audiodiyers.hu

EMAIL: forum@audiodiyers.hu
Pontos idő: 2019.06.20. 09:21

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1527 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 27, 28, 29, 30, 31
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.18. 10:50 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Szerintem elég lesz most a 100 Watt félhidas aszimmetrikus tápegységgel a ScanSpeak 32W-hez. És akkor digitálisan nem kell annyira leszabályozni a PWM jelet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.19. 01:00 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Elérhetővé vált publikusan a ScanSpeak 32W legújabb mély-hangszórója.
89 gramm helyet 93 gramm lett az MMS.
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/32w-4878t11.pdf
QTS pedig 0.21. Ez 350 Wattot elbír. 95dB-s érzékenység mellett. Sub 85dB, de így is elég jó.


Csatolmányok:
32w-4878t11.jpg
32w-4878t11.jpg [ 112.57 KiB | Megtekintve 2621 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.19. 12:48 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Habár Qts elég alacsony, én mindenképpen zárt dobozban alkalmaznám, class-D-vel, mélyet erősen kiemelve. Reflexes alkalmazáshoz sokkal jobb az, amelyik nekem van szerintem, mivel 2x-es a lineáris kitérése. Viszont az újabbnál sokkal kevesebb MMS, szebben néz ki a hangszóró, és 350 Wattot elbír, többet, mint az eredeti. Zárt doboznak meg elég lenne itt a 15-20 liter, tehát lehetne többszörözni, mondjuk 4 hangszórót egyik oldalra tenni. Ez egy jó Seas Graphene középpel és AMT-vel igen jól szólna szerintem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.22. 17:06 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Egyre többet foglalkozok a lejátszóval is, viszont még fene tudja, hogy most X86-os lesz, vagy ARM alapú. MPD szinte biztos, hogy menni fog. Ha x86, akkor esetleg még a Jriver is. Ebből még mindig a Jriver19 a legjobb, az újabb szebb, csak nincs olyan jó hangja. Meg akkor kérdéses még, hogy mi lesz a konfig? AMD féle Zen2-ből úgy látszik, még nincs 10 Watt körüli TDP típus. Másik, a NAND memória... habár egyre olcsóbbak, de több esetben egyre szarabbak is. Budget kategóriában talán jó választás most a 64 rétegű Toshiba BiCS TLC 3D Nand, Phison S11 vezérlővel, melyben 32MB Dram cache van. De lehet, hogy beszerzek Phison S10 vezérlőset, SLC cache-vel, viszont ha besz*rik rajta a cache, akkor az egészet dobhatom ki a francba. Talán a Toshiba 3D Nand TLC még nem olyan sz*r, de kezdik szorgalmasan leváltani a gyártók a 3D TLC-t QLC-re, egyre több termékben lesz jelen. Ezek nem fognak megállni, talán sok TB-nál lesz jelentősége a QLC-nek, de amúgy megint csak arra fog kimenni a játék, hogy a garanciaidőt bírja ki, oszt jól van. Ezért javaslom jelenleg a 64 rétegű Toshiba BiCS TLC 3D Nand-ot, mert még több termékben kapható a későbbi QLC helyet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.23. 15:37 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Most erősítő építés helyet inkább a lejátszó környezetével vagyok elfoglalva... Hát van mit javítani! 0.5ms-os OS timer, memória alapú lejátszás, bloatware csökkentés, mentesítés, processzor fix. Ghz-en tartása, hogy csak a legfontosabbakat említsem. És az eredmény? Nagyon meggyőző, pörgős, lendületes karakter, de ezt szerintem tudják a szakértő kollégák is. 8-) Így egy CD formátumú zene is igen meggyőzően tud szólni. Sajnos kell most már a memória is... legalább is a jobb hanghoz. Valószínűleg Zen2-es, PCI alaplapos megoldást fogom választani, és csak az MTM-hez lesz ugye DAC729. Woofer meg marad class-D osztályú, TAS5558 PWM generátorral meghajtva.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.23. 20:20 
Online
Kiemelt Tag

Csatlakozott: 2011.09.10. 18:28
Hozzászólások: 1383
Tartózkodási hely: Győr
Toto írta:
Most erősítő építés helyet inkább a lejátszó környezetével vagyok elfoglalva... Hát van mit javítani! 0.5ms-os OS timer, memória alapú lejátszás, bloatware csökkentés, mentesítés, processzor fix. Ghz-en tartása, hogy csak a legfontosabbakat említsem. És az eredmény? Nagyon meggyőző, pörgős, lendületes karakter, de ezt szerintem tudják a szakértő kollégák is. 8-) Így egy CD formátumú zene is igen meggyőzően tud szólni. Sajnos kell most már a memória is... legalább is a jobb hanghoz. Valószínűleg Zen2-es, PCI alaplapos megoldást fogom választani, és csak az MTM-hez lesz ugye DAC729. Woofer meg marad class-D osztályú, TAS5558 PWM generátorral meghajtva.





ennek mi köze a topik ciméhez ? ez igyteljesen
off


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.23. 20:47 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Közben írtam az egyik Seas mérnöknek, hogy legyenek szívesek már küldeni 2 darab W22 Graphene membránt. Hát, kíváncsi leszek, mit fognak írni. :lol:
Nem szívesen áldoznék most 1200/1500 EUR-t arra csak azért, hogy a régi W22-t kicseréljem. Pedig sejthető lesz a válaszuk, muszáj lesz még valamit oda tenni.
Jó lenne, ha küldenének graphene membránt, mert egy komolyabb mágneskörrel, tekerccsel, és habszéllel szerintem sokkal jobb hangszórót lehetne csinálni.
Mágneskörnek valami ilyesmit gondolnék... persze csak akkor, ha küldenek graphene membránt, amire szerintem nincs sok esély, tehát elektronikus pénzt gyűjthetem is rá.


Csatolmányok:
lambdamotor.jpg
lambdamotor.jpg [ 22.88 KiB | Megtekintve 2189 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.23. 21:10 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
DAC729 IV konverternek meg valami hasonlót építek meg, ez a februári verzió, melyben már zener dióda is van. SMD tekercsek is megvannak, hangot szerencsére nem módosítják, glitch minimalizálására lesznek alkalmazva. Mellette lévő diamond buffer pedig vagy lesz, vagy nem, ezt még nem tudom. Ahogy jobban fog szólni. Mondjuk valamit kell építeni, pl. az alacsony kimenő impedancia miatt.


Csatolmányok:
MTM_IVv7.PNG
MTM_IVv7.PNG [ 76.57 KiB | Megtekintve 2177 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.23. 23:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Esetleg ott a Scan Speak 22 W 8857, esetleg. Alumínium. Ez kb. 200e Ft. És porvédős. Kétutas rendszerbe szinte ideális. Jó mágneskörrel. Valahogy jobban tetszik most, mint a graphene.
1khz-ig valószínűleg biztos jó, de akár 1.6k-ig is el lehet vele menni szerintem, membrántömege viszont 38gramm, tehát nem olyan kevés.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.24. 13:23 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Beszéltem a Seas mérnökkel. Gyakorlatilag a cég hivatalos álláspontját képviseli, vegyek valamelyik forgalmazótól kész Graphene-t. Szerintem kicsit meglepődött rajta, hogy már tudok a W22 graphene-ről. De ennek az ára oltári vicc. 1200 EUR csak a W19NX001. Na ne vicceljetek már, annyi fejlesztést azért nem tartalmaz, hiába, hogy van ScanSpeak-nél Ellipticor. Mondjuk annak az ára 2000 EUR. Ezek már nagyon sok pénzek. Egyelőre szerintem Scan Speak 22 W 8857 marad majd. Közben megérkeztek a Toshiba féle 3D NAND memóriák is, mindegyik Phison S11 vezérlővel, és 32MB Dram cache-vel, az olcsóbbik 64 rétegű TLC volt, 2x drágább 2x-es méretű pedig 48 rétegű TLC, ami budget kategóriában még nem rossz, főleg, hogy hamarosan elterjed a QLC, és ezekben a modellekben is az lesz inkább valami más, lehet, hogy rosszabb vezérlővel. Ezeket az infókat is flashelve tudom kiolvasni az FW-ből.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.25. 11:42 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Esetleg ott van a porvédős Satori, 187mm-es kosárral, és csak 16.7! g MMS-el. Ez már nem tűnik rossznak a méretéhez képest. Túlárazott ScanSpeak-hez, Seas-hoz képest pedig egyáltalán nem rossz.
Impedanciája eléggé lineáris, sorba köthető akár egy ScanSpeak 18 4631 hangszóróval is, aminek az MMS-e csupán 14.2 gramm. Nagyobb membrán felület, nagyon kevés MMS, és jó mágneskör, ez jellemző ezekre a hangszórókra. Mondjuk papírból van mindkettő, de vannak jó papír hangszórók, mint pl. ezek.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.25. 13:51 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 587
Toto írta:
Most erősítő építés helyet inkább a lejátszó környezetével vagyok elfoglalva... Hát van mit javítani!

Mióta mondom, hogy zenehallgatás felől közelítve a front-end a legfontosabb "láncszem"... 8-)
Mi ebben a legnagyobb poén? Hogy a számítógépes lejátszónak sem a DAC van az elején.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.25. 14:18 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Szerintem meg maga az erősítő, utána a jelforrás, aztán a hangszóró. De egyébként mindegyik egyformán fontos persze.
Most ez a Satori, a mód Seas W22 helyére nagyon tetszik, legalább is paraméterek szerint. Mérések alapján is meggyőző, THD illetve CSD is.
1khz alatt szerintem igen meggyőző teljesítményt nyújt 200 Hz-ig, 1khz felett meg a ScanSpeak a jobb! Kiválóan helyettesíti a Seas W22-t!
Remélem, nem lesz sokkal drágább, mikor megveszem!


Csatolmányok:
mw19pnw-4.jpg
mw19pnw-4.jpg [ 95.55 KiB | Megtekintve 1956 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.26. 13:13 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Egy jó design 16.7g MMS paraméterű (4 ohmos változat), 200-1khz-ig igencsak jól teljesítő Satorihoz. Valószínűleg az új előlap megfogja kapni ezt a design-t csíkozás nélkül. És akkor ez sorba lenne kötve a 14.2g MMS-ű, 4 ohmos ScanSpeak-el. Váltás meg franc se tudja még, ahogy a legjobban fog szólni, ami lehet 1khz, de lehet 1.6khz is.


Csatolmányok:
f2.jpg
f2.jpg [ 93.48 KiB | Megtekintve 1850 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.26. 17:59 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Diamond buffer-hez (B100 féle) lettek véve 150 ohmos R534 ellenállások, amiket utólag meghallgatva nekem nem annyira jöttek be. Ezek a bemeneti tranzisztoroknál lévő emitterhez kötött ellenállások. Ezek vannak felhasználva a régebbi B100 erősítőmnél is. Több közeli értéket meghallgattam, és csak a 160 ohmos hasonló értékű felelt meg, így ide ezeket tudom alkalmazni, mint az új buffereknél. Szerencsére ugyanazt küldték megint. 210 ohmos 0.5% -szerintem- szintén egy nagyon jó R534 ellenállás, amiből szintén ugyanazt küldték, viszont a 33 ohmnál van például differencia, nem tudom, hogy azok hogy fognak szólni! És ha már Remix ellenállás, akkor érkezett újabb Remix kondenzátor is, néhány sárga, ... szutyka, és több C2508, ami elvileg egy jó kondi, például a class-D-nél szándékozom kipróbálni az induktivitás után.


Csatolmányok:
remix.jpg
remix.jpg [ 298.41 KiB | Megtekintve 1807 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.26. 20:20 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 587
Toto írta:
és több C2508, ami elvileg egy jó kondi, például a class-D-nél szándékozom kipróbálni az induktivitás után.

Szvsz ha már olcsó kondi, a csatolóként kedvenc "olajpapír" Remixedet is próbáld ki ott.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.26. 21:45 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Meghallgattam pár másodperc erejéig a C2508-at. Hát önmagában eléggé kommersz hangja van. Aztán patkolva hallgattam. Lehet, hogy ennek is kell bejáratási idő. De lehet, hogy class-D-hez ez is elég lesz, miután úgyis 32W-hez lesz csak használva.
Vagy semmihez, max. tápszűrés.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.26. 22:03 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Teljesen jó lesz ez valamelyik tápszűréshez! Ez a véleményem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.27. 10:40 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Továbbra is nagyon jó a Remix KCMP vagy a KCP, gondolom ez katonai metál papírt jelent, és nem egy szép szemű hölgy nevének rövidítése! Bár tegnap nem volt olyan momentum, hogy azt mondtam volna, hogy kivágom a fenébe, viszont bíztam benne, hogy a C2508 jó lesz csatolónak, végül nem lett az! Viszont class-D mélyhez mindenképpen kipróbálom, és szerintem tápszűrőhöz nagyon jól fog szerepelni ez a kondi, akár szinergia szempontjából is jól szerepelhet.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.27. 13:07 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Sikerült továbbjavítani a hangját, de már a korábban is alkalmazott módosítások alapján. Élőkoncert egyre jobban energikusabb élőkoncert, már-már tudja lényeget. Csatolónak sem a C2508-at, sem a C219-et nem kívánom a továbbiakban alkalmazni. Akinek a rendszere tudja jól lejátszani az élőzenét, hát fogalmam sincs, hogy pontosan milyen árú csatolókondikat alkalmaz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.27. 23:12 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Ha már itt tartunk, foglalkoztam az ARM résszel is. Lesz a SigmaDSP előtt majd minigép, az optimalizált lejátszóval és kernellel. Ezzel nem mondok le az X86-ról, csak rohadtul unom, hogy nincs még normális 10 Watt alatti TDP-s alaplap, ami van az szar és drága, Intel is újra Gemini Lake-vel jön elő (kész vicc már ez a profitorientált cég), AMD meg képtelen 35 Watt alatti AM4 TDP-s processzorral előállni, és még az is többet fogyaszt. 7nm-es CPU/GPU-ra még várni kell elég sokat, 10 Wattos fogyasztás körül. Úgyhogy egyelőre a legolcsóbb, az orange pi one lesz, később meg majd beszerzek drágábbat, lehetőleg olyat, amit még most be sem jelentettek. SigmaDSP-n több port van, meg SPDIF is.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.05.28. 01:08 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
WaveIO USB, ARM, SPDIF RX, ESI Juli@ I2S egy PCI-E to PCI adapteren, ezek kerülhetnek egy készülékházba a DSP és a DAC-ok mellé. Szerintem nem lesz rossz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.06.02. 14:17 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Nagyon variálódik az aktív hangváltós projekt. MTM diamond buffer (a jelenlegi) alkalmazása biztos, viszont minden más változik. Nem is biztos, hogy lesz IV után buffer és fokozatkapcsoló. Elkezdtem olvasni most a class-D topicokat, mikor máskor?, és egyre valószínűbb a D/A konverter kihagyása a class-D vonalból, ami a mélyet hajtaná meg. Tehát a hangerő szabályzás digitális lenne, mint jelenleg, ami nem ideális, de ennek a minőségéhez hozzá lehet szokni. Fokozatkapcsoló meg újat vinne be. Szóval akkor maradna mélyet meghajtó class-D-nél a TAS5558 vonal, IRS2110 meghajtó IC-vel, trafós táppal, javasolt diódákkal, és valami PP kondenzátorral, mint amilyen a Remix C2508 is. Jó lesz az oda. HTPC házat már régebben megvettem, eredetileg X86-os PC-t akartam, ez most annyiból változik, hogy a PCM lejátszás az H3-as ARM alapú SoC-t kap, a vezérlés meg a többi része az X86 alapú marad. Szerintem a DSP rész DAC-ostól TAS5558-astól belefér a HTPC házba, hálózati trafós tápot meg egy külső házba szerelem be. HTPC házon volt digitális potméter, USB-s, azt valószínűleg megtartom, de a gagyi előlapot lecserélem.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.06.02. 19:55 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
TAS5558 MCLK-ról fog működni, mint ahogy a DSP is. Adatlapon mondjuk más szerepel, de az el van írva, mivel TAS5548 megy kvarccal, a TAS5558-s MCLK-s.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.06.04. 22:38 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Hát azért csak nem ártana, ha a digitális hangerő szabályzás ki lenne kerülve. IRS2092 alkalmazása a mélyhez ezzel sokkal valószínűbb.
Szilárd meggyőződésem, hogy az integrált digitális erősítők még sokat fognak fejlődni pl. hangerő-szabályzás területén. IRS2092-n van átfogó visszacsatolás, ami kb. 120kohm lenne.
Túláramvédelem biztosan nem lesz, DC védelem maximum relés. Meg lesz egy erős biztosíték, ami remélhetőleg soha nem fog kiégni. Ha mégis, akkor a fél-tápfeszültség viszi az IC-t is, de normális körülmények között nem fog a biztosíték kimenni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.06.15. 11:35 
Offline
Kiemelt Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.07.20. 16:52
Hozzászólások: 4680
Megjelent közben egy új Seas Graphene modell, W18EX003. Itt már csak annyi a változtatás, hogy új mágneskört kapott, és titán coil-t, grafénnel kezelt membránon kívül. Szépnek szép, de az áruk jelentősen túlzás.
http://seas.no/index.php?option=com_con ... Itemid=359


Csatolmányok:
seas-w18ex003.jpg
seas-w18ex003.jpg [ 202.81 KiB | Megtekintve 291 alkalommal. ]
Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Toto aktív hangsugárzója
HozzászólásElküldve: 2019.06.15. 13:07 
Offline
Fórumtag

Csatlakozott: 2011.04.19. 10:11
Hozzászólások: 587
Toto írta:
Továbbra is nagyon jó a Remix KCMP vagy a KCP

KCMP → Téglatest fémtok forrfülekkel, később C30.. jelzéssel - de ebből már nem csak vaxtöltésű, hanem olajjal(?) impregnált papíros típust is gyártottak
KCP → A legrégebbi tokozott Remix papírkondi-sorozat, háromféle kivitelben: kerekített sarkú lapos fém téglatest forrfülekkel; axiális kivezetéssel hengeres fémtokban ill. hengeres üvegtokban. Kevésbé torz hang - nem mintha a másikkal komolyabb baj lenne. Bár ezért a különbségért általában sokat kell fizetni...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1527 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 27, 28, 29, 30, 31

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség