audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2021.06.24. 11:17

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 50 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.04. 19:24 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Sziasztok!

Épített már valaki Fostex Fe206e-vel hangfalat?
Érdemes e a gyári dobozt megépíteni?
Esetleg valaki megépítette már a képen látható dobozt?
Előre is köszönöm a válaszokat.


Csatolmányok:
névtelen.JPG
névtelen.JPG [ 36.66 KiB | Megtekintve 51706 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.05. 10:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.30. 15:15
Hozzászólások: 5172
0 ilyen dobozt építettem, de szerintem érdemes a gyár ajánlásait figyelembe venni. Méréssel aztán lehet ellenőrizni a bejáratódás után.

_________________
Bocsánat, hogy hozzá szóltam. Mea Culpa!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.06. 13:50 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Azt írtad, hogy te már megépítetted ezt a dobozt, és mi volt a véleményed?
Egyébként kösz, hogy válaszoltál, te mindig szoktál a kérdéseimre válaszolni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.06. 20:12 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
peterkatai írta:
Sziasztok!

Épített már valaki Fostex Fe206e-vel hangfalat?
Érdemes e a gyári dobozt megépíteni?
Esetleg valaki megépítette már a képen látható dobozt?
Előre is köszönöm a válaszokat.



Szia!
A kérdéseidre a válaszom: nem építettem meg a dobozt,így nem is tudom hogy érdemes-e megépíteni.Hogy mégis segitsek ,vagy a kétségeidet növeljem,leszimuláltam neked egy exponenciális tölcsért ezzel a Fostex FE206En típusú szélessávuval.Abban bízom hogy Te is erre gondoltál- a fostexből negyon sok készült és készül.
Én nagyon szívesen dolgozom széles sávú hangszórókkal (az utóbbi időben szinte csak ezekkel) de van 3 típus ami kerülök Sonido,Fostex,Seas. Ennek nagyon sok oka van(a tehetségtelenségem is közte ) de egy biztos ,óriási a tölcsérhossz,ennek következtében óriási doboz és szoba kell ezekhez a hangszórókhoz,és ahhoz hogy ez a méret egyáltalán elférjen egy szobába meg kell törni az áramlási csatornát több helyen ez pedig elkerülhetetlenül csillapító anyagok használatát hozza magával. Vagyis változatlanul nem építeném meg,csak akkor ha 200 m2-es szobám lenne(talán).

Csatolmány:
Fostexhorn01.jpg
Fostexhorn01.jpg [ 143.58 KiB | Megtekintve 51616 alkalommal. ]

Amint látható az fs=60Hz, az áramlási hossz 2,6m! a AH (torok)=150cm2 ,az AM(száj) 30 széles és 65cm magas. A szájnyílás a doboz elején van (igy szimuáltam)
A szimuláció nem tört dobozban készült: a freki és impedancia menet a valóshoz nagyon hasonló- (nincs benne csillapító anyag)de ha megtöröd az egész felborul és mérés nélkül évekig dolgozhatsz elfogadható eredményen! Nagyon fontos még az amplitudó korlát Xmax=0,8mm amit a szimulált doboz tud is (0,7mm) de sajnos ha megtöröd már tarthatatlan ez az eredmény ,itt is a csillapítás segíthet ,(amely az SPL növekményedet szépen elnyeli) de mint már írtam mérés nélkül nem ajánlom!
A szimulációhoz a doboz méretezése is meg van 1cm-es osztással.ha megépítenéd akkor írj és elküldöm!
Üdv Klang


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 08:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönöm, hogy foglakoztál a kérdésemmel, meg a szimulációt is.
Mit gondolsz a gyár által ajánlott dobozról?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 10:20 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2201
peterkatai írta:
Köszönöm, hogy foglakoztál a kérdésemmel, meg a szimulációt is.
Mit gondolsz a gyár által ajánlott dobozról?

Szerintem is túl sok a sarkos törés benne, s ahogy Klang is írta, sokat kell hangolni és egy nagy helységeben hallgatni a megfelelő eredményhez.
De TE nagyon ügyesen építesz, ha már ennyire ráugrottál a tölcsérekre szvsz próbálj valami hasonlót inkább:
http://diyaudioprojects.blogspot.hu/201 ... lex_2.html
(A kép címe félreérthető, de egy tölcsért mutat, vagyis a tölcséresre gondolok.)
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 11:03 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönöm megnéztem a képet, már elkezdtem keresni a műszaki rajzát, a pontos méretek miatt, bár eddig nem találtam.
Neked megvan esetleg?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 12:32 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2201
peterkatai írta:
Köszönöm megnéztem a képet, már elkezdtem keresni a műszaki rajzát, a pontos méretek miatt, bár eddig nem találtam.
Neked megvan esetleg?

Nincs meg nekem sem, ezt is csak gugliztam...
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 12:39 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2201
Esetleg, ha Klang nem sajnálja az idejét - úgy tűnik mélyen benne van a témában - ajánlhatna valamit ehhez a hangszóróhoz neked, vagy segíthetne a tervezésben.
1991-92-ben ugyan építettem tölcséreseket, de ott a hangerő volt a cél, úgyhogy a minőségi tölcséres hangfalépítésből a tapasztalatom zéró...
Ellenben, amit hallottam - igaz Lowther sugárzóval - az már mondhatni tetszett is (nem vagyok tölcsér rajongó) és annak is hasonló volt a felépítése mint a linkelt képemen...
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 12:49 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Én szeretem a tölcséres hangfalakat, és az építésüket is.
Csak akárminek nem áll neki az ember ezért gyüjtöm a tapasztalatokat, véleményeket.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 12:54 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
deeraudio írta:
peterkatai írta:
Köszönöm, hogy foglakoztál a kérdésemmel, meg a szimulációt is.
Mit gondolsz a gyár által ajánlott dobozról?

Szerintem is túl sok a sarkos törés benne, s ahogy Klang is írta, sokat kell hangolni és egy nagy helységeben hallgatni a megfelelő eredményhez.
De TE nagyon ügyesen építesz, ha már ennyire ráugrottál a tölcsérekre szvsz próbálj valami hasonlót inkább:
http://diyaudioprojects.blogspot.hu/201 ... lex_2.html
(A kép címe félreérthető, de egy tölcsért mutat, vagyis a tölcséresre gondolok.)
db



Bocs ,de valószínű nem fejeztem ki magam pontosan,nálam a törés a hajtogatást jelenti,és mindegy hogy ez a hajtás sarkos vagy rádiusszal kibélelt az impedancia menetén nem látsz különbséget.
Ha a képen látható tölcsért(ami igazi szép munka) kiegyenesíted akkor az általam szimulált doboz lesz a végeredmény! Ezzel azt is mondom hogy az fs sem lesz lejjebb. Természetesen ezt a dobozt is kell csillapítani ,és ez a szép kivitel ellenére sem egyszerű. Nyilván egy méréssel pontosabb lenne a kép.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 12:57 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Klang!

Akkor te milyen dobozt ajánlanál ehez a hangszóróhoz?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 13:07 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2013.01.22. 00:22
Hozzászólások: 2201
Klang írta:
Bocs ,de valószínű nem fejeztem ki magam pontosan,nálam a törés a hajtogatást jelenti,és mindegy hogy ez a hajtás sarkos vagy rádiusszal kibélelt az impedancia menetén nem látsz különbséget.
Ha a képen látható tölcsért(ami igazi szép munka) kiegyenesíted akkor az általam szimulált doboz lesz a végeredmény! Ezzel azt is mondom hogy az fs sem lesz lejjebb. Természetesen ezt a dobozt is kell csillapítani ,és ez a szép kivitel ellenére sem egyszerű. Nyilván egy méréssel pontosabb lenne a kép.

Jogos! (Én sem voltam pontos, "túlsűrítettem" mondandóm...)
A sarkokat azért emeltem ki mert oda biztosabban kell valamiféle csillapítóanyag, míg szép íves törés/hajtás esetén kevésbé lehet szükséges....
db


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 13:19 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
peterkatai írta:
Én szeretem a tölcséres hangfalakat, és az építésüket is.
Csak akárminek nem áll neki az ember ezért gyüjtöm a tapasztalatokat, véleményeket.


Ha így gondolod akkor nagyon helyesen gondolod!
Én is szeretem a tölcséres hangfalakat,de már nem készítek többet ,részben a fent leírtak miatt.Nem hiszem hogy az a normális amikor egy otthoni hangdobozt csak két külső segítséggel lehet elmozdítani. :)
Ha érdekel meg fogom nézni hogy egy szűkülő TL- ben hogyan viselkedik (azt gondolom hogy jobban mint a tölcsérben). Az sem lesz kicsi,de semmiképpen nem lesz 80-90 literes doboz.

Üdv Klang

Ps : most nézem ,hogy a tölcsér netto 180literes, meghajtva anyaggal még nagyobb!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 13:52 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Rendben, érdekel a TL doboz is, akkor ha időd engedi nézd meg létszíves.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 14:12 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 10:25
Hozzászólások: 369
Nekem annak idején voltak kísérleteim szélessávú Lowther hangszórókkal... Anno beszereztem egy DX3 Lowthert, ahhoz előbb egy Mauhorn IV-et építettem, majd mivel az nem sikerült túl jól (az asztalos hibájából) egy Mauhorn XII-re váltottam, az már majdnem jó volt, de igazán soha nem tudtam megszeretni a hangját, viszont komolyzenén, a nagyzenekart elég valósághűen tudta produkálni. Külsőre ez a doboz hasonlít a Mahorn XII-re, amit mondjuk itt megtalálsz:

http://www.audiodesignguide.com/Fullrange-Speakers/Fullrange-Speakers_project.html


Ezeket a Lowtherhez épült dobozokat simán használják a Fostex hangszórókhoz is, talán még a basszusuk is több, mint az ilyen téren elég szegényes Lowthereknek...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 14:59 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Engem a kisebb testvérhez, a Fostex FE166en-hez érdekelne valamilyen dobozterv, ha tudnátok ebben segíteni. A dupla bassreflex megoldás is érdekes lehet...
Az érzékenysége, no és a "minden egy torokból szóljon" miatt esett rá a választásom. Csöves SE-hez próbálnám egy 20 nm-es szobába, ahol most 92dB-es álló 2,5 utas Misson dobozok szólnak. Köszönettel!

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 16:36 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
peterkatai írta:
Rendben, érdekel a TL doboz is, akkor ha időd engedi nézd meg létszíves.



Nos ez lenne az a bizinyos TL:
Csatolmány:
Fostex 206En TL.jpg
Fostex 206En TL.jpg [ 121.13 KiB | Megtekintve 51504 alkalommal. ]


A méretei(netto): Fent 25cm előlapx30cm oldallap, előlap magasság 1,3m, a hangszóró közepe az előlap felső élétől 15cm
lent 25cm x 8cm és ugyan ennyi a kilépő nyílás keresztmetszete is!
Itt sincs benne csillapító anyag,nincs értelme igy szimulálni mert a valóságban rendszerint máshova kell. Eddigi dobozokba nagyon kevés általában a hosszú ferde lapra tettünk 10-15cm-es közepes sűrűségű filcet. A laza nem jó!

Mindenképpen egy próbát kell építened,és azt ha elhozod hozzám megmérem Neked. Ha azon minden rendben lesz (a csillapításokat is beállitom ) akkor érdemes a párat elkészíteni . A próbára nem kell fényes csatlakozó elég a sima drótvég!

Felteszem a kettőt együtt is!
Csatolmány:
Fostex 206En TL + horn.jpg
Fostex 206En TL + horn.jpg [ 127 KiB | Megtekintve 51504 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 17:04 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
A doboz méretei így alakulnak?
De a többi méretett nem értettem azt hova kerül?


Csatolmányok:
TL.jpg
TL.jpg [ 71.32 KiB | Megtekintve 51499 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 17:41 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
peterkatai írta:
A doboz méretei így alakulnak?
De a többi méretett nem értettem azt hova kerül?



Oldalnézet metszete:
Csatolmány:
Fostex 206En TLine.jpg
Fostex 206En TLine.jpg [ 13.08 KiB | Megtekintve 51495 alkalommal. ]


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 18:05 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Oké értem most már az összes méretet.
De amiket megadtál méreteket mint ahogy írtad is Nettó méretek, azaz a doboz belső méretei, ehez jönnek még hozzá a falvastagságok. Ezt jól gondolom?
Mondjuk ez a doboz nincs túl bonyolítva. Ha megépítek egyet akkor azt mondod beméred nekem.
Az a kérdés, hogy kisérlet jelleg építsek meg egyet mindegy milyen fa anyagból, vagy véglegesre készítsem, olyan anyagból amiből majd a másik is el fog készülni?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 18:41 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Csak, hogy jól gondolom e?


Csatolmányok:
Fostex 206En TLine_01.JPG
Fostex 206En TLine_01.JPG [ 27.74 KiB | Megtekintve 51476 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 18:42 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
A hangszóró a felső éltől 15cm, ezt rosszúl jelöltem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 18:46 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
peterkatai írta:
Oké értem most már az összes méretet.
De amiket megadtál méreteket mint ahogy írtad is Nettó méretek, azaz a doboz belső méretei, ehez jönnek még hozzá a falvastagságok. Ezt jól gondolom?
Mondjuk ez a doboz nincs túl bonyolítva. Ha megépítek egyet akkor azt mondod beméred nekem.
Az a kérdés, hogy kisérlet jelleg építsek meg egyet mindegy milyen fa anyagból, vagy véglegesre készítsem, olyan anyagból amiből majd a másik is el fog készülni?


Igen a méretek netto méretek ehhez jön a 18 mm-es fanyag.
Kezdetnek megfelel a bontott ruhás szekrény oldala is ! Ha már a dobozod meg van , lehet még esetlegesen módosítani,talpat tervezni hozzá stb. És amikor teljesen késznek nyilvánítod akkor is megfelel a pozdorjától az MDF -en át a rétegelt lemezig minden. Te döntöd el!

A méretezésed így korrekt!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 19:02 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Rendben. Köszönöm a segítséget jelentkezem mihelyt elkészültem vele.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 19:36 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
lpcollector írta:
Engem a kisebb testvérhez, a Fostex FE166en-hez érdekelne valamilyen dobozterv, ha tudnátok ebben segíteni. A dupla bassreflex megoldás is érdekes lehet...
Az érzékenysége, no és a "minden egy torokból szóljon" miatt esett rá a választásom. Csöves SE-hez próbálnám egy 20 nm-es szobába, ahol most 92dB-es álló 2,5 utas Misson dobozok szólnak. Köszönettel!


http://www.hm-moreart.de/1.htm itt nézz körül!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 21:53 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Klang írta:

Köszönöm a linket, de teljesen kezdő vagyok a témában, ezért keresek konkrétabb megoldásokat, méretezéssel...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 22:07 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Ha szabad, másként teszem fel a kérdést: szeretnék egy 94-95dB érzékenységű, 20 nm-es szobába is elférő, szélessávú hangszóróra épülő dobozt készíteni (Amíg valaki megint le nem beszél róla...).
Pusztán az ismertsége és az elérhetősége miatt gondoltam az FE166En-re, de szívesen vennék más konkrét ötletet is.
Köszönettel!

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 22:39 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 729
http://www.commonsenseaudio.com/nirvana.html
Ezek szinte mind jobb, mint az említett Fostex -és nem is annyira drágák, mint gondolnánk...
Én hallottam a Classic10-est -lelkesítően tetszett, egy extra magas >7-8kHz is volt hozzá, de nem feltétlen szükséges. 96dB/m/W, 8Ohm, komplett adatlap megtalálható a honlapon.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 22:51 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 523
azért néhány dologra jó ha figyelsz. a legtöbb szélesszájú hangszóró jelentősen kiemel középtartományban, ha nem akarsz tekercshegyeket elé(amivel pont a nagy előnyét rontanád a hangszóródnak) nagyon jól méretezett doboz kell hozzá. a legtöbb szélesszájúval nehéz kielégítő mély tartományt leképezni. ha túl nagy a membránfelület veszthetsz az érzékenységből. ezért szokták a szélesszájú hangszórókat szekrénnyi exponenciális tölcsérekbe építeni. a szélesszájú hangszórók egy külön világ, nagyon sok kompromisszum kell hozzá. és mégis: ha sok kísérletezgetés és mérés után sikerül a doboz, nagyon lehet szeretni: gyönyörű, nyitott, pontosan leképzett tér realisztikus hangzásvilág jellemzi. ha nem jó a kompozíció akkor szokták rá mondani, hogy kiabál, orrhangon énekel a zenész stb. engem már vagy tiz éve megfogott ez a fajta hangzásvilág.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 23:36 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Szabó Zoltán írta:
http://www.commonsenseaudio.com/nirvana.html
Ezek szinte mind jobb, mint az említett Fostex -és nem is annyira drágák, mint gondolnánk...
Én hallottam a Classic10-est -lelkesítően tetszett, egy extra magas >7-8kHz is volt hozzá, de nem feltétlen szükséges. 96dB/m/W, 8Ohm, komplett adatlap megtalálható a honlapon.


Köszönöm a tippet, de ezekhez megint a konkrét dobozterv hiányzik.
Kísérletezéshez meg azért mégis csak drágák...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.07. 23:49 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
banzai írta:
azért néhány dologra jó ha figyelsz. a legtöbb szélesszájú hangszóró jelentősen kiemel középtartományban, ha nem akarsz tekercshegyeket elé(amivel pont a nagy előnyét rontanád a hangszóródnak) nagyon jól méretezett doboz kell hozzá. a legtöbb szélesszájúval nehéz kielégítő mély tartományt leképezni. ha túl nagy a membránfelület veszthetsz az érzékenységből. ezért szokták a szélesszájú hangszórókat szekrénnyi exponenciális tölcsérekbe építeni. a szélesszájú hangszórók egy külön világ, nagyon sok kompromisszum kell hozzá. és mégis: ha sok kísérletezgetés és mérés után sikerül a doboz, nagyon lehet szeretni: gyönyörű, nyitott, pontosan leképzett tér realisztikus hangzásvilág jellemzi. ha nem jó a kompozíció akkor szokták rá mondani, hogy kiabál, orrhangon énekel a zenész stb. engem már vagy tiz éve megfogott ez a fajta hangzásvilág.

Ezért keresek konkrét hangszóróhoz konkrét és megvalósítható doboztervet.
A találkozón nagyon tetszett az FE206-ból épített szélessávú, de ekkora doboz a zeneszobába túl nagy lenne.
És mivel a szükségesnél már így is több (gyári) hangdoboz sorakozik nálunk nem tudnék már hová tenni egy "döglött projectet"...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.08. 07:52 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 523
pedig a lehetö legjobb megoldás a fostexhez az exponenciális tölcsér. az meg nem kicsi. töltögethetsz a netröl dobozokat, kísérletezhetsz. vagy bejön vagy nem.(inkább nem). én is végigjártam ezt az utat. 7 féle dobozt próbáltam ki. mégis most egy kétutas T/L dobozt hallgatok, visaton/tesla párosból. igaz nem tettem le egy jó exponenciális tölcsérröl. majd egyszer.. (esetleg keresd meg a neten Szentgyörgyi Lacit "Vibavoice" ö épitett a fostexhez "energia kicsatolos " dobozt. hátha neked elárulja a doboz terveit.)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.08. 13:17 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.27. 11:42
Hozzászólások: 729
AudioNirvana Classic 10

http://www.commonsenseaudio.com/an10classicspecs.jpg
20 gramm(!) az egész mozgó tömeg, 96dB/W, 30W, (max. 110dB/m)

Onken dobozt is lehet vele építeni, ami a reflexdoboznak egy nagyon klassz verziója, ugyanis nagy sugárzó felület, kellő csillapítás, hátránya, hogy elég kevés hangszóróval építhető meg.
itt (is) lehet kiszámolni:

http://www.mh-audio.nl/onken_br.asp

érdekes cikk egy onken láda építéséről:

http://www.audiodesignguide.com/HiEff/HiEff.html

kb.115l térfogat kell neki


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.08. 16:15 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Szabó Zoltán írta:
AudioNirvana Classic 10....kb.115l térfogat kell neki

Köszönöm, hogy megpróbálsz segíteni. Többször váltak be már nálam az ötleteid.
Most mégsem vagyok biztos abban, hogy jó ötlet az FE166En-nél 1,5-szer nagyobb membránfelületű hanszóróból épített 115l-es dobozt berakni egy kicsi 20nm-es szobába.
A kisebb tesvérek a 6,5 v. a 8"-os nem lenne jobb ekkora szobába?
Most egy kb. 60l-es Mission M34i pár zenél nálam, és néha az is okoz akusztikai anomáliákat...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.08. 18:27 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
lpcollector írta:
Szabó Zoltán írta:
AudioNirvana Classic 10....kb.115l térfogat kell neki

Köszönöm, hogy megpróbálsz segíteni. Többször váltak be már nálam az ötleteid.
Most mégsem vagyok biztos abban, hogy jó ötlet az FE166En-nél 1,5-szer nagyobb membránfelületű hanszóróból épített 115l-es dobozt berakni egy kicsi 20nm-es szobába.
A kisebb tesvérek a 6,5 v. a 8"-os nem lenne jobb ekkora szobába?
Most egy kb. 60l-es Mission M34i pár zenél nálam, és néha az is okoz akusztikai anomáliákat...


Ez a doboz biztosan elfér, kb100 euro/doboz. Udo Wohlgemuth egy nagy név a német hifi világban ,és ez az ő munkája. A Gradient Axis 6 -ot valaki itthon forgalmazta nem sok sikerrel gondolom.
http://www.lautsprecherbau.de/Magazine/Lautsprecherbau-Magazin-2010/Ausgabe-September-2010/_Axis-AX-HR_8636,de,90879,181


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.08. 23:48 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Klang írta:
Ez a doboz biztosan elfér, kb100 euro/doboz. Udo Wohlgemuth egy nagy név a német hifi világban ,és ez az ő munkája. A Gradient Axis 6 -ot valaki itthon forgalmazta nem sok sikerrel gondolom.
http://www.lautsprecherbau.de/Magazine/Lautsprecherbau-Magazin-2010/Ausgabe-September-2010/_Axis-AX-HR_8636,de,90879,181

Nagyon köszönöm a tippet. A konstrukció egyszerűsége és az ára is megnyerő (bár az számomra nem derült ki, hogy Magyarországra milyen költségen is szállítanak).
Azt viszont nem tudom, hogy ezek a hangszórók teljesítik-e az elvárt 94-95dB-es érzékenységet. Biztosan meg lehet valahol találni ezt az infót is, de nekem most ilyen későn és fáradtan (nemrég értem haza) ez nem sikerült...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.10. 00:50 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Időközben megtaláltam az érzékenységre vonatkozó adatot: 92dB. Határeset, ennyit tudnak a mostani dobozaim is, igaz nem ilyen impedanciamenet mellett. Ezek a szélessávú hangszórók talán hálásabb terhelést jelentenek egy csöves SE-nek...
Úgy tűnik ezzel a hangszóróval méreteztek valami TL szerű dobozt is.


Csatolmányok:
AX-08 spec.JPG
AX-08 spec.JPG [ 49.92 KiB | Megtekintve 51222 alkalommal. ]
AX-8 TQWT.jpg
AX-8 TQWT.jpg [ 31.86 KiB | Megtekintve 51222 alkalommal. ]

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.10. 13:40 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
lpcollector írta:
Időközben megtaláltam az érzékenységre vonatkozó adatot: 92dB. Határeset, ennyit tudnak a mostani dobozaim is, igaz nem ilyen impedanciamenet mellett. Ezek a szélessávú hangszórók talán hálásabb terhelést jelentenek egy csöves SE-nek...
Úgy tűnik ezzel a hangszóróval méreteztek valami TL szerű dobozt is.


Na , ügyes vagy! Ami az érzékenységet illeti, én nem hiszem hogy a meglévő Mission-od 94dB tudna,lehet hogy van az átvitelnek olyan pontja ahol ez igaz de a teljes tartományban kétlem.Miután olvastam a hozzászólásod megnéztem a mission hangszórók SPL-jét , csak nagyon kevés képes erre,kivéve a tölcsért természetesen. Ha kettő mélyközép van beépítve akkor 89 dB hangszóró érzékenységnél a kettő együtt 92 db lehet. De majd eldönti a füled ha megrendeled a Gradient.
Figyelmesen nézd át ezt a honlapot,ezzel a hszóróval nagyon sokféle megoldás készül már ezzel a hszóróval ,megnehezitve ezzel a döntésedet! :)

Üdv Klang


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.10. 18:34 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Klang írta:
Ami az érzékenységet illeti, én nem hiszem hogy a meglévő Mission-od 94dB tudna...Ha kettő mélyközép van beépítve akkor 89 dB hangszóró érzékenységnél a kettő együtt 92 db lehet.

A Mission 94dB-t biztosan nem tud, a gyártó is csak 92dB-re specifikálta az érzékenységét, és valóban kettő mélyközéppel van építve.
Az AX-8 HR-t néztem ki. Jól gondolom, hogy ugyanazzal a korrekciós áramkörrel mind a két konstrukció nem építhető meg? Meg aztán a doboz méretezését is csak ahhoz kapom meg, amelyik verziót megrendelem...
Remélem a google fordító elboldogul az oldallal, mert bár németül is tanultam (mint ahogyan angolul és oroszul is), igazából mégis csak magyarul tudok :cry:


Csatolmányok:
m34i1.jpg
m34i1.jpg [ 990.71 KiB | Megtekintve 51155 alkalommal. ]

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.10. 19:16 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
Ezt rendeld meg , dobozt nem lehet rendelni ,csak előlapot 25 euroért. A rajzot viszont adják ,a váltóalkatrészeket ,csillapító anyagot,csatlakozó terminált és persze a hangszórót is . Ne hogy csalódás érjen : a 92,30 euro egy készlet ára! Ha kettőt szeretnél akkor ez az összeg megduplázódik.A váltót is lehet készre szerelve kérni +22,50 euros szervízdíjjal. Itt is egy db ról van szó ezért az árért..

Na azt hiszem már mindent elmondta ezzel kapcsolatban.

http://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher-Bausaetze/Bausaetze-mit-Gradient-Axis/_BSAX8-HR_1768,de,6822,103485


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.10. 19:33 
Offline
Alapítótag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.22. 22:41
Hozzászólások: 543
Tartózkodási hely: Szombathely
Klang írta:

Igen, köszönöm is a fáradozásodat. Ha megérkezett jelentkezem...

_________________
„Hiszek Istenben, Mozartban és Beethovenben...” (Richard Wagner)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.14. 15:09 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Tisztelt Klang!

Elkészült a kisérleti doboz amit méretezet nekem.
Esetleg akkor meg tudjuk beszélni, hogy mikor tudnánk a méréseket elvégezni?
Üdv Péter


Csatolmányok:
062.JPG
062.JPG [ 1.11 MiB | Megtekintve 51072 alkalommal. ]
061.JPG
061.JPG [ 1.03 MiB | Megtekintve 51072 alkalommal. ]
060.JPG
060.JPG [ 961.25 KiB | Megtekintve 51072 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.15. 21:17 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
Nem csak megbeszéltük -mértünk is! Mérve igazolta a szimulált doboztervet-csak a bafflet felejtette ki :( Én elégedett vagyok!
Szerencsére ennek leküzdéséhez nem kell ládányi alkatrész!

Csatolmány:
KP fe206e imp.jpg
KP fe206e imp.jpg [ 71.1 KiB | Megtekintve 51025 alkalommal. ]

Csatolmány:
KP fe206e freki.jpg
KP fe206e freki.jpg [ 72 KiB | Megtekintve 51025 alkalommal. ]


Ha elkészült a párja-most már lehet végleges a pár-akkor várlak újra egy végső mérésre,addig jó munkát!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.15. 22:43 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 523
milyen driverrel lett mérve?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.15. 23:08 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Fostex Fe206e a Hsz. ezzel mértük. Pontosabban Klang mérte én csak úgy ott voltam :)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.16. 07:25 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 523
kiváncsi leszek a hangjára. ha kész lesz a másik doboz is, megméritek/meghallgatjátok Ádámnál?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.16. 08:17 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2014.07.08. 10:37
Hozzászólások: 178
Tartózkodási hely: Budapest
Szerintem igen. Bár ez egy kis idő lesz még, mert más anyagból szeretném elkészíteni a dobozokat.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.16. 22:28 
Offline
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.03. 21:47
Hozzászólások: 523
a hallgatózásra majd benevezek én is ha lehet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Fostex Fe206e
HozzászólásElküldve: 2015.07.17. 08:40 
Offline
Örökös tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 13:35
Hozzászólások: 225
Tartózkodási hely: Óbuda
banzai írta:
a hallgatózásra majd benevezek én is ha lehet.


Persze hogy lehet! :D


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 50 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség