audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2021.05.08. 19:17

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 25 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.03. 20:28 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2020
Az áramgenerátorban a zöld LED-el párhuzamosan tantál kondit raktál?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 09:36 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.04.10. 17:38
Hozzászólások: 783
euro21 írta:
Az áramgenerátorban a zöld LED-el párhuzamosan tantál kondit raktál?

Jelenleg az van benne, de ez és még a csatolókondik is változhatnak.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 16:13 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2020
CHZ írta:
Tantált nem javaslod oda?

Tantált én sehova se tennék. :(
OsCon-t próbáld ki.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 16:21 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
euro21 írta:
CHZ írta:
Tantált nem javaslod oda?

Tantált én sehova se tennék. :(
OsCon-t próbáld ki.


Egy-két (sok) stabilizátor IC pedig majd boldogan oszcillál az alacsony esr-ű kondikkal...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 18:38 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2020
Konzol írta:
Egy-két (sok) stabilizátor IC pedig majd boldogan oszcillál az alacsony esr-ű kondikkal...

.... ha az a kimenetén van.
Itt egy pár Ohmos dinamikus ellenállású LED-el van párhuzamosan a kondi.
Igazából nem is kellene oda.... bár én is használok tápban LED-el párhuzamosan négylábú Mlytic MLGO+ -t. ;)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 18:47 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
Valóban nem sok értelme - gyakorlatilag semmi - van néhány mikrónak párhuzamosan a leddel.
Az viszont "veszélyes" tanács, hogy tantált sehova. Gyakran nem lehet kidobni a tantál kondit és betenni a helyére egy hasonló értékű elkót.( Tápegység, digit ic-k tápszűrése stb...)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 19:22 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2020
A "sehova" nem arra vonatkozott, hogy sehova. :lol:
Én sehova se raknám a csöves (Hej, a csöves erősítők topikban vagyunk ;) ) erősítőkben.

Amire Te gondolsz, az a kisfeszültségű digitális- vagy táp, esetleg kisjelű tranzisztoros erősítő áramkörök.

A csöves technológiában nagyon kevés hely van ahova kisfeszültségű elko egyáltalán berakható.
Ezek jellemzően a DC fűtés áramkörök, a kis áramú csövek katód komplexum bypass kondijai, esetleg -mint jelen esetben is- áramgenerátorok.
Ahol jel folyik, oda én semmiképpen nem raknék tantált, mert torzít.

Szinte kizárólag az ITT (és némelyik katonai orosz) ezüst-tantál az ami elő szokott fordulni csöves cuccokban. A többi előbb-utóbb kikerül belőle.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.04. 19:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
Egyet értünk - katód körben nálam jól teljesít a 330u-os ITT -, szóval...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.05. 17:19 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.29. 12:30
Hozzászólások: 712
CHZ írta:
euro21 írta:
Az áramgenerátorban a zöld LED-el párhuzamosan tantál kondit raktál?

Csatolókondiknál szegecselt forrpontokat alkalmaztam, így könnyen cserélhetők a kondik.
Tesztelést, kísérletezést megkönnyíti. Tantált nem javaslod oda?


Nagyon sok ismerősöm mesélt állásában tüzet fogott tantálokról.Meg szakadásba átment tantálokról.Már annyi hibát okoztak hogy teljesen elhagyták az alkalmazásukat.Egy elég erősteljes hibaforrás tud lenni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.05. 19:14 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
cyberpalko írta:
Nagyon sok ismerősöm mesélt állásában tüzet fogott tantálokról.Meg szakadásba átment tantálokról.Már annyi hibát okoztak hogy teljesen elhagyták az alkalmazásukat.Egy elég erősteljes hibaforrás tud lenni.


Valóban, a szokásos csepptantál elkó lutri kategória, de legalább làtványos szúrólánggal tud égni - feszültségre túl kell méretezni amennyire lehet -, viszont van néhány fémházas ITT tantálom, egyik sem mai gyerek, harmincas éveikben járnak. Mikor legutóbb mértem őket még megvolt a kapacitásuk, és ma is mennek gond nélkül...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.05. 20:21 
Offline
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.03.27. 20:53
Hozzászólások: 3091
OFF
Valamikor, tantál kondiból tucatszámra szedtem ki zárlatos páldányokat egy régi EMG készülékből.
Egy Naim cd-játszó a drágábbak közül, gyanús, hogy ezek (Panasonic?) tantálok:
Csatolmány:
Naim_DAC_PCM1704Ks.jpg
Naim_DAC_PCM1704Ks.jpg [ 102.36 KiB | Megtekintve 22395 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.05. 20:36 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.26. 22:30
Hozzászólások: 1797
Tartózkodási hely: Baranya
A Naim-nál valamiért nagyon szerették/szeretik a tantálokat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.05. 20:37 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
OFF
Marék számra szórták az LM317-esek köré. Elég megnézni az ic adatlapját, látható miért.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 16:27 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.29. 12:30
Hozzászólások: 712
Konzol írta:
cyberpalko írta:
Nagyon sok ismerősöm mesélt állásában tüzet fogott tantálokról.Meg szakadásba átment tantálokról.Már annyi hibát okoztak hogy teljesen elhagyták az alkalmazásukat.Egy elég erősteljes hibaforrás tud lenni.


Valóban, a szokásos csepptantál elkó lutri kategória, de legalább làtványos szúrólánggal tud égni - feszültségre túl kell méretezni amennyire lehet -, viszont van néhány fémházas ITT tantálom, egyik sem mai gyerek, harmincas éveikben járnak. Mikor legutóbb mértem őket még megvolt a kapacitásuk, és ma is mennek gond nélkül...



Igen a csepptantálokra gondoltam.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 18:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5168
cyberpalko írta:
Konzol írta:
cyberpalko írta:
Nagyon sok ismerősöm mesélt állásában tüzet fogott tantálokról.Meg szakadásba átment tantálokról.Már annyi hibát okoztak hogy teljesen elhagyták az alkalmazásukat.Egy elég erősteljes hibaforrás tud lenni.


Valóban, a szokásos csepptantál elkó lutri kategória, de legalább làtványos szúrólánggal tud égni - feszültségre túl kell méretezni amennyire lehet -, viszont van néhány fémházas ITT tantálom, egyik sem mai gyerek, harmincas éveikben járnak. Mikor legutóbb mértem őket még megvolt a kapacitásuk, és ma is mennek gond nélkül...



Igen a csepptantálokra gondoltam.

cyberpalko
Azok az ITT-k nagyon jók. A raspi tápjában is van. Műxik rendben. A csepp tantál semmire sem jó. Kap 0,5Volt plusszt, és vége.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 21:52 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1863
Tartózkodási hely: EU
A csepptantál hidegítésnek jó, ha jócskán felülméretezed feszültségben, nincs vele gond. Tudomásul kell venni, hogy nem egy ELKO, ami még a névleges feszültségen sem robban fel. Habár manapság már ez sem biztos. :D
A NAIM lehet hogy belekalkulálta a csepp tantál torzítását a végfokai hangjába. Kérdés, milyen jellegű torzítást visz bele a rendszerbe. Arról mindenki értekezik, hogy a tantál alkalmatlan hangfrekvenciás alkalmazásra, torzít, de nem láttam még arról információt, hogy mi a torzítás spektruma..
A mai gyártású SMD tantálok egy ismeretlen terep, bármi igaz lehet, meg az ellenkezője is.
A zárt fémházas tantálok más kategória. Orosz, ITT, Ezüst tantál, stb., a megnevezés és gyártó másodlagos. Ipari/militari alkalmazásra fejlesztették ki. A hengeres alak sem véletlen, felépítésében inkább inkább elkó, a tantálok jó tulajdonságával. Személyesen 15 éve napi használatban van 100u/50V fémházas, 42V tápfesz szűrésnél, és biztosan kibír még vagy 100 évet. Katódhidegítésre is használják előszerettetel. Viszont ezt a típust még nem láttam csatolónak. Ennyi. Ja. És az ára is más kategória. :lol:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 22:04 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2020
FordPrefect írta:
Arról mindenki értekezik, hogy a tantál alkalmatlan hangfrekvenciás alkalmazásra, torzít, de nem láttam még arról információt, hogy mi a torzítás spektruma..

Ha vizuális típus vagy...
http://diyaudioprojects.com/mirror/memb ... /caps.html


Csatolmányok:
tantal elko.jpg
tantal elko.jpg [ 13.03 KiB | Megtekintve 22280 alkalommal. ]
aluminium elko.jpg
aluminium elko.jpg [ 13.1 KiB | Megtekintve 22280 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 22:28 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
Bár ezen a képen az előfeszítetlen tantál elkó görbêje látszik...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 22:59 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.31. 15:11
Hozzászólások: 1863
Tartózkodási hely: EU
Szép fényképek. De mit is kellene leolvasni róluk? Annyit látni, hogy a kerámia görbe :) Mármint az idézett oldalon.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 23:12 
Offline
Alapítótag

Csatlakozott: 2011.03.26. 23:55
Hozzászólások: 2020
Konzol írta:
Bár ezen a képen az előfeszítetlen tantál elkó görbêje látszik...

Ott van az is. Győzd előfeszítéssel. ;)
http://diyaudioprojects.com/mirror/memb ... caps1.html


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: PP csöves erősítők
HozzászólásElküldve: 2018.02.06. 23:35 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2015.01.15. 05:33
Hozzászólások: 1222
Ott van egy linkre kattintva a tantál kondi görbéje. Az eddig sem volt titok, hogy az előfeszítetlen elkó az meglehetősen instabil holmi. A rajtuk lévő feszültség stabilizálja az elektrolitot.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Tantál kondenzátorok
HozzászólásElküldve: 2018.02.07. 11:33 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5168
"Katódhidegítésre is használják előszerettetel. Viszont ezt a típust még nem láttam csatolónak. Ennyi. "
Hát elég nagy mazochizmusra vall bármilyen elko csatolóként való alkalmazása. :lol:

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Tantál kondenzátorok
HozzászólásElküldve: 2021.05.06. 19:41 
Online
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:46
Hozzászólások: 359
Tartózkodási hely: Szolnok
Bemeneti fokozat műv. erősítőjére táphidegítőnek gyárilag odatett 220 uF/15 V fekete kis téglalap tantál kondi.
Sajnos zárlatos lett.
Én is utálom a tantálkondikat.
Mit tennétek a helyébe? Sima minőségi low esr elkó megfelel, nem?

_________________
SNY21 class D 2x200 végfok (exBodor), pga2311 preamp, Pafi 650W SMPS táppal, T+A T160E mogyoró állóhangfalak, AK4497 DAC+Headamp, diy 2x16 mm2 hangfalkábel, PC &. Android (HYBYmusic player)Frontend, ACR RP-300 "dobozkák"


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Tantál kondenzátorok
HozzászólásElküldve: 2021.05.06. 21:24 
Online
Moderátor

Csatlakozott: 2012.01.06. 10:09
Hozzászólások: 464
Tartózkodási hely: BÉKÉS
Én egy fémházas ipari tantál tennék be...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Tantál kondenzátorok
HozzászólásElküldve: 2021.05.06. 22:10 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 725
elko plusz NPO 100nF https://lomex.hu/hu/webshop/#/search,82-11-87/stype,1


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 25 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 7 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség