audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2020.06.03. 23:42

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 253 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.06.26. 23:46 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.29. 12:30
Hozzászólások: 693
sajti írta:
Próbált már bárki 1:1-es leválasztó trafót az audio rendszere előtt? Elvileg szépen le kellene válassza a kapcsolóüzemű tápok nagyfrekvenciás zavarait, a szekunder oldal földfüggetlen is, talán ez is valamivel kevesebb zavart jelentene. Vélemény?

Sajti

Voltam a kolegámnál ls neki van trafo a cd és az erosito elott is.Teszt volt :a lényeg hogy nagyobb tér és nagyobb dinamika simább hang..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.09.03. 08:49 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4329
Szabó Zoltán írta:
NHX 3x2,5mm2 halogénmentes, de nem tűzálló, világosszürke 9mm köpeny, tömör erek, nem drága
Eurokábelnél szokott lenni (1117Hunyadi J u 16
Nem kell vastagabb, és az egész hifi csak egy kábelről működjön. Nekem régóta bevált.


Megvettem a kábelt, nagyon szép, nagyon jó, de ezt egy négyes konnektorban dugaljról dugaljra átkötögetni, háááááát....

Sajti

_________________
Akinek V4-el kapcsolatos kérdése van, az keressen a sajti@hotmail.com email címen.
Köszönöm:Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.09.20. 08:20 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4329
sajti írta:
Szabó Zoltán írta:
NHX 3x2,5mm2 halogénmentes, de nem tűzálló, világosszürke 9mm köpeny, tömör erek, nem drága
Eurokábelnél szokott lenni (1117Hunyadi J u 16
Nem kell vastagabb, és az egész hifi csak egy kábelről működjön. Nekem régóta bevált.


Megvettem a kábelt, nagyon szép, nagyon jó, de ezt egy négyes konnektorban dugaljról dugaljra átkötögetni, háááááát....

Sajti


Elkészült az ösvény, és tegnap végre meg is hallgattam. Azt kell mondjam, hogy minden fillért megért, amit beletettem.

Sajti

_________________
Akinek V4-el kapcsolatos kérdése van, az keressen a sajti@hotmail.com email címen.
Köszönöm:Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.09.21. 09:29 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
sajti írta:
Elkészült az ösvény, és tegnap végre meg is hallgattam. Azt kell mondjam, hogy minden fillért megért, amit beletettem.
Hálózati elosztót is érdemes ésszel kicst megpakolni szűrőkondikkal, filléres mod és nagyon működik. Ha odaérek, akkor kisérletezem már alacsony frekin is hatásos ferrittel.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.09.21. 09:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 15:22
Hozzászólások: 4329
mzperx írta:
sajti írta:
Elkészült az ösvény, és tegnap végre meg is hallgattam. Azt kell mondjam, hogy minden fillért megért, amit beletettem.
Hálózati elosztót is érdemes ésszel kicst megpakolni szűrőkondikkal, filléres mod és nagyon működik. Ha odaérek, akkor kisérletezem már alacsony frekin is hatásos ferrittel.


Így most nincsen elosztóm. 4db konnektor van a falon, az most éppen elég...

Sajti

_________________
Akinek V4-el kapcsolatos kérdése van, az keressen a sajti@hotmail.com email címen.
Köszönöm:Sajti


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.09.21. 10:27 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 758
mzperx írta:
Hálózati elosztót is érdemes ésszel kicst megpakolni szűrőkondikkal, filléres mod és nagyon működik. Ha odaérek, akkor kisérletezem már alacsony frekin is hatásos ferrittel.

Többször is megpróbáltam, úgy filléres, mint drága kondikkal, de a legszerencsésebb esetben is csak "hangolásra" volt alkalmas. A ferritet, mint közösmódusú zavarfojtót én kerülném, viszont akciós áron vettem anno a Lomexben néhány apró nanós VAC gyűrűsmagot. A fiókban pihentek, mikor egy másik fórumon olvastam Istvan01-től, hogy mire használja. Ráhúzva a hálózati kábelekre, arra az egyre mondanám, hogy ízlés dolga. Két hét múlva viszont ellenpróbaként levettem, és soha többé nem kerültek vissza... az RFI zavarérzékenységet illetően lényeges szempont lehet, hogy az erősítőim csövesek, és egyikben sincs 4dB feletti negatív visszacsatolás.

_________________
Az önelégült idiótákat — akik leplezni próbálják valódi arcukat, hókuszpókuszok sorával elhitetik, hogy ők az emberiség díszpéldányai— képtelen vagyok elviselni. A közönséges idióta őszinte, a képmutató idióta viszont álságos, kibírhatatlan képződmény!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2018.09.21. 19:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
bta írta:
mzperx írta:
Hálózati elosztót is érdemes ésszel kicst megpakolni szűrőkondikkal, filléres mod és nagyon működik. Ha odaérek, akkor kisérletezem már alacsony frekin is hatásos ferrittel.

Többször is megpróbáltam, úgy filléres, mint drága kondikkal, de a legszerencsésebb esetben is csak "hangolásra" volt alkalmas. A ferritet, mint közösmódusú zavarfojtót én kerülném, viszont akciós áron vettem anno a Lomexben néhány apró nanós VAC gyűrűsmagot. A fiókban pihentek, mikor egy másik fórumon olvastam Istvan01-től, hogy mire használja. Ráhúzva a hálózati kábelekre, arra az egyre mondanám, hogy ízlés dolga. Két hét múlva viszont ellenpróbaként levettem, és soha többé nem kerültek vissza... az RFI zavarérzékenységet illetően lényeges szempont lehet, hogy az erősítőim csövesek, és egyikben sincs 4dB feletti negatív visszacsatolás.
Nem közösmódusú szűrés miatt kerülne be az 1-1db ferrite az "L" és "N" fezetékekre, hanem differenciális szűrés végett.
Eezekről a ferritekről volna szó:
https://katalog.we-online.de/en/pbs/WE- ... 1537550303
Amúgy most nálam az 5-ös elosztó minden dugalja között a réz sínre forrasztva 4 x (10n + 22n +47n + 100n) csücsül már. Most rendeltem 8 x 4,7n "Y" kondit is próbára a "PE" felé...
Egyébként durván működik a sönt, mégha PS Audio van is már a rendszerben :)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.03. 19:36 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 357
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
Amúgy most nálam az 5-ös elosztó minden dugalja között a réz sínre forrasztva 4 x (10n + 22n +47n + 100n) csücsül már.

Olvadóbiztosítékot raktál eléjük, vagy annyira azért nem hibásodnak ?
( azt olvastam neten hogy az "X"-es kondenzátorokhoz kell )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.03. 20:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
marone írta:
Olvadóbiztosítékot raktál eléjük, vagy annyira azért nem hibásodnak ?
( azt olvastam neten hogy az "X"-es kondenzátorokhoz kell )
Rosszul olvastad, az "X" kapacitásnak pont az a lényege, hogy öngyógyúló. Ha átütne, akkor a fémezés a fólián megolvad és megszűnik a rövidzár.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.03. 20:28 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
marone írta:
Olvadóbiztosítékot raktál eléjük, vagy annyira azért nem hibásodnak ?
( azt olvastam neten hogy az "X"-es kondenzátorokhoz kell )
Rosszul olvastad, az "X" kapacitásnak pont az a lényege, hogy öngyógyúló. Ha átütne, akkor a fémezés a fólián megolvad és megszűnik a rövidzár.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.03. 21:06 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 357
Tartózkodási hely: Szombathely
Olvasni jól olvastam, de az lehet hogy nem valós amit írtak. :roll:

Idézet:
X osztály
Az X1, X2, X3 kondenzátort a fázis és nulla között alkalmazzák, illetve fázis és fázis között ( háromfázisú rendszereknél ) ( across the line ~ a fázison keresztben ), ahol a kondenzátor meghibásodása nem okozhat áramütést. Ezeknél a kondenzátoroknál megengedett, hogy meghibásodás esetén a kondenzátor átüssön, rövidzárlatot hozzon létre. Ezért feltétlenül kell elé olvadóbiztosító.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.05. 13:32 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 580
Tartózkodási hely: ~ Bp.
mzperx írta:
marone írta:
Olvadóbiztosítékot raktál eléjük, vagy annyira azért nem hibásodnak ?
( azt olvastam neten hogy az "X"-es kondenzátorokhoz kell )
Rosszul olvastad, az "X" kapacitásnak pont az a lényege, hogy öngyógyúló. Ha átütne, akkor a fémezés a fólián megolvad és megszűnik a rövidzár.
A hálózati kismegszakító nem elég?
OFF
Régi -kb. 40 éves- Skil fúrógépet használtam egyszer (mellettem hevert bedugva)... Egyszer csak sistergést halottam, majd sercegést, kis füst, és fényjelességet is mintha láttam volna a fúrógépből! A gépet gyorsan kihúztam.
A fúrógépet szétszedve egy 250VAC-s, régi áttetsző házas /repedezett/, egy helyen megégett Rifa (talán PME271?) zavarszűrő kondit találtam a bejövő kábelvégre csatlakoztatva...
Ha tovább marad bedugva, lehet hogy kigyulladt volna? :shock: Kismegszakító nem ment le, de szerintem itt egy biztosíték se segített volna. :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.05. 16:33 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 357
Tartózkodási hely: Szombathely
Lehet csak bizonyos kapacitás fölött kell az olvadóbiztosíték ?
Vannak kis szikraoltó kondenzátorok, én sem hiszem hogy azok elé raknak. Viszont néztem most egy gyári tápegység zavarszűrő részét itthon, és ott a 330nF -os X-es kondi előtt 4A-es olvadóbiztosíték van.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.06. 09:16 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 758
DöG írta:
A hálózati kismegszakító nem elég?

A megújuló rövidzárat ezekben a kicsi X2 kondikban a 230V~ szinte azonnal kiégeti, illetve a fémgőzölt fólia túl vékony ahhoz, hogy elegendően nagy zárlati áram jöhessen létre. A csúcsérték hiába lépi túl 1-1 pillanatra a kismegszakító névleges áramát, nem kapcsol le...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.25. 16:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
találtam még jobb ferriteket, 2 különböző tudású ötvözve lesz a befutó, az alacsony frekis ferrit 3MHz felett kifullad, viszont a szűrőkondik simán bírnák a feladatot 10MHz-ig, így besegít kicsit egy nagy frekvenciás (100MHz) ferrit.


Csatolmányok:
IMG_20191025_144951_LR.jpg
IMG_20191025_144951_LR.jpg [ 180.12 KiB | Megtekintve 7994 alkalommal. ]
WE-AFB LFS EMI Suppression Axial Ferrite Bead 7427727.jpg
WE-AFB LFS EMI Suppression Axial Ferrite Bead 7427727.jpg [ 83.97 KiB | Megtekintve 7994 alkalommal. ]
WE-AFB EMI Suppression Axial Ferrite Bead 7427004.jpg
WE-AFB EMI Suppression Axial Ferrite Bead 7427004.jpg [ 71.41 KiB | Megtekintve 7994 alkalommal. ]
WE-AFB LFS 7427727 + WE-AFB 7427004 Combo.jpg
WE-AFB LFS 7427727 + WE-AFB 7427004 Combo.jpg [ 84.21 KiB | Megtekintve 7994 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.10.29. 23:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
.....


Csatolmányok:
IMG_20191029_212017_LR.jpg
IMG_20191029_212017_LR.jpg [ 235.16 KiB | Megtekintve 7808 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.07. 23:34 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
a ferrite a zizegése miatt kapott zsugorcsövet és mechanikai rögzítést is...


Csatolmányok:
IMG_20191107_175344_LR.jpg
IMG_20191107_175344_LR.jpg [ 232.81 KiB | Megtekintve 7499 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.09. 21:08 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.02.01. 21:40
Hozzászólások: 2
mzperx írta:
a ferrite a zizegése miatt kapott zsugorcsövet és mechanikai rögzítést is...


Milyen elorelepest tapasztalsz a zene megszolalasaban az alkalmazott szuresekkel?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.10. 21:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
Acus írta:
Milyen elorelepest tapasztalsz a zene megszolalasaban az alkalmazott szuresekkel?
Szignifikánsan tisztább, jobb felbontás a közép és magas tartományban.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.11. 09:34 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2019.02.01. 21:40
Hozzászólások: 2
mzperx írta:
Acus írta:
Milyen elorelepest tapasztalsz a zene megszolalasaban az alkalmazott szuresekkel?
Szignifikánsan tisztább, jobb felbontás a közép és magas tartományban.


Jol hangzik! :)))

Valamelyik topikban olvastam, hogy PS Audio szurot/regeneratort is hasznalsz. Milyen tipusut? Eleg jol hangzik a dolog, ha meg ezt azutan kotve megdobja meg a hangzast.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.11. 13:16 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
Acus írta:
Valamelyik topikban olvastam, hogy PS Audio szurot/regeneratort is hasznalsz. Milyen tipusut? Eleg jol hangzik a dolog, ha meg ezt azutan kotve megdobja meg a hangzast.
Én nem használtam, egy barátomnak volt P10ese, de eladta az elosztó érkezése után :) Hogy szavait idézzem, 10-ből 9-ben jobb az elosztó.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.13. 09:38 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 101
Olvasom, hogy szűrőkondikat érdemes forrasztani az elosztó belsejébe. Végülis akkor milyen típusú és értékű kondik a javasoltak, és kell-e valami biztosíték eléjük? Mindegyik dugaljhoz kellenek kondik külön (pl. 5-ös elosztó) vagy elég egy helyre beépíteni az elosztón belül őket?

Más kérdés: Ha van kapcsi üzemű tápos készülékem is és azt a DAC+AMP mellé tudom csak dugni, akkor milyen felállás a legcélszerűbb:

A: Már a falon lévő dupla konnektornál szeparálni az audio és egyéb készülékeket? Tehát a konnektor egyik feléből csak az audio cuccok kapják egy elosztón keresztül az áramot a másik fél konnektorból pedig megy egy másik elosztó az egyéb készülékek felé?
B: Mehet minden egy elosztóba tetszőleges sorrendben bedugva az elosztóba.
C: mehet minden egy elosztóba de a betáp felőli végébe legyenek csatlakoztatva az audió készülékek és az elosztó vége felé a kapcsiüzemek (vagy fordítva).

mzperx: hol tudnék szerezni ilyen ferriteket?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.13. 16:41 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
Mellékeltem egy excelt amiben ott vannak az alkatrészek pontos típusai és rendelési számaik.
Ferritet lehet rendelni (regisztrált cég esetében) direkt a Würth magyar irodától, vagy Farnellnél, FDH-nál.
Az olvadó bizosítékot kiveséztük, nincs sok értelme.
A kondikat egyenletesen osztottam al az aljzatok közötti helyeken, direkt a sínre vannak forrasztva, így nem kell nyák. Persze egy központi nyákra is fel pakolhatóak a kondenzátorok. Ez utóbbinak talán akkor van értelme, ha a szingli szerelhető aljzatokból építi az ember az elosztóját. Ebben az esetben a kondenzátor szűrőblokk és a kiemeneti aljzatok közé is el tudnék képzelni 1-1 ferritet az "L" és "N" vezetékeken.
Személyes tapasztalatom az, hogy érdemes mindent egy helyre dugni (a szűrős elosztóba), aminek köze van zenéhez. Ha PC-ről zenélsz, akkor monitort vagy TV-ét is célszerű ide dugni.


Csatolmányok:
Kontaset_Hifi_Elosztó.xlsx [12.28 KiB]
136 alkalommal.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.13. 19:39 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 101
mzperx írta:
Mellékeltem egy excelt amiben ott vannak az alkatrészek pontos típusai és rendelési számaik.
Ferritet lehet rendelni (regisztrált cég esetében) direkt a Würth magyar irodától, vagy Farnellnél, FDH-nál.
Az olvadó bizosítékot kiveséztük, nincs sok értelme.
A kondikat egyenletesen osztottam al az aljzatok közötti helyeken, direkt a sínre vannak forrasztva, így nem kell nyák. Persze egy központi nyákra is fel pakolhatóak a kondenzátorok. Ez utóbbinak talán akkor van értelme, ha a szingli szerelhető aljzatokból építi az ember az elosztóját. Ebben az esetben a kondenzátor szűrőblokk és a kiemeneti aljzatok közé is el tudnék képzelni 1-1 ferritet az "L" és "N" vezetékeken.
Személyes tapasztalatom az, hogy érdemes mindent egy helyre dugni (a szűrős elosztóba), aminek köze van zenéhez. Ha PC-ről zenélsz, akkor monitort vagy TV-ét is célszerű ide dugni.


Ezer hála! Van esetleg a szétszedett és feltuningolt elosztóról egész alakos fotó? :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.14. 09:26 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
melorin írta:
Ezer hála! Van esetleg a szétszedett és feltuningolt elosztóról egész alakos fotó? :)
Folyamatban van egy elosztó, ha megjött hozzá a kébel és neki állok befejezni, akkor lövök pár képet...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.21. 00:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
.....


Csatolmányok:
IMG_20191120_232147.jpg
IMG_20191120_232147.jpg [ 258.3 KiB | Megtekintve 6301 alkalommal. ]
IMG_20191120_232108.jpg
IMG_20191120_232108.jpg [ 262.44 KiB | Megtekintve 6301 alkalommal. ]

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.21. 08:12 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 101
Köszönjük! A ferriteken csak át van fűzve a vezeték vagy van egy hurok is?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.21. 08:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 357
Tartózkodási hely: Szombathely
Hány uF van benne ?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.21. 09:39 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
melorin írta:
Köszönjük! A ferriteken csak át van fűzve a vezeték vagy van egy hurok is?
Célszerű, hogy 2x menjen át a vezeték a nyíláson, így jóval hatékonyabb, függetlenül az 1 vagy dupla (kombinált) ferrites verziótól. Fentebb ezek jól látszanak a képeken...
melorin írta:
Hány uF van benne ?
Cirka 3.3uF, az excelben ott a pontos érték.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.27. 16:04 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.10.19. 08:23
Hozzászólások: 176
Elképesztő hatása van a hangképre, hangminőségre a szűrő/elosztónak!
Más dimenziók nyilnak meg a használatával!
Nagyon javasolom a kipróbálását! Megéri a ráfordítást! amúgy sem nagy költség.
Ezer hála és köszönet érte Zoli!
D'


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.27. 23:13 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 758
TDani írta:
Más dimenziók nyilnak meg a használatával!

Légy mindig nagyon-nagyon óvatos az elképesztő változásokkal. Először mindenki lelkes, aztán (idővel) észrevesszük, hogy nem fenékig tejfel. Több ellenpróbára is szükség lehet, hogy helyükre kerüljenek a dolgok. (És általában ezek a legeslegrendszerfüggőbb történetek...)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.28. 14:53 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.11.11. 23:30
Hozzászólások: 357
Tartózkodási hely: Szombathely
Idézet:
Cirka 3.3uF, az excelben ott a pontos érték.

Ez az érték a tápegységhez trafójához lett igazítva ? ( cos fí )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.28. 16:49 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 580
Tartózkodási hely: ~ Bp.
marone írta:
Idézet:
Cirka 3.3uF, az excelben ott a pontos érték.

Ez az érték a tápegységhez trafójához lett igazítva ? ( cos fí )

Tippem: inkább a szűrőfojtó - hálózat impedanciája, illetve a megcélzott EMI freki tartományhoz lett kitalálva, (de valószínűleg a rendelkezésre álló hely, illetve a kondisor egyes értékeinek impedancia minimumának frekije is tényező lehetett méretezéskor). :? :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.28. 22:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
Nem fázis javítás a kondenzátor csomag feladata, hisz ez többé kevésbé lehetetlen az állandóan változó terhelés miatt.
Eredetileg Isotek Plug szűrőben láttam 3db 330nF kondit párhuzamosan kötve, amiből 2-3db használatáig a javulás észlelhető volt. Hasonló értékben gondolkodtam, sokkal több veszélyes is lehet a nagy energia tárolás miatt. Több piciből szerettem volna összerakni, az elérhető kapacitás értékekből és a rendelkezésre álló helyből ez jött ki :)

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.28. 23:40 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1816
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
Elképesztő hatása van a hangképre, hangminőségre a szűrő/elosztónak!
Más dimenziók nyilnak meg a használatával!

Pl? 4-5-6-odik?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 08:46 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 642
mzperx írta:
Nem fázis javítás a kondenzátor csomag feladata, hisz ez többé kevésbé lehetetlen az állandóan változó terhelés miatt.
Eredetileg Isotek Plug szűrőben láttam 3db 330nF kondit párhuzamosan kötve, amiből 2-3db használatáig a javulás észlelhető volt. Hasonló értékben gondolkodtam, sokkal több veszélyes is lehet a nagy energia tárolás miatt. Több piciből szerettem volna összerakni, az elérhető kapacitás értékekből és a rendelkezésre álló helyből ez jött ki :)

A 6x330nF(?) eredőben mekkora (szivárgó) áramot fogyaszt?

régebben én is kísérleteztem paralel szűrőkondikkal, 1uF-ig, de ezek nem okoztak észlelhető hangzás változást, bármelyik konnektorba-mellé pakoltam azokat.
A paralel szűrés profibb változata a PSaudio Harvester-e, abból is van nekem 8db hifi közelében, szépen villognak a felharmonikus komponensek begyüjtésétől, de azokkal sem hallok hangzás javulást.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 10:24 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2017.10.19. 08:23
Hozzászólások: 176
FordPrefect írta:
Idézet:
Elképesztő hatása van a hangképre, hangminőségre a szűrő/elosztónak!
Más dimenziók nyilnak meg a használatával!

Pl? 4-5-6-odik?

pffff, 4-5-6? MIND!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 10:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
istvan01 írta:
A 6x330nF(?) eredőben mekkora (szivárgó) áramot fogyaszt?
Pár mA körü, de mivel ez meddőt termel nem fog megjelenni a villanyszámlán.
istvan01 írta:
A paralel szűrés profibb változata a PSaudio Harvester-e, abból is van nekem 8db hifi közelében, szépen villognak a felharmonikus komponensek begyüjtésétől, de azokkal sem hallok hangzás javulást.
Nem tudom mitől lenne profibb, mert villog rajta a LED? Abban is csak kondi van, ahhoz meg kicsit drága.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 12:54 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 642
mzperx írta:
istvan01 írta:
A 6x330nF(?) eredőben mekkora (szivárgó) áramot fogyaszt?
Pár mA körü, de mivel ez meddőt termel nem fog megjelenni a villanyszámlán.
istvan01 írta:
A paralel szűrés profibb változata a PSaudio Harvester-e, abból is van nekem 8db hifi közelében, szépen villognak a felharmonikus komponensek begyüjtésétől, de azokkal sem hallok hangzás javulást.
Nem tudom mitől lenne profibb, mert villog rajta a LED? Abban is csak kondi van, ahhoz meg kicsit drága.


Meddő? a mi szempontunkból ez érdektelen. Viszont a kondi az mégiscsak vissza nyomja a hálózatba azt a részt, amit ő átvezet a fázis-nulla között. Aztán ez kapacitív áram mivel fog összerezonálni a közeli hálózat szórt elemeivel és a közeli fogyasztókkal, ki tudja.

A harvester annyival másabb, hogy az az 50Hz feletti torzítás tartalmakból, felharmonikusokból "csipeget", azt egyenirányítva gyűjti valami közbülső tárolóban, vélhetően az egy kondi, és amikor ez a kondér el ér valami feszültségszintet, akkor az ellenálláson-LED-en keresztül disszipálja. Ekkor villan egyet a LED-je. Tehát a hálózatba sokkal kevesebbet küld vissza, mint egy egyszerű paralel kondi.
Ezzel együtt, nekem nem hoz észlelhető javulást, viszont pofon egyszerű hálózati zavarszint jelző pár kHz komponensekig.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 14:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
istvan01 írta:
Viszont a kondi az mégiscsak vissza nyomja a hálózatba azt a részt...
Nem, mert az elosztó bemenetén ott van az "L" és "N" vezetőn 1-1 ferrit és azok disszipálják el a zavart. Működés szempontjából egy másodrendű (LC) alúláteresztő szűrőkönt viselkedik a ferrit-kondenzátor páros, viszont nem reflexiós szűrőt képez, hanem disszipációs szűrőt, mivel a ferrite impedanciájában a valós rész dominál.

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 19:44 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 642
mzperx írta:
istvan01 írta:
Viszont a kondi az mégiscsak vissza nyomja a hálózatba azt a részt...
Nem, mert az elosztó bemenetén ott van az "L" és "N" vezetőn 1-1 ferrit és azok disszipálják el a zavart. Működés szempontjából egy másodrendű (LC) alúláteresztő szűrőkönt viselkedik a ferrit-kondenzátor páros, viszont nem reflexiós szűrőt képez, hanem disszipációs szűrőt, mivel a ferrite impedanciájában a valós rész dominál.

Persze, ez elveiben közelít ahhoz, amit szeretnél.
Ferritekkel én is sokat kombináltam, van több fajtám is, nem egy-két darabbal, sokkal többel, közös és differenciális módban is. A közös-módusúak fennt is maradtak a kábeleimen, jó ronda, hatás nem sok.
Ahogy látom, te jól vagy műszerezve. Tegyél már valós 230V-os hálózati táplálás-terhelés viszonyok mellett méréseket, érdekelne az eredmény.

Vissza a harvester tapasztalatomra. Műszaki ésszel meg vagyok győződve, az is leszed valami zajt a vezetékről. De, akkor amikor az elosztóba bedugok egy db harvestert, villog valami intenzitással. Ezután sorban mellé dugok 1,2 további harvestert, mind a 8 db-ot. Az lenne a logikus, minden egyes új bedugásakor lassuljon a villogás. A valóság viszont az, hogy semmit nem csökken a villogás gyakorisága a 8db harvesterrel, azonos, mint amikor egy db van csak bedugva.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 20:51 
Online
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1104
Nekem erről a kombájnról a rakéták robbantó kondenzàtora ugrik be...

Kicsit ködös a CEO magyaràzata. https://m.youtube.com/watch?v=cJGUSHBuE_0


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 21:56 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1816
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
Idézet:
FordPrefect írta:
Idézet:
Elképesztő hatása van a hangképre, hangminőségre a szűrő/elosztónak!
Más dimenziók nyilnak meg a használatával!

Pl? 4-5-6-odik?

pffff, 4-5-6? MIND!


Ha tényleg ennyire drasztikusan jó, szabadalmaztatni kellene. Mielőtt valaki megelőz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.29. 22:02 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1816
Tartózkodási hely: EU
Idézet:
FordPrefect írta:
Idézet:
Elképesztő hatása van a hangképre, hangminőségre a szűrő/elosztónak!
Más dimenziók nyilnak meg a használatával!

Pl? 4-5-6-odik?

pffff, 4-5-6? MIND!

Így talán egyszerűbb. Elnézést, hogy alapból szkeptikus vagyok. Anno a HFM jobb híján bevezette a saját "orto" mértékegységet. Mértékletesen.
A "más dimenziók" stb, stb, stb szlogenekkel nem tudok mit kezdeni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.11.30. 01:01 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
istvan01 írta:
Ahogy látom, te jól vagy műszerezve. Tegyél már valós 230V-os hálózati táplálás-terhelés viszonyok mellett méréseket, érdekelne az eredmény.
Digilent Analog Discovery 2-vel terveztem egy átvitel mérést, de nem hálózaton. Injektáló transzformátorom nincs és ha jól tudom a hálózati szűrőket is az RF műszereknél megszokott 50ohmos környezetben karakterizálják. EMC partnerünknél majd utánna kérdezek...
istvan01 írta:
Vissza a harvester tapasztalatomra. Műszaki ésszel meg vagyok győződve, az is leszed valami zajt a vezetékről. De, akkor amikor az elosztóba bedugok egy db harvestert, villog valami intenzitással. Ezután sorban mellé dugok 1,2 további harvestert, mind a 8 db-ot. Az lenne a logikus, minden egyes új bedugásakor lassuljon a villogás. A valóság viszont az, hogy semmit nem csökken a villogás gyakorisága a 8db harvesterrel, azonos, mint amikor egy db van csak bedugva.
Utána olvastam ennek a cuccnak, pár belső kép is akadt, hát érdekes... Közben látom, hogy az Isotek is beállt a sorba, már ott is van LED. Micsoda fejlesztés :!:

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.12.13. 07:16 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 101
mzperx írta:
melorin írta:
Ezer hála! Van esetleg a szétszedett és feltuningolt elosztóról egész alakos fotó? :)
Folyamatban van egy elosztó, ha megjött hozzá a kébel és neki állok befejezni, akkor lövök pár képet...

Még egy kérdés az elosztóval kapcsolatban. Azt értem, hogy zavart szűr mielőtt a falból jövő áram eljutna az elosztóba dugott készülékekhez. Azt is megszűri ha a csatlakoztatott eszköz kelt zavart és nem engedi vissza a hálózatba. Viszont az elosztóba dugott eszközök egymást még zavarhatják, nem? :?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.12.13. 15:51 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.06.16. 21:38
Hozzászólások: 1208
Tartózkodási hely: Piliscsaba
melorin írta:
... Viszont az elosztóba dugott eszközök egymást még zavarhatják, nem? :?
Felvetés jogos, erre már gondoltam, pár ismerősnek beszéltrm is róla. Az eddigi megoldást ki lehet terjeszteni egy "T" szűrő irányába, ahol is a kondenzátor bank után minden egyes aljzat felé 1-1 ferrite pár van.
És most jön a "de" rész:
(1) a kondenzátorok szereléséhez már kéne nyák, sokaknak ez nem tetszik, nagyon praktikus az elosztóban az összekötő sínre szeretlt kondenzátorok, ott vannak ahol szükség van rájuk és nem jár plusz költséggel.
(2) az a készülék ami erős zavart kelt az már régen rossz, ha van ilyen akkor azt magában a készülékeben kéne orvosolni...

_________________
https://zoltanmagari.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.12.13. 15:54 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 101
Egy dugasztápos switch és egy TV van az elosztóban. Nem törvényszerű a zavaruk de kapcsolóüzeműek.
mzperx írta:
melorin írta:
... Viszont az elosztóba dugott eszközök egymást még zavarhatják, nem? :?
Felvetés jogos, erre már gondoltam, pár ismerősnek beszéltrm is róla. Az eddigi megoldást ki lehet terjeszteni egy "T" szűrő irányába, ahol is a kondenzátor bank után minden egyes aljzat felé 1-1 ferrite pár van.
És most jön a "de" rész:
(1) a kondenzátorok szereléséhez már kéne nyák, sokaknak ez nem tetszik, nagyon praktikus az elosztóban az összekötő sínre szeretlt kondenzátorok, ott vannak ahol szükség van rájuk és nem jár plusz költséggel.
(2) az a készülék ami erős zavart kelt az már régen rossz, ha van ilyen akkor azt magában a készülékeben kéne orvosolni...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.12.16. 16:14 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2012.12.14. 11:30
Hozzászólások: 580
Tartózkodási hely: ~ Bp.
melorin írta:
Egy dugasztápos switch és egy TV van az elosztóban. Nem törvényszerű a zavaruk de kapcsolóüzeműek...
OFF:
Nekem földelt dugójú laptoptápról járatott laptopok, illetve kapcsoló üzemű töltőre kötött mobiltelefon Jack hangkimenetének, a földelt erősítőrendszer asszimetrikus bemenetre csatlakoztatása mindig jelentős zavart generált a hangban. Ezt csak a laptoptáp földelésének kiiktatásával tudom teljesen kiküszöbölni (földhurok megszüntetése), különféle LC szűrésekkel csak mérsékelni sikerült a problémát...
Ha szimmetrikus bemenetű hangrendszerre csatlakozok ugyanezekkel, akkor is ugyanez tapasztalható, csak jóval kisebb mértékben (szimmetrizáló trafó is a zömét kiszűri a zavarnak). :oops:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Hálózati feszültség
HozzászólásElküldve: 2019.12.18. 09:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.02.08. 01:08
Hozzászólások: 101
mzperx írta:
a ferrite a zizegése miatt kapott zsugorcsövet és mechanikai rögzítést is...

Tegnap nekem is felkerültek a ferritek és sajnos ciripelnek, pedig egy mini kötődobozba építettem bele az elosztóház elé, alul-felül szivaccsal bélelve a dobozt. Vajon ha telibenyomom olvadékragasztóval a kötődobozt, teljesen lefojtja a hangját?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 253 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség