audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2020.12.01. 20:30

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 21 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.19. 14:25 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
sziasztok,

építek egy kis csöves fejhallgató erősítőt és az egyenirányítás félvezetős, szeretném lecserélni csövesre. Kérhetek tanácsot?


Csatolmányok:
Képernyőfotó 2020-11-19 - 13.25.13.png
Képernyőfotó 2020-11-19 - 13.25.13.png [ 180.02 KiB | Megtekintve 1107 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.19. 23:53 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
Kérj. :D
Az elsőt kéretlenül kapod: csöves egyenirányításnál -egyenirányító csőtől és áramtól függően- 30...50V-al kisebb feszültséggel kell számolnod ugyanolyan hálózati trafó mellett.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 09:22 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 664
Csöves egyenirányítás néha tud szebb hangot képezni a róla fogyasztóknak, de nyűg az sokkal több van vele. Igen az egyik, vákuumdiódával mindig sokkal nagyobb trafó szekunder feszültség igény, mert nagy a feszültség esés vele. Továbbá, CLC/CRC simításban az első C kapacitása korlátos, ezt a dióda adatlapja megadja. A külön fűtés kör hozzá, akár indirekt, akár direkt, az is macera. Nem ideális az indirekt fűtésnél sem az analóg erősítés csöveivel együtt fűtőköröl fűteni.
Ellenben, nagyon jó alternatíva a HEXFRED diódával 200V feletti tápokat képezni. Viselkedése kb a normál Schottky-dióda és csöves dióda között van. Gyors, alacsony töltéstárolású, kicsi kapacitású, ellenben nagy a nyitófeszültsége, kb 2V. Ez 100-300mA terhelésnél nem okoz hűtés nehézséget. Snubber védelem nélkül is tud zajtalanul működni.
A nagy csöves mono-blokkomban az előfok tápokat HEXFRED adja, a végfok csöveinél van csak vákuumdióda.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 14:16 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
értem. tehát akkor hagyom, inkább a trafókkal és az alkatrészekkel fogok játszani.
A táp toroid lesz -most készítik- a kimenő meg 3,5-4-5k 8ohm még nincs meg, és nem is tudom, vagy a lengyelekkel csináltatok (intek) de nem rendelnék hozzá japán R-core-t mert 48,000Ft/db és az egy asztali játékhoz sok lesz. A kimeneten elvileg 2,5W jelenik meg 8k8Ohm esetén, talán a 4-4k értéknél 4W is kijön belőle minimáls torzítás növekedéssel - ha jól gondolom.

(közel 30 évvel ezelötti quad 405-ös után ez lesz az első hobbi projektem amit remélhetőleg be is tudok fejezni. Elsősorban desktop használatra, de van itt mellettem két goodmans 201-es hátha azokat is kihajtja majd a dolgozóban.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 14:19 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
a rajza..


Csatolmányok:
Képernyőfotó 2020-11-20 - 13.18.26.png
Képernyőfotó 2020-11-20 - 13.18.26.png [ 462.67 KiB | Megtekintve 1007 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 14:24 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
rákeresek erre a HEXFRED-re. az eredetileg kapcsoláson lévőt ugyse tudom beszerezni ezért a motorola MUR860 vagy MUR8100E-ben gondolkodtam.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 14:46 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
valaha még úgy tanultam - talán - hogy a diódákat nagyobb értékűte lecserélni nem hiba. Ha az 1A/600V-os diódát 8A/1000V-osra cserélem le nem gondolom, h problémát okozna. A diódáknál - akár mint a FET-eklnél - a tápban van a torzításra/végső hangra befolyásoló hatása? Például a kinai gyártású versus Motorola?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 19:19 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.01. 08:54
Hozzászólások: 664
oswald írta:
rákeresek erre a HEXFRED-re. az eredetileg kapcsoláson lévőt ugyse tudom beszerezni ezért a motorola MUR860 vagy MUR8100E-ben gondolkodtam.

VS-HFA08TB60-M3 8A/600V
https://hu.mouser.com/datasheet/2/427/v ... 769519.pdf

VS-HFA08TB120-M3 8A/1200V
https://hu.mouser.com/datasheet/2/427/v ... 769400.pdf

árak:
https://hu.mouser.com/Semiconductors/_/ ... TB&FS=True


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 20:21 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
oswald írta:
az eredetileg kapcsoláson lévőt ugyse tudom beszerezni

Miért ne tudnád beszerezni?
Kutya közönséges SiC 600V 2A dióda.

pl. a TME (miskolci raktárból) egy nap alatt szokott szállítani.

https://www.tme.eu/hu/details/c3d02060a ... peed-cree/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.20. 20:51 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
Ha nekem kéne megépíteni ezt a kapcsolást, inkább a 13EM7 (6EM7) csövek miatt vakarnám a fülem tövét.
Az USA-n kívül szinte beszerezhetetlen, ebay-en kell megvenni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.21. 13:39 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
euro21 írta:
Ha nekem kéne megépíteni ezt a kapcsolást, inkább a 13EM7 (6EM7) csövek miatt vakarnám a fülem tövét.
Az USA-n kívül szinte beszerezhetetlen, ebay-en kell megvenni.


ez a legkevesebb már hozza posta remélem ideér. NOS RCA 4db kezdetnek darabja 1800Ft.(+szállítás). A kimenő nagyobb gond lesz és/vagy tsokkal több pénz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.21. 16:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 784
oswald írta:
A kimenő nagyobb gond lesz és/vagy tsokkal több pénz.

Ezres impedanciaáttételű SET kimenővel szenvedni... ? Nem ér ez a projekt annyit szvsz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.21. 18:12 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
bta írta:
oswald írta:
A kimenő nagyobb gond lesz és/vagy tsokkal több pénz.

Ezres impedanciaáttételű SET kimenővel szenvedni... ? Nem ér ez a projekt annyit szvsz.



a tervező 8k:8Ohm-ot ad meg tiszta A osztály 2,5W. Csak én gondolom, ha 5k:8Ohm vagy esetleg 3,5k:8Ohm-al próbálkozok az jó lehet. A kimeneten ennél sokkal nagyobb teljesítmény nem fog megjelenni ergo elfüstölni nem fog. De mit értesz szenvedés alatt?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.21. 20:36 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
oswald írta:
5k:8Ohm vagy esetleg 3,5k:8Ohm-al próbálkozok az jó lehet.

Pete csak azért használt 8k:8-as (Edcor) trafót, mert az volt a fiókban.
A 13EM7/6EM7 második szekció triódája 750Ohm anód impedanciával rendelkezik (csak az összehasonlítás miatt a 300B 700R).
5k, de a 3k5 is jó ide.... ha a terhelés 8 Ohm, vagy nagyobb.

példa:
https://www.tme.eu/hu/details/ttg-el84s ... k/toroidy/

p.s. az Indel EI magos kimenőit azért nem ajánlom, mert erősen sáv korlátoltak.

p.s. 2: gondolom ezt láttad: http://www.diyaudioblog.com/2011/02/sta ... kuchi.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.21. 23:35 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
Pete csak azért használt 8k:8-as (Edcor) trafót, mert az volt a fiókban.
A 13EM7/6EM7 második szekció triódája 750Ohm anód impedanciával rendelkezik (csak az összehasonlítás miatt a 300B 700R).
5k, de a 3k5 is jó ide.... ha a terhelés 8 Ohm, vagy nagyobb.

példa:
https://www.tme.eu/hu/details/ttg-el84s ... k/toroidy/

p.s. az Indel EI magos kimenőit azért nem ajánlom, mert erősen sáv korlátoltak.

p.s. 2: gondolom ezt láttad: http://www.diyaudioblog.com/2011/02/sta ... kuchi.html[/quote]

Nem, nem láttam, de érdekes!! köszi! Itt is choke-ot használ a tápban és nem ellanállást. A toroidy tényleg jó lehet kimenőnek is? A y..tube-on néztem a Zivko által épített 300B-t de így nem lehet megállapítani, h jól szól e, illetve a toroid sokáig jó lesz e kimenőnek?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.22. 00:02 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
oswald írta:
a toroid sokáig jó lesz e kimenőnek?

Nem krémes az, hogy megromoljon. :shock:
Eddig még nem olvastam, hogy nagyon fikáznák a toroidy SE kimenőket.
A közölt paramétereket persze fenntartással kezeli az ember, de ez így van más, neves és drága trafók esetében is.
Mértem én már olyat -sokszáz dolláros kimenő- ami után a tulaj csak szentségelni tudott. ;)

Egyébként a toroid egy példa volt, vehetsz pl. ilyet is:
https://www.nostubeshop.com/300bel34-35 ... p-580.html

Cost no object :lol: esetében:
http://www.monolithmagnetics.com/products


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.22. 00:15 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
Egyébként a toroid egy példa volt, vehetsz pl. ilyet is:
https://www.nostubeshop.com/300bel34-35 ... p-580.html

Cost no object :lol: esetében:
http://www.monolithmagnetics.com/products[/quote]

a nostubeshop hoz nincs sok bizalmam... És ha a costnoobject akkor használt vagy új Tango/ISO!

Ha ennyit kell ráköltenem akkor tényleg el fogok gondolkozni (nem) a japán R-core-on...120USD+shipping+tax = 200UsD/db...nem kevés.
http://softone.a.la9.jp/english/RW20.htm

tényleg nincs olcsóbb R v C core-os gyártó itt keleteurópában?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.22. 00:20 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2020.11.18. 15:47
Hozzászólások: 13
p.s. az Indel EI magos kimenőit azért nem ajánlom, mert erősen sáv korlátoltak.

esetleg mérted az indelnek a nagyobb trafóit is?
https://www.arwill.hu/termekek/transzfo ... se-273434/


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.22. 00:35 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
Az engem azért elgondolkodtatna, hogy a Softone-on kívül más nem nagyon utazik R-core kimenő vonalon.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.22. 00:39 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 1943
oswald írta:
p.s. az Indel EI magos kimenőit azért nem ajánlom, mert erősen sáv korlátoltak.

esetleg mérted az indelnek a nagyobb trafóit is?
https://www.arwill.hu/termekek/transzfo ... se-273434/

A fórumon is tekernek/tekertek már kimenőt páran.
Kétlem, hogy 20kHz-es felső határ lenne ilyenkor a cél. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: csöves táp egyenirányítás
HozzászólásElküldve: 2020.11.22. 12:25 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5152
oswald írta:
értem. tehát akkor hagyom, inkább a trafókkal és az alkatrészekkel fogok játszani.
A táp toroid lesz -most készítik- a kimenő meg 3,5-4-5k 8ohm még nincs meg, és nem is tudom, vagy a lengyelekkel csináltatok (intek) de nem rendelnék hozzá japán R-core-t mert 48,000Ft/db és az egy asztali játékhoz sok lesz. A kimeneten elvileg 2,5W jelenik meg 8k8Ohm esetén, talán a 4-4k értéknél 4W is kijön belőle minimáls torzítás növekedéssel - ha jól gondolom.

(közel 30 évvel ezelötti quad 405-ös után ez lesz az első hobbi projektem amit remélhetőleg be is tudok fejezni. Elsősorban desktop használatra, de van itt mellettem két goodmans 201-es hátha azokat is kihajtja majd a dolgozóban.)

Hi!
Egyenirányító diódának válassz SiC (szilícium karbid diódákat. Nekem nagyon jók a tapasztalataim velük. A Mousernél beszerezhetőek. Trafóban meg tudok segíteni. Sokkal olcsóbban miont a gyári, és garantáltan jót készítek.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 21 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség