audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2024.05.27. 17:47

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 34 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.26. 08:30 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Készítettem egy passzív elemekből álló prototípus tápegységet, ami DIY Lowther field coil (elektromágneses gerjesztésű mágneskörrel rendelkező) hangszórót lát el energiával. Összehasonlítható lesz majd hangzásban az aktív félvezetős elektronikát felhasználó, modern stabilizált társaival  :D
A lényegében 5 elemet tartalmazó tápegység a következőképpen néz ki:
- Triad-Utrad hálózati transzformátor
- GI SLP3040P Schottky dióda
- Jensen 4 pole 47.000uF/16v elektrolit kondenzátor
- Carson 30mH fojtó
- Jensen 4 pole 47.000uF/16v elektrolit kondenzátor
TJ.


Csatolmányok:
Lowther_field_coil_passive_supply.jpg
Lowther_field_coil_passive_supply.jpg [ 1.23 MiB | Megtekintve 24179 alkalommal. ]
Lowther_field_coil_power_supply.jpg
Lowther_field_coil_power_supply.jpg [ 1.29 MiB | Megtekintve 24179 alkalommal. ]
Lowther_DIY_field_coil_loudspeaker.jpg
Lowther_DIY_field_coil_loudspeaker.jpg [ 237.57 KiB | Megtekintve 24179 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.26. 15:36 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.07.17. 08:58
Hozzászólások: 491
Tartózkodási hely: Maglód
Hát ez a hangszóró nem egy gyenge darab, megéri az igényes körítést.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.26. 22:25 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Változtatható áramú gerjesztésnek lenne értelme? Úgy általában, nem csak ennél a hangszórónál.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.26. 22:59 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2020.06.19. 22:33
Hozzászólások: 252
Régen kísérleteztem ezzel a fajta hangszóróval. A változtatható gerjesztéssel a hangszóró elektromos jóságát (Qes) lehet befolyásolni, ez jól jöhet különböző méretű dobozokba optimalizáláshoz, hangoláshoz. Ezen túl ílyen módon az érzékenység is változik. A mechanikus jellemzők (Qms) nem változnak, de mivel a Qts -a teljes jósági tényező- a kettő eredője, az is változni fog. Két dologra érdemes kiemelten figyelni:
A gerjesztő áramnak abszolút simának kell lenni, a legkisebb szűretlenség (hullámosság) is durván büntet ennél a típusnál.
Magyarul: búgni fog. A másik, ha változtatható gerjesztőárammal kísérletezünk, figyelni kell a tekercs hőterhelésére, nagyobb gerjesztőáramoknál a melegedés gyorsan emelkedhet (az összefüggés NEM lineáris: P=I²xR ! ), szóval kétszeres gerjesztőáramnál négyszeres lesz a tekercs disszipált teljesítménye.
30 mH-s fojtó 50 Hz-en nem sok vizet fog zavarni, (Xl @ 50Hz = ~9 ohm), lehet itt érdemesebb lenne egy masszívabb kis hullámosságú stabilizált táppal próbálni.... (pl. LM317 + bypass tranyó)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.27. 09:29 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1256
Tartózkodási hely: Miskolc
Ha jól számolom akkor az első kondenzátron mintegy 85mV búgó frexz lesz 4A áram mellett, ezt csillapítja az LC szűrő kb 82dB-vel.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.27. 09:54 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1256
Tartózkodási hely: Miskolc
Elszámoltam. Az LC szűrő csak kb. 54dB-vel csökkenti a búgófeszt.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.27. 10:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
1. Információ a DIY Lajcsák Zsolt field coil hangszórókról:

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... QPMXqA1INn

2. Félvezetős stabilizált tápegységről már próbálkoztak, a szerintük legjobb hangot 10v gerjesztő feszültség környékén kapták
3. Ez a passzív megoldás - jobb minőségű alkatrészeket tartalmazó - választható alternativaként merült fel
4. A passzív tàpegység 9,8-10v kimeneti feszültség mellett 1,5 ampert tud szolgáltatni, ilyenkor a kimeneten kisebb mint 1mv brumm mérhető.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.27. 10:37 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3574
Ez a tekercs nem egy "passzív" terhelés....( back EMF )
A gyakorlatban mintha alacsony belső ellenállású, "feszültséggenerátorokról" táplálnák, és így is adják meg a TS paramétereket, és ilyen tápegységet is gyártanak hozzá...talán nem véletlen

https://www.supravox.fr/en/produit/165- ... db-4-ohms/
Csatolmány:
Supravox_165EXC.png
Supravox_165EXC.png [ 34.58 KiB | Megtekintve 24012 alkalommal. ]


illetve:
https://www.closeracoustics.com/electro ... wer-supply

mondjuk, egy ilyen hangszóró :) ...egy szub-woofernél esetleg...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.27. 11:24 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2126
Ebben a kapcsolásban a trafó a korlátozó tényező.
Az a Triad (gondolom 24VCT) 4A-es.
A kapcsolás kb. 4A-es terheléssel 5.6A RMS (közel 19A peek) áramot akarna szipkázni a trafóból.
Ha ezt nem tudja feszültségesés nélkül, a kimeneten nagyobb lesz a "brumm", kb. 30-35mVpp.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.27. 11:59 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
euro21 írta:
Ebben a kapcsolásban a trafó a korlátozó tényező.
Az a Triad (gondolom 24VCT) 4A-es.
A kapcsolás kb. 4A-es terheléssel 5.6A RMS (közel 19A peek) áramot akarna szipkázni a trafóból.
Ha ezt nem tudja feszültségesés nélkül, a kimeneten nagyobb lesz a "brumm", kb. 30-35mVpp.

Elolvastad? ;)
" 4. A passzív tàpegység 9,8-10v kimeneti feszültség mellett 1,5 ampert tud szolgáltatni, ilyenkor a kimeneten kisebb mint 1mv brumm mérhető."


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.28. 00:53 
Online
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 820
Tartózkodási hely: ~ Bp.
shany írta:
Ez a tekercs nem egy "passzív" terhelés....( back EMF )
A gyakorlatban mintha alacsony belső ellenállású, "feszültséggenerátorokról" táplálnák, és így is adják meg a TS paramétereket, és ilyen tápegységet is gyártanak hozzá...talán nem véletlen...
Én úgy saccolom, hogy a gerjesztő tekercs induktivítása jelentősen nagyobb lehet, mint az alkalmazott folytó (ezesetben az EMF-et még erősebben söntöli az utolsó 47mF-os kondi, mint a hálózati búgó feszültséget) ...szerintem. :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.02.28. 21:33 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 2054
Tartózkodási hely: EU
Utolsó kérdésem. Nem akarok újabb rovatot nyitni, beleszólni. Az elméletet értem, a T/S paramétereket is.
Kérdés. Hangszórók különböző anyagú mágnesei hogyan változnak 5-10-20 év alatt? Erről még nem olvastam, link is érdekel. PÜ, nem akarok okoskodni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.03.01. 08:23 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3574
DöG írta:
shany írta:
Ez a tekercs nem egy "passzív" terhelés....( back EMF )
A gyakorlatban mintha alacsony belső ellenállású, "feszültséggenerátorokról" táplálnák, és így is adják meg a TS paramétereket, és ilyen tápegységet is gyártanak hozzá...talán nem véletlen...
Én úgy saccolom, hogy a gerjesztő tekercs induktivítása jelentősen nagyobb lehet, mint az alkalmazott folytó (ezesetben az EMF-et még erősebben söntöli az utolsó 47mF-os kondi, mint a hálózati búgó feszültséget) ...szerintem. :oops:
Valószínűleg jókora induktivitása lehet a tekercsnek, hogy mennyivel tér el ettől a gerjesztés tényleges impedanciája az nem tudom ( + a hangszórótekercsen betáplált jel függvényében ). Viszont a nagy induktivitás 2 rezonanciát is ad a szuper-muzeális-tápegység kondenzátoraival, kérdés hova is esnek ezek....
De itt ez nyilván nem számít, ez itt valami másról szól 8-)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2022.03.01. 10:45 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
A meghallgatásra leszállitott Lowther field coil supply végső változata.
TJ.


Csatolmányok:
Lowther_field_coil_supply_schematic.jpg
Lowther_field_coil_supply_schematic.jpg [ 739.44 KiB | Megtekintve 23697 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.03. 14:56 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1115
Tartózkodási hely: Miskolc
Van publikus meghallgatási eredény?
Történt összehasonlítás feszültséggenerátoros, áramgenerátoros táplálásokkal?

(BTW: hol lehet akár 2-3 amper nagyságrendű áramgenerátoros kapcsolási rajzokat fellelni? 5-15V fesz mellett)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.04. 13:16 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Barth Ida írta:
Van publikus meghallgatási eredény?
Történt összehasonlítás feszültséggenerátoros, áramgenerátoros táplálásokkal?

(BTW: hol lehet akár 2-3 amper nagyságrendű áramgenerátoros kapcsolási rajzokat fellelni? 5-15V fesz mellett)


Megkértem a DIY Lowther field coil gazdáját, hogy írja le benyomásait a külömböző meghallgatásokról, változtatás nélkül beídézem:

" Többféle összehasonlítást is végeztem Lowther PM6 és PM7 hangszórókkal, illetve Lowther field coilokkal.
A PM6 kitűnő hangszóró, a PM7 egy árnyalatnyival természetesebb hangot ad.
A field coil definiáltabb és dinamikusabb, mindkettőnél.
A field coilt próbáltam olcsó táppal, illetve a TJ. által készítettel. A TJ.-féle táppal finomabb, életszerűbb, dinamikusabb a hang. A különbség a tápok közt nincs akkora, mint az állandó mágneses és a field coil közt.
Hogy akkor mi a baj a field coillal? Valószínűleg semmi, de a hatalmas tekercs, a nagy fenék miatt nem illeszthető be pl. egy Lowther Acousta dobozba. Csináltattam neki egy külön bass reflex dobozt, amivel elég jó a basszus és a magas, de kissé halványabb a híres Lowther-középtartomány. Szóval még ki kell kísérletezni, hogy mi az a doboz, amibe a nagy fenék jól elfér, és aminek a hang-egyensúlya legalábbis eléri az Acoustáét. "


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.04. 16:15 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2126
tunerman írta:
Szóval még ki kell kísérletezni, hogy mi az a doboz, amibe a nagy fenék jól elfér... "

OB. :lol:
https://www.tnt-audio.com/shows/burning_amp2012_e.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.04. 17:21 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1115
Tartózkodási hely: Miskolc
Köszönöm, valami ilyesmire számítottam.

Az áramgenerátoros hajtás még megérne egy misét ... bár ha van egy szép nagy fojtó a tápban, akkor valamilyen szinten már van áramgenerálás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.04. 18:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2126
Vegyél egy ilyet. ;)
10xGZ34 mint egyenirányító!

https://voxativ.berlin/products/t211-dhtyt

Csak kicsivel olcsóbb, mint a hangfal, amihez kell. :shock:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.04. 21:30 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1115
Tartózkodási hely: Miskolc
Az árával nem is lenne semmi probléma (khmmm....) de csak 10V-tól indul, nekem meg olyan kéne, ami már 5V-tól megy. Sajnos így kiesik ...

Érdekes, hogy csak a feszültséget adják meg a legtöbb excitation hangszórónál, a hozzátartozó áramokról hallgatni szokás.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.01.04. 23:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2126
De sok bajod van .... ;)
Fogj egy 10A-es jó minőségű labortápot, aztán tekergesd feszültségre, áramra. :P

Aztán, ha nem tetszik, építs egy ilyet (Signature) ... Finemetből. :lol:
https://www.theaudiofeast.com/field-coil-psu

Egyébként valami hasonló áramgenerátorosat is lehet rittyenteni:


Csatolmányok:
Field coil 1A PSU.jpg
Field coil 1A PSU.jpg [ 31.07 KiB | Megtekintve 16399 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.09.16. 00:11 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1115
Tartózkodási hely: Miskolc
Tunerman, mekkora ripple volt az elvárásod a táp tetején, amit még jónak gondoltál?

Az élet úgy hozta, hogy nekem is készítenem kellett kétféle field coil supply-t is, csak kicsit nagyobb áramokra. Az egyiket 5-6V-ra és kb 1,5-2A-re, a másikat 12-15V-ra, 5A-re. Épeszű fojtót tényleg nem nagyon lehet 50-100mH fölé készíteni, mert óriási vas kellene a nagy áram miatt - és ez is igen hatásos. Amíg ellenállásokkal - CRCRC konfigurációban 10mF+0,4Ohm+10mF+0,4Ohm+10mF 20-30mV ripple volt a táp tetején, addig fojtóval a nagyobb áramnál 4-5mV, a kisebb áramnál 0,1-0,2mV csak. A kisebb áramnál a fojtó légrése kisebbre lett véve és nagyobb lehetett a menetszáma, ugyanazon a vason - VAC SG127/51 fél vason. 200 menet 2,3-as drót a nagyobb áramra, 400 menet 1-es drót a kisebbre. Ja, a fojtós konfig CRCLC, 10mF+0,4Ohm+10mF+L+10mF.

Ezekkel az adatokkal van minimális búgásom, ha odarakom a fülem a hangszóróba.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.09.16. 22:25 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Barth Ida írta:
Tunerman, mekkora ripple volt az elvárásod a táp tetején, amit még jónak gondoltál?

Az élet úgy hozta, hogy nekem is készítenem kellett kétféle field coil supply-t is, csak kicsit nagyobb áramokra. Az egyiket 5-6V-ra és kb 1,5-2A-re, a másikat 12-15V-ra, 5A-re. Épeszű fojtót tényleg nem nagyon lehet 50-100mH fölé készíteni, mert óriási vas kellene a nagy áram miatt - és ez is igen hatásos. Amíg ellenállásokkal - CRCRC konfigurációban 10mF+0,4Ohm+10mF+0,4Ohm+10mF 20-30mV ripple volt a táp tetején, addig fojtóval a nagyobb áramnál 4-5mV, a kisebb áramnál 0,1-0,2mV csak. A kisebb áramnál a fojtó légrése kisebbre lett véve és nagyobb lehetett a menetszáma, ugyanazon a vason - VAC SG127/51 fél vason. 200 menet 2,3-as drót a nagyobb áramra, 400 menet 1-es drót a kisebbre. Ja, a fojtós konfig CRCLC, 10mF+0,4Ohm+10mF+L+10mF.

Ezekkel az adatokkal van minimális búgásom, ha odarakom a fülem a hangszóróba.


Mivel ez a DIY Field Coil hangszóróhoz való tápegység az első ilyen építésem, csak arra törekedtem, hogy minél kusebv legyen a búgófeszültség a kimenetén. A hangszóró nagyon jó hatástáfoka miatt törekedtem a 100Hz-es ripli 1mv alatti értékére - ennyi.
TJ.


Csatolmányok:
DIY field coil loudspeaker.jpg
DIY field coil loudspeaker.jpg [ 431.04 KiB | Megtekintve 13187 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.09.17. 00:05 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1115
Tartózkodási hely: Miskolc
Köszönöm.
Mi ez a hangszóró? Mintha hasonlítana a Cube audiós példányokra, de mégse az.

Be kellett látnom, hogy ezek az extrém hatékony hangszórók komoly próba elé állítják az erősítőket, mert a búgás már nem is a tápból, hanem a végfokból jön. Ami elment egy másik hangszórónál, ezeknél nem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2023.09.17. 10:17 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Barth Ida írta:
Köszönöm.
Mi ez a hangszóró? Mintha hasonlítana a Cube audiós példányokra, de mégse az.

Be kellett látnom, hogy ezek az extrém hatékony hangszórók komoly próba elé állítják az erősítőket, mert a búgás már nem is a tápból, hanem a végfokból jön. Ami elment egy másik hangszórónál, ezeknél nem.


A DIY Field Coil hangszóról itt lehet olvasni:
https://m.facebook.com/groups/493360037882723/
A 96-98dB/W hatásfokú Field Coil hangszóróknál sem az erősìtő, sem a tápegység nem lehet brummos/zajos, mert azt direktben hallani. A normál hangszórók/hangváltók ebben a kis jelszintű tartomanyban nem mutatnak semmit :D
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.02. 21:46 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
A Lowther field coil hangszórópár gazdája mióta megkapta tesztelésre az egy! darab passzív tápot azóta ràgja fülemet, hogy mikor lesz már neki egy jobb tápja :D
Végül nekiálltam az újévi kezdő lendülettel (egy minimál koncepciónak :) ) megfelelő V-FET-es tápegység kifejlesztésének. A V-FET-el igen egyszerű dolgozni, a GS közé berakott ellenállással lehet a munkaponti áramot beállítani (egyszerű CCS). Arra persze figyelni kell, hogy azért maradjon elegendő DS feszütség a műkődéshez.
A kimeneti ponton kb. 1mv PP riple van, ezt még a 96-98dB-s FC hangszórókon sem lehet meghallani.
TJ.


Csatolmányok:
VFET field coil supply prototype foto.jpg
VFET field coil supply prototype foto.jpg [ 562.72 KiB | Megtekintve 8430 alkalommal. ]
V-FET field coil supply 10v 1,5A schematic foto.jpg
V-FET field coil supply 10v 1,5A schematic foto.jpg [ 271.21 KiB | Megtekintve 8430 alkalommal. ]
V-FET field coil supply riple 1mv-div. foto.jpg
V-FET field coil supply riple 1mv-div. foto.jpg [ 387.67 KiB | Megtekintve 8430 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.03. 19:40 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 14:21
Hozzászólások: 1115
Tartózkodási hely: Miskolc
:)
Homok került a gépezetbe :lol:

Köszönjük a gondolatébresztő hozzászólást!
Amiket ébresztett:
- ha egy megfelelő értékű ellenállás lenne a félvezető helyett, mekkora lenne a brumm? Van előnye a félvezetőnek? A többkilós fojtó megspórolásán kívül ...
- a VFET helyett működhet a kapcsolás modern SiCFET-tel? Pár évvel ezelőttról maradt pár maroknyi igen nagyáramú, többféle példány, lehet nekem is ki kellene próbálni?
- a nagyobbik hangszóró 5A-jára érdekes hűtőborda kellene
- erősen gondolkodom egy feszültség stabilizáló megoldáson, jobban mondva valamin, ami nem engedi egy bizonyos szint fölé emelkedni a feszültséget, mert most ugyan nagyjából béke van, de ahogy jön a jobb idő és a szomszéd Huawei-je és az én SolarEdge-em egymásnak feszül, akkor durva feszültség csúcsok lesznek a hálózatban és az nem egészséges a nagyobbik hangszórónak. Ez a CCS gondolom ezt a problémát is megoldaná.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.03. 21:01 
Offline
Moderátor

Csatlakozott: 2012.01.06. 10:09
Hozzászólások: 532
Tartózkodási hely: BÉKÉS
Szia tunerman!

Amennyiben a költség nem számít és amennyiben nem minimál a project, akkor egy CRC(rcrc) szűrés nem lenne még hatásosabb a v-fet előtt?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.03. 23:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Barth Ida írta:
:)
Homok került a gépezetbe :lol:

Köszönjük a gondolatébresztő hozzászólást!
Amiket ébresztett:
- ha egy megfelelő értékű ellenállás lenne a félvezető helyett, mekkora lenne a brumm? Van előnye a félvezetőnek? A többkilós fojtó megspórolásán kívül ...
- a VFET helyett működhet a kapcsolás modern SiCFET-tel? Pár évvel ezelőttról maradt pár maroknyi igen nagyáramú, többféle példány, lehet nekem is ki kellene próbálni?....


Mint a betett elvi rajzból kiderül a minimál koncepció továbbra is elsőszámú szempont volt, csak a korábbi passzív fojtós táphoz képest hozzon előnyt. Ez szerintem megtörtént, mert némi szabàlyzás jött a tápegységbe, az eddigi CLC megoldás nem igazán ilyen :D Azonkivül szerintem bármilyen soros ellenállás a CLC táp mellett nem rúg labdába sem.
A V-FET egy embertelen gyors eszköz, trióda karakterisztikával, így a pofonegyszerű CCS-ek igazi sztárja.
A mai modern félvezetős utódja a SIT (Static Induction Transistor), a Tokin gyárt nagyteljesítményű ipari kiviteleket, mint pl. a 2SK180.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.03. 23:12 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
LUCKY01 írta:
Szia tunerman!

Amennyiben a költség nem számít és amennyiben nem minimál a project, akkor egy CRC(rcrc) szűrés nem lenne még hatásosabb a v-fet előtt?


Az előző hozzászólásomban már említettem a soros ellenállásokkal való kivitelezés elkerülését, mert a CLC táp is jobb megoldás erre a célra. Praktikusan kisebb DCR mellett hatásosabb riple szűrést ad.
A mostani V-FET CCS megoldásnak hangzási előnyét várom az eddigi passzív táp helyett.
TJ.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.08. 14:20 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Mivel ennek a hétnek a végére szeretnék elkészülni a V-FET-es field coil tápegység egy működő deszkamodelljével - hát belehúztam, fűrészeltem, fúrtam, faragtam és reszeltem :D
Itt van első elrendezési terve a V-FET field coil supply 1.0 -nak.
TJ.


Csatolmányok:
V-FET field coil supply 1.0 .jpg
V-FET field coil supply 1.0 .jpg [ 513.54 KiB | Megtekintve 8158 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.10. 22:27 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Készen van az első működő V-FET CCS field coil supply :D
Azért néhány dolog kiderült közben, és ezért változtatni is kellett az eredeti ötlethez képest.
1. Az a korábbi 1,5 amperes érték a kettő DIY field coil hangszóró gerjesztőárama volt, tehát egynek csak 0,75 amper kell
2. Így a kisebb áramígényhez méreteztem a most beépített alkatrészeket
3. Mindenképpen szükséges a V-FET védelme a különböző szélsőséges helyzetekben - kimarad a hálózat, véletlenül kihúzzák a DIY field coil hangszórót tápláló vezetéket
4. Így bekerült a kapcsolásba egy védődióda, valamint egy, a pufferkondit kisűtő ellenàllás
5. A jelzőlámpa egy 36v/30mA-es izzó, mert ugyan 10v van üzem közben a kimeneten, de ha kihúzzák a gerjesztőtekercs csatlakozóját, akkor 20v fölé megy a kimeneti feszültség (ez a CCS áramkör tulajdonsága).
TJ


Csatolmányok:
V-FET CCS field coil supply schematic.jpg
V-FET CCS field coil supply schematic.jpg [ 291.07 KiB | Megtekintve 7990 alkalommal. ]
V-FET CCS field coil supply foto.jpg
V-FET CCS field coil supply foto.jpg [ 443.89 KiB | Megtekintve 7990 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.11. 12:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Folytatásként méréseket végeztem a V-FET CCS field coil supply deszkamodellen, arra voltam kiváncsi, hogy milyen mértékben csillapítja az esetleges visszahatásokat.
Egy állandó mágnessel rendelkező hangszóró mágnesköre eléggé "passzív", hogy ne nagyon reagáljon a lengőcséve mozgása közben előálló hatásokra. A field coil (elektromágneses gerjesztésű) DC mágneskör már védtelenebb ezekre a visszahatásokra, a tekercsében keletkezhet indukált feszültség.
Ez a visszaindukált jel (back EMF) ronthat a field coil hangszóró hangzási minőségén.
Tehát az a cél, hogy minél jobb legyen a "dynamic damping dactor" értéke a tápegység kimenetére vonatkoztatva. A mérési összeállításról teszek fel egy sematikus ábrát, ahol egy külső teljesítményerősítő + 8 ohm prezentàlja a visszahatási energiát.
TJ.


Csatolmányok:
V-FET CCS field coil supply dynamic damping factor.jpg
V-FET CCS field coil supply dynamic damping factor.jpg [ 282.17 KiB | Megtekintve 7946 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Lowther field coil power supply
HozzászólásElküldve: 2024.01.14. 11:58 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.30. 19:15
Hozzászólások: 1987
Tegnapi napon megtörtént a három különböző elven műkődő field coil tápegység szubjektív meghallgatása/összehasonlítása. A résztvevők:
- féltucat elvetemült érdeklődő
- szabályozható, stabilizált tápegység (Conrad Electronic)
- DIY passzív CLC field coil tápegység
- DIY V-FET CCS field coil tápegység
- Philips CD100 trial run lejátszó
- 7242 PSE elektroncsöves erősítő
- DIY 9 inch átmérőjű field coil hangszórók, TFK open baffle hangfalban
- számtalan doboz Budweiser sör
A meghallgatás házigazdája egész napos programot szervezett, ebből a sokírányú történésfolyamból csak a lényeges infókat említeném meg.
Monó CD lemezekkel és csak a jobb oldalon álló hangfallal dolgoztunk, a hàromféle field coil tápegységet többször oda-vissza cserélgettük. A különbségek elég nyilvànvalóak voltak, a résztvevők más-más szavakkal, de lényegében hasonló véleményt fogalmaztak meg.
1. Szabályozható stabilizált tápegység:
Eléggé hangulattalan, egysíkú hangzás, sok részlet elveszik, néha a hangosabb részeknél mintha torzitana is
2. DIY passzív CLC tápegység:
Simább, harmonikusabb hangzás, lépés a természetesebb hangzás ìrányában. Talán lehetne lendületesebb, több részlettel megáldva
3. DIY V-FET CCS tápegység:
Hát ez más kategória, megjelent mindaz, amit hiányolhattunk az előző kettőből. A hangszerek és az énekhang tisztasága, minden apró részlet a zenei történésből jól hallható. A hangzás még a monó, egy hangfal használata esetén is kiterjedt, nem szorult bele a hangszóróba.
Konklúzió?
Van potenciál a field coil hangszórók világában, de mint minden ismeretlen terület - még ez is alapos körbejárásra vár :D
TJ.


Csatolmányok:
Three field coil power supply test.jpg
Three field coil power supply test.jpg [ 408.44 KiB | Megtekintve 7841 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 34 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség