtam róla az invertert, így ez megoldódott, most 550kHz-ig hajlandó felmenni (visszacsatolás 120k/3,3k OTA: 2,2nF-okkal konfigolva), a borda, induktivitások is alig langyosak.
De az oszcilláció így sem túl stabil, nagyobb bemenö jeltöl pl néha összeomlik, vagy bekapcsoláskor nem mindig indul el.
Feltünt hogy ezen az IRS2092S chipek másabbak, mint amit pl az utsourcétól rendeltem. Cseréltem és az utsource-s chipekkel 700kHz-en is stabilan megy.

Létezik, hogy ezt az IC-t is hamisítják, vagy csak egy gyengébb széria lenne?
Csatolmány:
IRS2092S.jpg
IRS2092S.jpg [ 289.43 KiB | Megtekintve 22285 alkalommal. ]

A jobboldali volt a kínai panelon (ez lézergravírozott), a baloldali szitázott fehér feliratos.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 00:29 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Tisztelt fórumtagok!
Segítségeteket kérem egy probléma megoldásában.
Vettem kettő darab L15DSMD IRS2092D típusú végfokpanelt. Tervem az, hogy egy meggebedt Ágota technic DS150 erősítő végfokpaneljeit kihelyettesítem velük. A táp és a védőelektronika jól működik.
A tápfesz: +- 44.8 V.
Ahogy néztem ez megfelel a fent említett D class végfokoknak is.
Sajnos, bekötés után el is szomorodtam, mert az erősítők védelme megszólal, legalábbis én ezt gyanítom. Forrasztópakát láttam már, egyéb végfokokat építettem is hajdanán, de nem vagyok eléggé jártas a dologban.
Az erősítő szól, de szakadozik a hang. A jelenség az, hogy körülbelül másodpercenként lekapcsolja a kimenetet, a zöld led pedig villog.
Arra tippeltem, hogy alacsony a tápfesz, ezért megemeltem 4-4 Volttal. A jelenség ugyanaz volt.
Kérem, segítsetek, mi lehet a probléma.
A másik kérdésem, hogy olvasgatva a hozzászólásokat, nem minden kínai alkatrsszel vagytok megelégedve, melyikeket lenne célszerű kicserélni a jobb handminőség érdekében?

Segítségeteket előre is köszönöm!


Csatolmányok:
59854FF1-9C0F-4154-AD66-921FA919557A.jpeg
59854FF1-9C0F-4154-AD66-921FA919557A.jpeg [ 1.04 MiB | Megtekintve 952 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 06:22 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.10.10. 20:37
Hozzászólások: 315
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Ihtiander

Úgy nézted már, hogy nincs rékötve a hangszóró és bement le van választva, csak magát a panelt teszteld, ha akkor is lekapcsol akkor lehet keresni a hibát

_________________
Philips cd 614, CM6631A I2s OUT, AK4495 DAC i2S IN , TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588,


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 07:43 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2013.03.06. 22:57
Hozzászólások: 447
Tartózkodási hely: Miskolc
Ez a panel nem megy el +/-44V-ról, alacsony neki a tápfesz, olyankor csinálja az említett jelenséget.
Próbáld ki +/-60..65V-ról. Az IRAUDAMP7 gyári leírásban van néhány tápfeszfüggő ellenállás, azokat leellenőrizheted, kiderül mekkora tápfeszen üzemelhet ez stabilan. A tápszűrők feszültségtűrését mindenképp nézd meg, elvileg 80..100V-os kondik kell legyenek.

Ha már szól, a bemeneti csatolókondi, a visszacsatoló ellenállás minősége jobban beleszól a hangba. A panelon lévő low esr tápszűrő elkók is markánsabban meghallatszanak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 12:22 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Köszönöm a válaszokat!
Csatolom a gyári leírását. Ez alapján gondoltam, hogy elegendő lehet a 44-45 Volt...
Ha a kimenet és a bemenet nincs rákötve, akkor is ugyanaz a jelenség.
A tápfeszültség emelésére jó megoldás az, ha a 44V-os táppal sorba kötök 2-2, vagy 3-3 nagyáramú LiPo akkut?
Nem tudok máshonnan elővenni 55-65 V-os tápot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 12:25 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Íme a leírása:


Csatolmányok:
DFB3465B-520B-4408-9E80-54432A38939D.jpeg
DFB3465B-520B-4408-9E80-54432A38939D.jpeg [ 703.71 KiB | Megtekintve 890 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 12:26 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Elnézést a kétszeres küldésért, volt valami netes anomália...

(Kitöröltem a felesleget. - deeraudio)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 12:31 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Valahogy így gondoltam:


Csatolmányok:
C47E258F-8D43-4BBD-A6D2-45E67CCF0562.jpeg
C47E258F-8D43-4BBD-A6D2-45E67CCF0562.jpeg [ 855.86 KiB | Megtekintve 888 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 13:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 475
Tartózkodási hely: ~ Bp.
Szerintem ideiglenes megoldásnak megteszi, de 1-1 nagy áramú antiparallel (schottky) diódát azért akkupackokkal párhuzamosan beraknék, -ha lemerülvén letilt az akkuvédelem, akkor a beleépített kapcsoló feteket tehermentesítse a fordított polaritású terhelés alól-. :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 18:22 
Online
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 948
DöG írta:
Szerintem ideiglenes megoldásnak megteszi, de 1-1 nagy áramú antiparallel (schottky) diódát azért akkupackokkal párhuzamosan beraknék, -ha lemerülvén letilt az akkuvédelem, akkor a beleépített kapcsoló feteket tehermentesítse a fordított polaritású terhelés alól-. :)



?? Azzal jól rövidre zárnád az akkukat. És azért ellenpárhuzamos, hogy el se lehessen nézni és záró irányba bekötni?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 19:37 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Nincs védelem az akkukban. Egy néhány perces teszt alatt nem merülnének le, 2500mAh-s típusok. Pillanatnyi terhelhetőségük pedig majd 100A.
Tehát azt mondjátok, hogy bátran megemelhetem a tápfeszt 52-53 Voltra, vagy akár fölé?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 20:00 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2013.06.16. 18:17
Hozzászólások: 781
nekem a regebbi verzio ment 40V-rol is ha jol emlekszem, de max 50V lehetett mert ez a ket tapom van

egy biztos, engem nem gyozott meg, a spektruma nagyon ronda, ime a mereseim


Csatolmányok:
L15D FFT1K 16Vrms 4R5.png
L15D FFT1K 16Vrms 4R5.png [ 53.68 KiB | Megtekintve 799 alkalommal. ]
L15D IMD 16Vrms 4R5.png
L15D IMD 16Vrms 4R5.png [ 53.77 KiB | Megtekintve 798 alkalommal. ]
L15D THD 16Vrms 4R5.png
L15D THD 16Vrms 4R5.png [ 42.56 KiB | Megtekintve 798 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.13. 23:33 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Fokozatosan emeltem a tápfeszt, 4 Voltonként. Az volt a tapasztalat, hogy egyre nagyobb kivezérlésig működött a tiltásig. Az utolsó verzióban 44 V + 4-4 cella, azaz kb. + 15 Volttal tápláltam.
( nem voltak a cellák teljesen feltöltve.)
Ennél a kb. 58-59 Voltnál is lekorlátozott, de csak komolyabb hangerőn. Ennél tovább nem mertem emelni a cellák számát, mert a bekötésnél ugyebár egy rövid ideig féloldalas a tápellátás.
Most az következik, hogy építenem kell egy végleges tápegységet.
Mit javasoltok? Mekora legyen a trafó AC feszültsége, hogy pufferelés után stabil legyen a működés teljes kivezérlés esetén is?
A leírásban 4, illetve 8 Ohm terheléshez más tápfeszültséget írnak. Mi ennek az oka? Mivel nem csak itthon használnám, nem tudom, hogy milyen hangládákkal lesz terhelve. Jó lenne, ha univerzális lenne, 4, illetve 8 Ohm terhelésen is működne...
Lehet, hogy triviálisak a kérdéseim, de nem vagyok képben ezekkel a D class végfokokkal.

LKA mérései elég érdekes görbéket mutatnak. Mi lehet az oka ezeknek a hatalmas tüskéknek a frekvenciamenetben? Lehet ezen javítani?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.14. 09:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4009
Ihtiander írta:
LKA mérései elég érdekes görbéket mutatnak. Mi lehet az oka ezeknek a hatalmas tüskéknek a frekvenciamenetben? Lehet ezen javítani?


Nem frekvenciamenet van a képeken, hanem torzítási spektrumok. A tüskék közül a legnagyobbak az alapharmonikusok, a kisebbek pedig a felharmonikusok.

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.14. 15:05 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4009
Ihtiander írta:
Tisztelt fórumtagok!
Segítségeteket kérem egy probléma megoldásában.
Vettem kettő darab L15DSMD IRS2092D típusú végfokpanelt. Tervem az, hogy egy meggebedt Ágota technic DS150 erősítő végfokpaneljeit kihelyettesítem velük. A táp és a védőelektronika jól működik.
A tápfesz: +- 44.8 V.!


Milyen teljesítményű a jelenlegi trafód?

Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.14. 17:52 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1365
Tartózkodási hely: Győr
sajti írta:
Ihtiander írta:
Tisztelt fórumtagok!
Segítségeteket kérem egy probléma megoldásában.
Vettem kettő darab L15DSMD IRS2092D típusú végfokpanelt. Tervem az, hogy egy meggebedt Ágota technic DS150 erősítő végfokpaneljeit kihelyettesítem velük. A táp és a védőelektronika jól működik.
A tápfesz: +- 44.8 V.!


Milyen teljesítményű a jelenlegi trafód?

Sajti



a leirás szerint +- 50V a max tápfesz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.14. 23:38 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.01. 22:03
Hozzászólások: 779
Tartózkodási hely: Tárnok
Ihtiander írta:
Tisztelt fórumtagok!
Segítségeteket kérem egy probléma megoldásában.
Vettem kettő darab L15DSMD IRS2092D típusú végfokpanelt. Tervem az, hogy egy meggebedt Ágota technic DS150 erősítő végfokpaneljeit kihelyettesítem velük. A táp és a védőelektronika jól működik.
A tápfesz: +- 44.8 V.
Ahogy néztem ez megfelel a fent említett D class végfokoknak is.
Sajnos, bekötés után el is szomorodtam, mert az erősítők védelme megszólal, legalábbis én ezt gyanítom. Forrasztópakát láttam már, egyéb végfokokat építettem is hajdanán, de nem vagyok eléggé jártas a dologban.
Az erősítő szól, de szakadozik a hang. A jelenség az, hogy körülbelül másodpercenként lekapcsolja a kimenetet, a zöld led pedig villog.
Arra tippeltem, hogy alacsony a tápfesz, ezért megemeltem 4-4 Volttal. A jelenség ugyanaz volt.
Kérem, segítsetek, mi lehet a probléma.
A másik kérdésem, hogy olvasgatva a hozzászólásokat, nem minden kínai alkatrsszel vagytok megelégedve, melyikeket lenne célszerű kicserélni a jobb handminőség érdekében?

Segítségeteket előre is köszönöm!

Ahogy megnéztem, az Ágota DS 150-es erősítő 2x75W-os. Annak a trafója legalább 200, de inkább 300 VA-es lehet. Az bőven elég kell, hogy legyen ennek a végfoknak a táplására. Ennek a hatásfoka kisebb hangerőn 80, nagyobb hangerőn 90% körüli. Nagyon kicsi esélyt látok arra, hogy ezt a jelenséget a tápfeszültség "alacsony", 44,9V-os értéke okozza.
Mindenekelőtt: A D osztályú erősítők igencsak érzékenyek a földelésre. Ha visszaolvasol a topikban, vagy goglizol, sok hasznos tanácsot találsz.
Ahogy láttam a képeket az Ágota erősítőkről, azok már nem mai gyerekek. Mindenképpen érdemes megvizsgálni, szükség esetén kicserélni a táp pufferkondijait. Ezek a végfokok nem igényelnek nagyon nagy kapacitást, 10000uF elég.
A panelon a két nagy elkóval kössél párhuzamosan 100nF-os kondit.
Ha ez mind nem segít, akkor próbáld meg azt, hogy másik műsorforrásról hajtod az erősítőt. Próbálj ki másik hangerőszabályozót (potmétert).

A hangminőség javítás: Ha megoldottad a gerjedési problémát, és stabilan működik az erősítő, visszatérhetünk erre is. Ezek az erősítők az eredeti kínai hangjukkal eléggé pocsékul szólnak. Nekem ennek a furatszerelt elődje van. Én a FET-eken kívül minden alkatrészt kicseréltem benne. A hangja fényévekkel jobb. Egy igazán komoly hangú erősítőt sikerült belőle csinálnom.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.15. 11:00 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Csatolok képet a tápról. A pufferek tényleg nem mai darabok és 10.000 mikrósak. Eredetileg, TIP35C-TIP36C komplementer végfokok voltak az erősítőben, de kiszállt belőlük az működtető füst. Mivel ide passzoló specifikációkkal rendelkező füstöt nem kaptam, vettem két végfokpanelt. A terv az volt, hogy a tápegységhez és a jól megépített dobozhoz építkezek.
A teszt alatt egy kis iPoddal hajtottam, műsorforrás gyanánt. Potméter nem volt a bemeneten, az iPod hangerőszabályzóját használtam. Mint írtam, a tápfesz emelésével javult a helyzet, de jobban kihajtani nem lehetett. Az ajánlott 100nF-os kondik bekötését megpróbálom.
A földelésre érzékenység mit fed? Mit ellenőrizzek? A közös, földponthoz képest a két tápfesz 0.2 Volt asszimetriát mutat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.15. 13:35 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
A kép az Ágota tápjáról:


Csatolmányok:
D3DCC8E2-E3CB-4FD4-AB93-93A7FF9ACC14.jpeg
D3DCC8E2-E3CB-4FD4-AB93-93A7FF9ACC14.jpeg [ 492.47 KiB | Megtekintve 441 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: IRS2092 alapú erősítők
HozzászólásElküldve: 2019.03.19. 00:07 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.03.12. 17:19
Hozzászólások: 12
Beforrasztottam párhuzamosan két db 100nF kondit, de sajnos ugyanaz a hibajelenség...
Leválasztgatja a kimenetet kb. másodpercenként. Akkor is, ha nincs rajta jel és jelforrás sem, tehát teljes üresjáratban.
El vagyok szomorodva... :(


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 204 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség