audiodiyers.hu http://audiodiyers.hu/ |
|
Pufferkondi méretezése http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=66&t=751 |
Oldal: 1 / 4 |
Szerző: | blue [ 2011.11.04. 19:10 ] |
Hozzászólás témája: | Pufferkondi méretezése |
Sziasztok, egy kis vitába keverettem: Adott egy erösítö, legyen 2x50W AB, hozzá 200VA trafó, no mármostan a haver szerint mindegy hogy 2x10mF vagy 2x500mF teszek a tápba, a 200VA trafó ugyanúgy fogja gyözni tölteni a 2x500mF mind a 2x10mF. Valaki itt írt valami olyasmit hogy egy bizonyos pufferkondi érték felett lasult az erösítöje (megpróbálok utána keresni), nos hogy is van ez? |
Szerző: | Luki [ 2011.11.04. 19:20 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Számolj csúcsáramot a végfokoknál,és amperenként 1500-2000uF-ot tegyél, valamint a pufferekkel párhuzamosan épits be 1 és 10uF-os jófajta polipropilén kondikat.Túlméretezni felesleges. |
Szerző: | blue [ 2011.11.04. 19:38 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
fpalotas írta: "A tápkondi kérdés :nekem a 10e uF vált be , nagyobbtól nem lett jobb csak lassabb" hogyan értsem azt hogy lassabb, meg tudná valaki ezt magyarázni? |
Szerző: | yagi [ 2011.11.05. 13:56 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Szerintem a lassabbra arra gondolt hogy nem lehet olyan gyorsan kinyerni a kondiból az energiát, ugyanis ha egy jóval nagyobb kondid van (esetedben 10mF helyett 500mF) akkor annak az ESR-je is lényegesen nagyobb, tehát korlátozva van hogy mekkora maximális áramot tudsz belőle kicsikarni rövid időn belül, tehát mondjuk egy jó kis beütésnél a zenében. Az más hogy a nagyobb kondi tovább tudja szolgáltatni a megfelelő energiát, arra neked - egy bizonyos érték felett - nincs szükséged egy AB osztályú erősítőnél, tehát a 2x10mF megfelelő lehet. Egyébként a búgófeszültség függvényében a következő képlettel számolható a pufferkondi mérete kétutas egyenirányításnál: Ub cs-cs = Iki/2*f*Cp |
Szerző: | blue [ 2011.11.05. 15:58 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Köszi szépen, a képlet szerint (konkrétan az én erösítöm: 2x120W AB, 2x45V, 2x7A, trafó 300VA): Cp=Iki/2*f*Ub Cp=14/2*50*90 Cp=0,0015F=15mF Tehát egy 2x120W-os erösítöhöz min. 2x7500uF kell. Kicsit kevésnek tünik, remélem jól számoltam |
Szerző: | sny21 [ 2011.11.05. 17:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Elfér oda a 10000 uF, mert impulzusszerű terhelésnél jóval nagyobb áramok is folynak, mint amiket számoltál. A pufferkondenzátorok minőségi kérdése természetesen meghatározó, a fegyverzetek kivezetései olcsóbb típusoknál sajnos kritikán aluliak. |
Szerző: | yagi [ 2011.11.05. 18:15 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Igen, simán lehet betenni 2x10mF-et de akár nagyobbat is valamivel, ha kétszer akkorát raksz az sem baj, viszont nagyságrendbeli különbséggel nem érdemes nagyobbat használni ( 500mF, ez egy "A" osztályúba való kb. ), és valóban érdemes jobb minőségűt betenni, az sem baj ha kicsit régebbi típus, én az ROE kondikkal nagyon ki vagyok békülve, pedig van olyan amelyik már vagy 20 éves, de többet ér mint egy új silányabb minőségű (pl.: Yageo). |
Szerző: | blue [ 2011.11.05. 20:12 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése | ||
Abszolut egyetértek, ezeket fogom használni, kb. 30 éves NOS kondik, de formázás után mindegyiknél (kb.25db) 5200-5500uF mértem, az ESR 17-21 mOhm között volt, szivárgóáram mindegyiknél 100-300uA. Asszem belepakolok vagy 8-10 darabot
|
Szerző: | psuser [ 2011.11.20. 10:21 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Ti hogyan kötnétek be egy Jensen4pole elkót egy + - kétoldalas tápban ????? Csak azért érdekes a kérdés, mert ha mélyebben belegondol az ember akkor a kimeneteket elvileg nem kötketed össze a földre , mert pont a lényege veszik ek (( PS |
Szerző: | euro21 [ 2011.11.20. 12:31 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
A 4 pólusú kondenzátor elv szerint a táplálás (pl. az egyenirányítóról jövő pozitív és negatív vezeték) és a fogyasztó felé menő pozitív és negatív vezeték külön-külön lábakra van kötve. E szerint az említett esetben a táplálás oldalon összekötöd a + és - tápoldal "föld" vezetékeit és ettől elkülönítve összekötöd az elmenő oldali "föld" vezetékeket. Az már más kérdés, hogy a testre ezek közül a földpontok közül melyiket kötöd le. |
Szerző: | psuser [ 2011.11.20. 15:33 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Ha csak a pozitív ág van - leválasztva - a kondin belül akkor gáz , ha mindkettő akkor elvileg müködik , asszem beszélek azzal aki csinálta holnap. PS |
Szerző: | euro21 [ 2011.11.20. 16:28 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése | ||
Jensen:
|
Szerző: | psuser [ 2011.11.23. 12:29 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Beszéltem a Jensenes faszival és azt mondja : + - oldal is leválasztott épp ezért ilyen tápnál 2 tekercs két diódahíd kell és csak a legvégén a kimenti oldalon lehet közösíteni a + - oldalt az lesz a föld pont. PS |
Szerző: | psuser [ 2011.11.27. 16:10 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Van egy csomó 1000 mikro 40 voltos ROE ( west-germany ) axiális elkóm , ha párhuzamba nyomok 10-10 darabot pl egy Otala végének a táplálására jó vagy jobb egy csavaros masszív ( vagy 2 ) ? PS |
Szerző: | Toto [ 2013.02.20. 00:18 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Szerintetek diódákkal párhuzamosan kapcsolva 100nF helyett jó lesz a 2u2F kondenzátor? ~ ~ résznél. Valamit írjatok rá. (most 1uF van jelenleg) |
Szerző: | Gybalu71 [ 2013.02.20. 12:45 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Vannak végfokok ahol a tul nagy pufferelkok miatt valóban lusta lesz a végfok.Például az LM3875 Öt Ami a JLH 75 wattosára kisértetiesen hasonlit .2 féle táppal épitettem meg az egyikbe 1500UF low esr a másikba 10 000uf os kondi .a dinamizmus gyorsaság precizség visszaesik. Akit érdekel probálja ki. Egy érdekes dolgot még megosztanék veletek .Sokat kisérleteztem tápokkal. nagyértékű elko és 25-50uf os olajpapir közé beraktam egy nagy áramú fojtot ,amit a jobb pc tápokban is használnak.Most már sm 55 re tekerem .Mert ennyi rossz táp a világon nincs . sokkal precizebb nyugodtabb letisztultabb lett az erősitők hangja. |
Szerző: | psuser [ 2013.02.21. 10:01 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Én már sok éve így rakom , nekem is nagyon bejött. PS |
Szerző: | Tibi98 [ 2013.02.28. 21:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Sziasztok! Igazából nem találtam megfelelő topikot a kérdésemhez, ezért ide írom, mivel ez a legaktívabb. Szóval észrevettem, hogy újabban "búgnak" a transzformátoraim, azok is, amelyek eddig csendben voltak. Illetve ennek a búgásnak a mértéke függ a napszaktól is: a reggeli, délutáni órákban, valamint hétvégén erősebb, éjszaka, valamint hétköznap napközben enyhébb. Nemrég vettem egy másik fórumon két -az eladó által teljesen csendesnek mondott- toroidot, és nálam azok is búgtak. Erre azt javasolta, hogy mérjek rá, nincs-e esetleg DC a hálózaton, mert elméletileg már pár 100mV DC is előidézhet ilyen jelenséget... Nos nem tudom, egy mezei multiméter milyen megbízhatósággal mér ilyesmit, de azért kipróbáltam, és 50-300mV között ugrál az érték. Az illető említette, hogy ennek szűrésére vannak kapcsolások az interneten, azonban én most így kapásból nem találtam konkrét rajzot hozzá.. Ezzel kapcsolatban esetleg tudnátok segíteni? |
Szerző: | shany [ 2013.02.28. 21:20 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Pl.: Csatolmány: xfmr-dc-f8.gif [ 3.48 KiB | Megtekintve 82955 alkalommal. ] ( http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm ) |
Szerző: | Tibi98 [ 2013.02.28. 21:40 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Köszönöm! (közben egyébként magam is találtam infót, az angol nyelvű keresés hamarabb eredményre vezetett... ) |
Szerző: | psuser [ 2013.03.01. 10:46 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Tibi ez téma engem is érint ( sajnos ) - amit megtudtál róla és kipróbáltál engem is érdekel. PS |
Szerző: | psuser [ 2013.03.06. 11:54 ] | ||
Hozzászólás témája: | Hálózati DC | ||
Ez hogy a bánatba van , mikor a SB358eleve egy greatz ami nem is így van összekötve... PS
|
Szerző: | deeraudio [ 2013.03.06. 14:30 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
A kép kicsit helytelen, de jó. Helyesen úgy lenne hogy a két-két dióda középső pontját is össze kellene kötni, az a graetz "+"-a és "-"-a. |
Szerző: | deeraudio [ 2013.03.06. 14:39 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Ejnye! Szóval mindkét megoldás helyes. Össze is kötheted, meg nem is. Rod Elliott pl ezt ajánlja: http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm De ezt már valaki linkelte talán. A rajzon is egy graetz kapcsolás látható, összezárt "+-"-al. De valójában, két-két dióda szembe, aztán azok sorbakapcsolásáról van szó. De működik a két-két dióda sorba, aztán azok párhuzamba kapcsolása is, ahogy te mutattad. (Bocs ha túl bő voltam...) |
Szerző: | euro21 [ 2013.03.06. 16:31 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Ha a hálózaton nagyobb a DC, mint egy dióda forward feszültsége (ökölszabályként 1V), akkor érdemes többet sorba kötni. |
Szerző: | atreides [ 2013.03.24. 22:02 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Tisztelt Gybalu71! Érdeklődni szeretnék,hogy a nagy áramú fojtókat hol lehet kapni?Illetve milyen paraméterek lapján számolod ki a menetszámot stb.?Már próbáltam utána számolni de ökörségek jöttek ki.Persze tutti én rontottam el. Üdvözlettel: atreides |
Szerző: | Gybalu71 [ 2013.03.31. 20:03 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Elméletileg minél nagyobb induktivitás elérése lenne a cél.én SM 55 ös trafot használok 1.2 es huzalból amennyi ráfér. Persze nagyobb teljesitményű erősitőnél vastagabb huzal kell.meg persze nagyobb mag is. |
Szerző: | euro21 [ 2013.03.31. 23:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Gybalu71 írta: Elméletileg minél nagyobb induktivitás elérése lenne a cél.én SM 55 ös trafot használok 1.2 es huzalból amennyi ráfér. Ami úgy 30-50mH induktivitást eredményez, mondjuk 2A áram mellett.
|
Szerző: | atreides [ 2013.04.01. 19:30 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Köszönöm szépen az információt!! |
Szerző: | Gybalu71 [ 2013.04.03. 23:40 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Van az 4A is |
Szerző: | KD mester [ 2015.03.26. 15:18 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Szerintem nem... De a sok féle kondi nem mindig tesz jót hangilag. Sajnos ki kell próbálni a kondikat fülre. Sok jónak hitt kondi egészen vacak szokott lenni hangilag. Sok olcsó vacak meg nagyon jó tud lenni (85C-os Samwha, Jamikon, stb...) |
Szerző: | deeraudio [ 2015.03.26. 15:32 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
tamasgal írta: Segítséget szeretnék kérni! Elkészültem az erősítő tápommal de utólag a birtokomba került 4db 470uf-es nagyon jóminőségű gyors kondi. A kérdés az, hogy ha már be vannak építve a nagyobb kondik után hidegítő folia kondik és még utánuk rakom ezeket a 470uf-es kondikat azokat érdemes e újra hidegíteni? Köszönöm Ezeket a jobb minőségű, kisebb kapacitású kondikat a biztosítékok után, a végtranyók elé tenném, de mindenképpen fülelve a változást (!). A kisebb értékű minőségi elkók sokat hozhatnak magas és középdinamikában különösen, ha táp pl. külön dobozban kap helyet. db |
Szerző: | Gybalu71 [ 2015.03.26. 20:17 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
kiváncsi leszek , én probáltam ezt a variáciot semmit nem javult a hang. Ami sokat javitott a nagy elkokkal párhuzamosan kötött olajpapir kondenzátor illetve egy soros nagyáramú folytó. üdv:Balu |
Szerző: | tamasgal [ 2015.12.16. 10:30 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Srácok, sok helyen látom, hogy a puffer kondikkal párhuzamosan bekötnek egy nagyobbacska ellenállást! A kérdésem az, hogy ez cask azt a célt szolgálja, hogy kikapcsolásnál hamarabb "lezabálja" a kondiban ragadt feszt, vagy más funkciója is van esetleg? Köszönöm válaszotokat Tomi |
Szerző: | sajti [ 2015.12.16. 10:59 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
tamasgal írta: Srácok, sok helyen látom, hogy a puffer kondikkal párhuzamosan bekötnek egy nagyobbacska ellenállást! A kérdésem az, hogy ez cask azt a célt szolgálja, hogy kikapcsolásnál hamarabb "lezabálja" a kondiban ragadt feszt, vagy más funkciója is van esetleg? Köszönöm válaszotokat Tomi Nincsen más funkciója. Sajti |
Szerző: | euro21 [ 2015.12.16. 11:00 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
tamasgal írta: Srácok, sok helyen látom, hogy a puffer kondikkal párhuzamosan bekötnek egy nagyobbacska ellenállást! Én már fogtam 400-500V-ra feltöltött kondikat. Megrázó élmény volt. Ezért alkalmazok kisütő ellenállást. Ha pedig "emeletes" kondi elrendezés van, akkor a feszültségek pontosabb elosztása miatt kell mindkét taggal párhuzamosan pár száz kilós ellenállás. |
Szerző: | tamasgal [ 2015.12.16. 11:38 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Sajti, köszönöm szépen! Euro21 "Ha pedig "emeletes" kondi elrendezés van, akkor a feszültségek pontosabb elosztása miatt kell mindkét taggal párhuzamosan pár száz kilós ellenállás." ez mit jelent pontosan? Mit értesz emeletes kondi elrendezésen? |
Szerző: | euro21 [ 2015.12.16. 12:29 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Tegyük fel, hogy -pl. csöves erősítő esetén- 450V-os kondijaid vannak és /terhelten/ 400V-ot akarsz kapni a táp kimenetén. Amíg a terhelést jelentő erősítő csövei fel nem fűtenek, nem, vagy csak kis áram fog folyni, tehát nem terheli le a tápot, ezért a feszültsége magasabb lesz, mint terhelten (pl. 500V). Ezt ugye a 450V-os kondik nem szeretik, ezért két egyformát kötsz sorba (emelet). A kapacitás ugyan feleződik, de a feszültségtűrés (amennyiben a párhuzamos ellenállásokkal elosztod -megfelezed- a nagyobb feszültséget a kondik között) 900V-ig biztonságos lesz. |
Szerző: | tamasgal [ 2015.12.16. 12:34 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
euro21 írta: Tegyük fel, hogy -pl. csöves erősítő esetén- 450V-os kondijaid vannak és /terhelten/ 400V-ot akarsz kapni a táp kimenetén. Amíg a terhelést jelentő erősítő csövei fel nem fűtenek, nem, vagy csak kis áram fog folyni, tehát nem terheli le a tápot, ezért a feszültsége magasabb lesz, mint terhelten (pl. 500V). Ezt ugye a 450V-os kondik nem szeretik, ezért két egyformát kötsz sorba (emelet). A kapacitás ugyan feleződik, de a feszültségtűrés (amennyiben a párhuzamos ellenállásokkal elosztod -megfelezed- a nagyobb feszültséget a kondik között) 900V-ig biztonságos lesz. Köszönöm szépen, értem! Akkor erre nekem nincs szükségem B5 erősítő esetében. |
Szerző: | sajti [ 2016.06.07. 18:04 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Régóta tervezem, hogy csinálok egy tesztet a különböző pufferkondik hangjáról. Nem is csak a különböző gyártók különböző kiviteleire, de a több kicsi-kontra egy nagy összehasonlítására is. Most megjött az utolsó résztvevő is, aki talán az egyik legesélyesebb: Csatolmány: Sajti |
Szerző: | mayky [ 2016.06.07. 18:55 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Húúúú.. ezt hol vetted ? |
Szerző: | sajti [ 2016.06.07. 19:17 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
mayky írta: Húúúú.. ezt hol vetted ? Kanadában.... Sajti |
Szerző: | mayky [ 2016.06.07. 19:25 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
Nekem is hozhattál volna 2 db-ot, bár ha én marantzozok oda kevés lesz a 63 V, Mondjuk a NAIM-ba szívesen belepróbálnám Csak hát ugye ezek nem olcsó kondik Mindenesetre kíváncsi leszek melyik lesz a nyertes. Nem tudom kik a versenyzők, de én is a nichicon super through-ra fogadnék. |
Szerző: | shany [ 2016.06.07. 19:32 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
mayky írta: Nekem is hozhattál volna 2 db-ot... Lehet még neked is ilyen Kanadából : http://www.partsconnexion.com/capacitor ... on_kg.html |
Szerző: | sajti [ 2016.06.07. 19:37 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
mayky írta: Nekem is hozhattál volna 2 db-ot, bár ha én marantzozok oda kevés lesz a 63 V, Mondjuk a NAIM-ba szívesen belepróbálnám Csak hát ugye ezek nem olcsó kondik Mindenesetre kíváncsi leszek melyik lesz a nyertes. Nem tudom kik a versenyzők, de én is a nichicon super through-ra fogadnék. Hát van 2 féle BC, van Sprague, van Cornell Doublier, NIppon Chemicon, Luxon, a Super Through-ból is kétféle van... De ha ez rosszabb lesz, mint az 5000Ft-os BC, akkor az emeleti ablakból dobom ki az aszfaltra... Sajti |
Szerző: | mayky [ 2016.06.07. 19:39 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése | ||
Hát igen, a 80 V-os változatából 2 db 40.000 Ft. 2 db kondiért. Megvárom, hogy Sajti hogy véleményezi. A marantz-ban 2 ilyen szép nagy dög van
|
Szerző: | mayky [ 2016.06.07. 19:43 ] | ||
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése | ||
sajti írta: mayky írta: Nekem is hozhattál volna 2 db-ot, bár ha én marantzozok oda kevés lesz a 63 V, Mondjuk a NAIM-ba szívesen belepróbálnám Csak hát ugye ezek nem olcsó kondik Mindenesetre kíváncsi leszek melyik lesz a nyertes. Nem tudom kik a versenyzők, de én is a nichicon super through-ra fogadnék. Hát van 2 féle BC, van Sprague, van Cornell Doublier, NIppon Chemicon, Luxon, a Super Through-ból is kétféle van... De ha ez rosszabb lesz, mint az 5000Ft-os BC, akkor az emeleti ablakból dobom ki az aszfaltra... Sajti Úgy hogy én el tudjam kapni. A Cornell Doublier az jó cucc? Kell a marantzba 4db 470uF-os kondi snap in kivitelben. az eredeti ampban ha jól láttam egy nichicon KG-s van, de nem találok sehol olyat,. 470uF 80V de a fenti márkából a muosernél láttam 100 V-os meg talán Panasonic-ot, meg BC de az lehet hogy nem annyira tetszik nekem
|
Szerző: | sajti [ 2016.06.07. 19:51 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
mayky írta: A Cornell Doublier az jó cucc? Kell a marantzba 4db 470uF-os kondi snap in kivitelben. az eredeti ampban ha jól láttam egy nichicon KG-s van, de nem találok sehol olyat,. 470uF 80V de a fenti márkából a muosernél láttam 100 V-os meg talán Panasonic-ot, meg BC de az lehet hogy nem annyira tetszik nekem A Panasonic FC-t én szeretem. Nichiconból érdemes megnézni más audióra tervezett típust is! Sajti |
Szerző: | shany [ 2016.06.07. 20:05 ] |
Hozzászólás témája: | Re: Pufferkondi méretezése |
mayky írta: ... Kell a marantzba 4db 470uF-os kondi snap in kivitelben. az eredeti ampban ha jól láttam egy nichicon KG-s van, de nem találok sehol olyat,. 470uF 80V ... KG-ból mint ha nem lenne 470uF. Fine Gold viszont van pl. a linken is. ( Egyébként hallottál már ilyen Marantz erősítőt ? ) |
Oldal: 1 / 4 | Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |