audiodiyers.hu

Nem hallottam, de NAIM-ot se hallottam, kipróbálunk mindent.

Na erre kíváncsi leszek : ). Ha van orange dropsod, próbáld ki vele, ill. nélküle. Nekem nagyon bejött, igaz 2 dióda (nem volt mind a 4-re : )) lábaira is raktam, nemcsak a kondikat hidaltam át.
Én meg várok júliusig a saját tized ekkorára...: ). Kellene valami univerzális panel az ilyen táptesztekre vagy próbapanel jó lehet?
Nichicon
Amikor az L4-ben kicseréltem a lomexes ellenállót Dale-re, és a yageo kondit nichicon FG-re, egy új erösítöt kaptam akkora volt a differencia. Ezt még úgy fokoztam, hogy a 33.000 uF-os kondit 1000 uf-os FG-vel hídaltam plussz a fent említett orange dropsok. Szóval a lényeg, hogy nagyon sok múlik a tápon.
Gy.

Igen én sem találtam, lehet, hogy kizárólag a marantz-nak gyártatottak. Sajnos a pm11s2-ről nincs jó fotó de itt a pm14s1 végfoka, ezen jól látszik hogy KG-s.
Ilyen kellene nekem

Ilyen vörösréz lemezkét kellene még csinálnom valahogy

Sajti

1 mm-es rézlemezt biztos lehet valahol szerezni, de valami bontott cucc is akadhat.
Aztán meg bevonod arannyal. pl ezzel a löttyel galvanikusan.
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Pr ... pid=530832
Bár nem írnak jó értékelést az oldalon

Vagy megcsinálom valami jó vastag vörösréz huzalból...

Sajti

Van hegesztőtrafó szekunderéből négyzet keresztmetszetű "vezetékem"...Mondjuk alakítgatni kell, hogy egyenes legyen.

Nekem is akad. Úgy 8mm2 keresztmetszetű lehet...

Sajti

Vörösréz lapos rúd 4m-es szálban
Állítólag Bronzker-nél lehet kapni kis maradék darabokat is...
-vörösréz lapos rudak
-vörösréz szalagok (ha elegendő kisebb keresztmetszet is)

Az egy nagy, kontra több kisebb párharc indulói:

Sajti

A válasz a kérdésre:
Ha jól értem, tényleg a marantz-nak gyártják:

Dear Mr. Mayky, (Kedves Mayky Úr )

Thank you very much for your enquiry and interest in our NICHICON products.

Yes you are right - a Nichicon 470uF 80 V LKG series capacitors is most likely a custom part.
For our standard parts you can try if the 680uF would be suitable.

There are 3 sizes:

LKG1K681MESYCK: 20 x 45 (mm)
LKG1K681MESZCK: 22 x 35 (mm)
LKG1K681MESACK: 25 x 30 (mm)

I hope this information would help.

Best regards,


Thank you
and best regards,

Rumi Onodera
Marketing Team

Na és melyik nyert ?

Még nem tudom. Ha minden a tervek szerint alakul, akkor hét végén lesz időm az első meghallgatásokra...

Sajti

Az ilyen tesztekkel az a baj, hogy semmire sem jók. Ami tetszik Sajtinak, az nekem nem tetszik. Szívtam már meg ez miatt a jelenség miatt Mundorf Silvergold 470nF árával, ami nem kevés. Nekem pl már ingyen sem kellene.

De bizony jók, a csatolókondi meg egy másik terület.

Zsolti! Irreleváns, hogy milyen alkatrészt hasonlítasz össze. A cucc jósága egyenesen arányos a tesztelő ízlésével. Amikor többen, egyszerre, és természetesen vakon végzik a tesztelést, akkor van reális végeredmény. Emléxel annak idelyén a Lundhal- DysCus trafók tesztjére? Ott huszon valahány ember döntötte el nagytöbbséggel, hogy a D trafó jobb mint az L. És ez magyarországi DIY történelem.

Nálam volt több alkalommal csoportos konditeszt...
Mindenki leszűrte magának a hallottakat, de a vélemények nem ütköztek.

Sztem rossz a következtetés...
Pl. a Mundorf Supreme Silver Gold Oil gyakorlatilag mindenki szerint meglehetősen jó, de az egyáltalán nem ugyanaz a típus mint a "Mundorf Silvergold 470nF"....bár egyiknek sincs hordós, felül csapott "vintage" hangzása...

Azt azért ne feledjük el, hogy egyes alkatrészek hangjának önálló megítélése erősen rendszerfüggő. Simán előfordulhat, hogy egy-egy alkatrész attól függően ugrik feljebb - lejjebb a ranglistán, hogy milyen körítésben halljuk.
Alapvető az ilyen ítéletek kihirdetésében az "itt és most".

Amit írtam, az nem zárja ki ezt, főleg ha vak volt a próba. Lehet egyetértés, hogy ez, vagy az a legjobb itt és most. Ebben valamelyest igaza van Krizsinek. Az a trafó teszt az nagyon korrekt volt annak idején, s nem azért mert a DysCus trafó nyert. Ámbátor nem elhanyagolható szempont az sem, mert megmutatta azt a lehetőséget, hogy az olcsó magyar is tud jobb lenni, mint a drágább külföldi.

Azok a kondik Krizsi erősítőjébe kerültek, ha jól emléxem. És ettől függetlenül azt mondom, hogy a triódás talin résztvevők közül 2 erősítő volt kiemelkedő hangzású, az egyik a Krizsié, a másik a Veszprémieké. Ez meg azt bizonyítja, ha még az a csatoló van a Krizsiében, hogy egy csatoló kondi nem határozza meg egy erősítő hangját. Ami elsősorban meghatározza az maga a kapcsolás, és a konstrukció.
Vintage hangzást nálam hallhattál, meg pl Győrben is a szobámban, de az szerintem nem volt felül csapott, pedig az ESS AMT az meglehetősen vintage hanxóró.

Nagy boldogság -és közben valójában tévút - amikor az olcsó, kommersz alkatrészek jobban szerepelnek, mint az "audio grade" minőségű darabok. Általában ennek félreértésnek a hátterében az van, hogy a körülmények nem teszik lehetővé, hogy "kifussa" magát a magasabb szintre tervezett alkatrész.
Persze annak a belátása/felismerése, hogy melyik alkatrésznek milyen a hangzásra gyakorolt hatása - az egy külön történet. Véleményem szerint nagyon sok fülelés, és nem kevés idő kell az ilyen tudás elsajátításához...ráadásul ez egy teljesen szubjektív teljesítmény, mondhatjuk egyedinek is.

Üdv: TJ.

" .. Azok a kondik Krizsi erősítőjébe kerültek, ha jól emléxem...."
Az egy ős kondi teszt volt, szvsz DHT nem arról beszél, hanem arról amit az ő renszerében végeztek.

Az én erősítőmben pedig elég sokszor hallhattad a Mundorf Supreme Silver Goldot

Szerintem lehet objektíven véleményezni azt a változást amit egy alkatrész cseréje okoz egy adott rendszerben.
Aztán hogy egy másik rendszerben egy másik embernek tetszik-e vagy sem, kell-e neki vagy sem az a változás, az már egy másik kérdés.
Most cserélem le a hangszórókábelt, és az új (ezüstözött) kábel tisztább, levegősebb, nyitottabb, dinamikusabb hangot ad de ércességet visz bele a hangba ami egyre jobban kijön egyre nagyobb hangerőn.
( szerintem objektív voltam )

Félreértettél. Az én Mundorf kondiaimat Te vetted meg anno. Legalábbis úgy emléxem, mikor beszüntettem az SE-zést. Arra a kondikra hivatkoztam.

én csak azt nem értem, tápegység elko tesztelésből hogy jutottatok Mundorf Silver Gold fikázáshoz? A kettőnek semmi köze egymáshoz.

Aztán azt sem értem, ha dys-cus ezt állítja:
"Amikor többen, egyszerre, és természetesen vakon végzik a tesztelést, akkor van reális végeredmény. "
Akkor hogyan van realitása dys-cus mester hetente felposztolt saját termékeiről szóló otthoni egyszemélyes verdiktjeinek? Természetesen minden elfogultság nélkül persze ... ettől persze még jók lehetnek a cuccai, de amikor valaki a saját lovát ilyen gyakran és ennyire szépen??

Igen, azokat hallottad évek óta, kivéve az idei triódás talin. Akkor került bele a 211-be amikor új dobozt kapott.
A Mundorf előtt egy rövid ideig V-Cap volt benne, de kipróbáltama Mundorfot, és mivel nem volt túl erős hiányérzetem benne maradt. Kicsit vékony hangú, de nem katasztrófális.

Biztosan nem lesz univerzális teszt, mert benne lesz az én ízlésem, no meg a teszteléshez használt végfoknak is biztosan komoly befolyása lesz az eredményben.
Mindenesetre a hét végén hallgatózok és leírom az eredményét.
Sajti

No, ettől tartottunk.

Komolyra fordítva a szót, én egy jó ideje csak A-B-A teszteket végzek (szigorúan magamnak). Csak az a gond, hogy pár száz óra alatt, mire a "B"-ről kiderül, hogy jó-e, elfelejtem, hogy az "A" pontosan hogyan viselkedik. Ezért aztán igyekszem párhuzamosan "szinten tartani" az "A" verziót is, aztán a végső B-A csörte a döntő.

Na meg benne lesz a tesztelésre választott felvételben az összes stúdió anomália, benne a hangmesterek saját ízlésével, vagy éppen a zenei rendező mániájával, a felvételben használt technikával, még akkor is, ha tisztán akusztikus a zene ... pláne ha az a felvétel demózásra, tesztelésre van kihegyezve ... uhhh
persze ez minden hasonlítgatásnál tényező

Nyilván mindenki ismert anyaggal tesztel , csak így van viszonyítási alap.

Megmondom őszintén, fogalmam sincs, mi az a "vintage hangzás" a hifiben, azt meg végképp nem, hogy te mit értesz rajta.
( Győrben kétszer hallottam a cuccod, teljesen másképp szólt. Nálad kétszer hallottam - eltérő hangsugárzókkal - megint csak másképp szóltak. Ráadásul tavaly Győrben félvezetős és hibrid erősítők is kerültek a láncba a tied helyett. Azokkal is vintage volt a hang ? )

Legutóbb a Mullard Tropical Fish kondikat ajánlottad mint vintage hangú kondenzátor. Milyen a hangja egy ilyennek csatolóként akkor ?

Elkó teszt, 1 kör:

Megvolt az elmúlt pár napban az első hallgatózás a készleten lévő darabokból. A tapasztalatok:

- Luxxon 10000uF/100V, snap in. Kényelmetlen, felül karcos, alul erőtlennek érzem. Ami érdekes, hogy közben a közepe meg mosott. Szóval ezt hamar ki kellett szednem.
- CDE 12000uF/80V snap in. Ez már jobb. Több a mély energiája, és a közepe is finomabb. Ami itt is megvan, az egy kis karcosság, amolyan félvezetős hangzás a felső regiszterben.
- BC Components 33000uF/63V csavaros 101 széria. Ez döbbenetes előrelépés mélyben. Olyan rúg, amit nem is várna az ember egy 20centis mélyből. A közepe átlagos, a tetején ennek is van karc, vagy éppen hidegség, ki hogy fordítja.
- BC Components 10000uF/63V csavaros 106 széria. A mélye karcsúbb, de mintha tisztább is lenne. A közepe eddig ennek a legjobb. Amit mindenképpen ki kell emelnem az, hogy a tranziensek gyorsabbak lettek. A pendítések, ütések stb. sokkal határozottabbak, és gyorsabbak is. A tetején ennek is ott van egy pici gríz, de eddig a legkevesebb.
- Aerovox 27000uF/75V csavaros. Ez nagyon síma. Teljesen nyugodt hangzás. Kicsit érdektelen is. Úgy érzem, hogy megvan benne minden, de kedvetlen. Nincs kirívó hibája, de előnye sem. A gríz eltűnt, viszont unalom jött helyette.
-Nichincon KG 4700uF/63V snap in. Határozott előrelépés. Úgy került a helyére minden, hogy közben nincs hiányérzetem. Illetve egy kicsi, mert a mélyek most karcsúbbak. Igaz, hogy ennyire tiszták még nem voltak. A közepe nagyon tiszta, kellemes hangzással. A magasa csövesebb, de jó értelemben. Ezzel most nagyon jó zenét hallgatni.
-Nichicon KG 10000uF/63V forrfül (igaz, hogy csavaroztam). Jöttek mélyek az előzőhöz, miközben a többi sem romlott el. Sőt, mintha most még jobb lenne. Árnyalatnyi a különbség, erre rá kéne még hallgatni. Pár nap biztosan kell, hogy eldönthessem, hogy a mélyen kívül valóban jobb e mint az előző.
-Nichicon KG 22000uF/63V forrfül+csavar. Ennek a mélyei már már a 33000u-s BC-t idézik. A közepek, magasak mint az előzőnél, itt semmi különbséget sem éreztem.
-Nichicon KG 4700uF/63V snap in, de 4-szer. Jöttek mélyek a 2db-hoz képest. Nem csak több, lejjebb is megy. A magasak jók, bár mintha pici mosottság jött volna. Lehet, hogy csak bebeszéltem magamnak. Ehhez is kellene pár nap, meg néhány oda-vissza váltás, hogy biztosabb legyek benne.

Hát ennyi. A Nichiconok hozták a formájukat most. Ami esetleg érdekes lehet, mint alternatíva az a BC Components 10000uF-os kondi, ami nem éri el a Nichicon hangját, de az ára -legalábbis nagy tételben vásárolva- annak a 60%-a körül van, ami miatt megfontolandó alternatíva lehet.

Olyanokkal nem foglalkoztam, hogy párhuzamosan kötött fólia kondik, mert bár biztosan javítanak/változtatnak a magas tartományon, de túl sok a lehetőség így ebbe nem mentem bele.

Sajti

Lehet, hogy jól döntöttem, amikor 4 darab Nichicon Super Trough 6800uf/100v -os kondenzátort bezsákoltam?

Üdv: TJ.

Én mostanában F&T kondikat vettem csavaros kivitelben 10000 mikró 63 volt a kékből is meg a drágább feketéből is ( úgy tudom a Mundorf-nak is ők gyártanak ) - a kék 15 euro a fekete 25 euro /db - tehát nem olcsó ((.

A kéket egy KD270 -be tettem a feketéket meg Naim-ba - hogy most ettől szól e hatalmasat a KD270 vagy amúgy ezt nem tudom - de a fekete is szerintem elég jó kondik.

PS

F&T k jó minőségű kondik.

Mennyire voltak bejáratva ezek a kondik? Azért kérdezem, mert a tapasztalataim szerint elég nagy különbségek lehetnek egy új és egy bejáratott alkatrész között. Puffernek szerintem kell legalább egy-két nap folyamatos járatás.

Egyébként nagyon hasznos a teszted, nem sokan csinálták ezt még így meg

Nem lenne rossz sokkal több résztvevővel (alkatrész) megcsinálni a tesztet. Leginkább hasonló értékek és egy típusból elég lenne egy félét meghallgatni. Nekem is van jó néhány típus itthon, bele tudom adni a tesztbe, ha szükséges. Nyilván az se mindegy, hogy nagy áramú helyekre haszálod ezeket a kondikat, vagy valamilyen kisebb áramú helyre, pl. előfok, DAC, stb.

Az egy másik kérdés, hoyg a most hallottak arra az elektronikára igazak, amibe beletetted a kondikat. Ettől függetlenül a hallottak ismeretében később már tudja az ember, ha bizonyos irányba kell elvinnie a hangzást akkor melyik típusokkal érdemes kísérletezni.

Járattam az összes kondit, mielőtt meghallgatásra kerültek volna. Kb. egy hétig folyamatosan feszültség alatt voltak, 55-56V-on, és naponta többször is kisütöttem/feltöltöttem őket (kapcsoló óra).

Ez a teszt most egy Marantz SM11 klónnal történt, de tervezem újra hallgatni őket egy MOSFET-es, hagyományos kapcsolású végfokkal is. No meg valahol van még egy nvcs. nélküli hibrid végem is, ha időt tudok szakítani, akkor ismétlek azzal is!

Sajti

Várom a folytatást

Köszönjük a tesztet, valóban hasznos, ritkán találni hasonlót.

Izgatottan várom a folytatást!

Én is köszönöm szépen az infokat!

Ezek az Elna Cerafine 4700uf/100v és 4700uf/63v -os kondenzátorok tápegységben és erősítő kimenetén is majd tesztelve lesznek.

Üdv: TJ.

Ez nagyon hiánypótló lesz.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!

Érdemes lenne egy összehasonlító tesztet csinálni a Nichicon KG-vel...

Sajti

Mindenképpen sor kerül rá és a jobb hangú marad az erősítőben.

Üdv: TJ.

Közben kísérletezek a táppal is. A kondik bekötése a legmacerásabb. A csavaros kivitel jobb lenne...

Sajti

Ha 6.3mm-es saru van a kondi végén akkor valami ilyesmi segíthet.
http://www.tme.eu/hu/details/1217080-1/ ... nectivity/

8,1 mm ?

Én így oldanám meg a 3 mm-es csavar belefér a furatba.